2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

シカゴ学派 第5世代

1 :名無し募集中。。。:04/04/02 20:26 ID:tPHi1N3B
                      │ ゝ##丿 |
                      └───┘
  ┌────────────             ──────────────┐
  │      第1世代http://tv2.2ch.net/ainotane/kako/1037/10372/1037277649.html
  │      第2世代http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1045243378/l50
  │      第3世代http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1054055435/l50
  │  ピシッ! 第4世代http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1065441713/
〃ノハヾヽヽ从/  
从 ‘д‘)/ <第5世代のはじまりや
(つ  つ──────  ノノハヽゝ  ノノハヽzzz //癶ヽヽ 起きるやよー  ─────┘
┳━━┳          (@-@o川  (ρ`  )  川’ー’;川
               /φ  と)   と   ヽ ─と    ヽ
              √ ̄ (___ノ  √ ̄ (__,ノ  √ ̄ (__,ノ
              ||   ━┳┛ ||    ━┳┛||    ━┳┛

2 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/02 20:32 ID:tPHi1N3B
@ノハ@              
(;‘д‘) <ホッ、今回は立てられました〜。
        とりあえず自分で自分におめ。

@ノハ@              
( ‘∀‘) <一応、ジャンル不問の雑談スレでごじゃいます。
        硬派な政経トピックからグダグダのヲタトークまでオールOK♪
        いちげんさんからコテハンさんまでうぇるかむやで〜♪

3 :誉ヲタ ◆buK1GCRkrc :04/04/02 22:20 ID:qi14Bgjb
華麗に3ゲット

4 :名無し募集中。。。:04/04/02 22:39 ID:VlQw1qsr
シカゴ学派 第4世代
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1065441713/

( ‐ Δ‐)<新スレおめです。鯖移転に伴うURLの変更がありました。

5 :ねぇ、名乗って:04/04/02 23:07 ID:aT4Tnd3k
( ・e・)<新スレおめでとうなのだ

6 :作戦名「ブラウ」:04/04/02 23:10 ID:nqqGh6DJ
∋8ノノハ
 川o・-・)< 新スレおめでとうございます。
      シカゴ大学はロックフェラーの強い影響のある大学みたいですね。
      エスタブリッシュメントの密教を研究する大学それがシカゴ大学。
   
        
       

7 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/02 23:40 ID:tPHi1N3B
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>3
        わぉ、華麗な3ゲット乙です。ここもなんだかんだで5スレめですわ。
        これだけ長持ちしたのも、住人の皆様の愛あるレスのおかげやと思ってます。。。
        誉ヲタさん、皆さん、今後ともご愛顧のほどをよろしゅう〜。
        …社会学、医学、ヲタ学、モ板学、野球蹴球トーク、その他いろいろ、
        みなさんとレスのキャッチボールをして未知の知識を得る事はうちの至上の喜びです!

@ノハ@              
( ‘∀‘) <>>4
        おぉ、サーバー移転情報ありがとうごじゃいます。
        ちょっと前のてんぷれをそのままコピペしてしてきたもんで、間違えちゃった。
        そおか、あれ移転前やったもんね、そういえば。

@ノハ@              
( ‘Д‘) <>>5
        サンクスなのだ5回目がはじまったのだ
        狼の某スレの空気感、特異だけど嫌いじゃないのだ

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>6
        うむ、ありがとさん。
        …ロックフェラーのオイルマネーでできたのは確かやね。
        金持ち亀持ちいたらき持ちのためのスクール。ほえ〜。
        でも、階級分化を固定するんも事実やが、
        かなりの学問的成果があがっとるのもやはり事実。日本とはちょいとちゃうかな?

8 :たかしゃい:04/04/03 00:53 ID:W4171IKf
川’ー’川 < 新スレおめでとうございます。
      「法と経済学」の発祥もシカゴ大学でしたか、
      記憶が飛びかけております。

9 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/03 06:50 ID:n+u23XbC
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>8
        ありがとうごじゃいます〜♪
        …そぉやね、法と経済学の分野を開拓してったんも
        シカゴ大学出身の研究者やね。
        ゲーム理論とかを下敷きに法を解釈してくってのはある意味科学的やが、
        日本の上の世代で主流のマル経の人々とはやっぱ折り合いが悪いみたい。

10 :名無し募集中。。。:04/04/03 18:05 ID:zZbw4yLo
過去ログミレネ

11 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/03 22:09 ID:n7/Ec4o+
@ノハ@              
(;‘д‘) <>>10
        初代スレ以外はまだhtml化されてへんもんね。
        ●がないと見れへんという。
        ってか、一部は過去ログ倉庫に問い合わせても見つからんとか書いてあったし・・・
        うちもあんまり把握してへん。個人的にギコナビのログとしては第2世代以外は残ってるから
        それをシェアできるとええんやけど・・・。

12 :焼肉処・美貴亭 ◆MiKi/AI4K6 :04/04/03 23:14 ID:JEJkEq+G
川VvV)ノ <遅ればせながら新スレおめ&乙です。
         「硬派な政経トピックからグダグダのヲタトークまで」というキャッチはいいですねー。

川VvV) <みきすけの中の人は音楽方面が主ネタなのでそっち系の話で。
        “シカゴ”と言えば、ちょっと前に車のCMでリバイバルした名曲「Saturday In The Park」
        で知られるバンド…を思い出す方も多いでしょう。

川VvV) <…が、ここのスレタイを見て中の人が最初に思い浮かべたのは、キング・クリムゾンを
        率いるロバート・フリップのソロアルバム「Exposure」に収録された曲「Chikago」でした。
        というのはこのフリップ氏、グルジェフ流派の神秘哲学にも通じた人なのですが、
        くだんのアルバムにも参加したブライアン・イーノやピーター・ガブリエル、デヴィッド・ボウイ、
        ダリル・ホール…といった音楽仲間たちと、まさに「学派」を形成していたのですね。
        そんなバックボーンと曲名とが結びついたスレタイにはビビビとくるものがありますた。

川*´ v `)   <しかし何だかんだ言いつつも現実は「グルジェフ」より「ジェフグルメ」。
(っ[お食事券]

13 :たかしゃい:04/04/04 01:31 ID:N/1zrTDX
川’ー’川 < 第五世代といえば、第五世代コンピュータ計画、TAOはマルチパラダイム。
     そのころの黒歴史はΣ計画ですが、
     さきごろのLinuxの中国韓国日本共通規格計画もすこし心配です。

14 :ねぇ、名乗って:04/04/04 15:00 ID:m64niyOl
水に浮かぶウンコと沈むウンコがあるのはなぜだろう?
とブライアン・イーノが「日記」に書いていた。
あの本けっこうおもしろかったので古本屋に売るんじゃなかったな

15 :名無し田保中。。。:04/04/04 21:14 ID:koG/BpPp

 ( `.∀´)<dat落ちしたスレはガイドライン板の
        「読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります」スレにお願いするといいわよ。
        回転の速いスレだからここには貼らないけどね。

16 :名無し募集中。。。:04/04/04 21:57 ID:87P5xo7S

从‘ 。‘)<新スレおめですぅ〜♪ 
      ロバート・フリップにブライアン・イーノ・・・。
      美貴亭さんは〜、実は某板でプログレスレを運営されている方ですか〜? 
      ブライアン・イーノと聞くと、U2→フォークランド紛争→政治思想板と
      行ってしまう私は誰?!

      「もこもこ」のCF見たいのですが〜、どなたか永谷園の提供してる番組って
      ご存知ないですか〜? 教えて頂きたいのですけど〜。


17 :ありゃりゃ・・・?!:04/04/04 22:06 ID:87P5xo7S

从‘ 。‘)<ありゃりゃ?! ↑ネーム欄が「ありゃりゃ・・・?!」になってない?!

18 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/04 22:36 ID:zMo9mn7t
@ノハ@              
( ‘∀‘) <>>12
        どうもありがとうごじゃいます〜。
        ミュージシャンにも親交関係や世代によって傾向の似たグループがあるけど、
        海外の場合のほうがややイデオロギッシュな区分けがされやすいかもしれへんね。
        …D・ボウイの歌も最近車のCMでリバイバルされてたけど、ほかにも
        あの鳥肌実もカヴァーしてたっけなぁ。邦題、「ポン中音頭」(汗 ・・・。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>13
        IT関係のそうゆう失敗って、結局は使うのが人間だってことを忘却しとるからなんかな。
        ハードもソフトも進歩してくのなら、人間の技術者もそれにあわせて育てんとあかんし。
        Linuxの共通規格計画?プログラミング上のかぎりでは一見関係なさそうでも、
        文化圏が違うのを混同した統合はかならずやトラブルを呼び込むで。。。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>14
        結構バカくさいようで深遠な謎やわな、それ。
        うちの感覚的には、体調の悪いときってのはよく浮いてくるなぁ。比重の関係?フシギ。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>15
        お、これはええことをきいたで。さすがおばちゃん、もとい、お圭さん。
        今度ちょっくらお願いしてみっかな。読めないままってのも惜しいしね。。。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>16-17
        ありがとな〜♪
        ミュージシャンの作品の基幹を成すのはしばしば政治思想やから、それはある意味正解やな。
        …モコモコのCM、うちは「情報ツウ」の時間帯、午前9時台くらいに見かけたで。
        情報系サイトならどこかに放送帯が書いてあるかも。

19 :名無し田保中。。。:04/04/05 20:11 ID:AVREZSgU

 ( `.∀´)<ベリーズ工房には生放送はキツイんじゃ・・・・・
         低年齢層にしかできないトークとかもないしねえ・・・・・

20 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/05 22:25 ID:amhhtin5
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>19
        うん、たしかにきっつうね。
        どっちかっていうとしっかり者や優等生が多いのが
        トークなんかではかえって裏目に出るのかなぁ。
        かといって奔放にさせすぎると生だと放送事故もありうるし、
        いろいろと考えどころやね。

21 :たかしゃい:04/04/06 04:19 ID:3aTT1gu9
川’ー’川 < たかしゃいの中の人は、前回のハロモニと今回のチャンプを見逃したのです。

川’ー’川 < >>18
     言語学者をまきこんでの漢字のユニフィケーションだけでも
     成功するとうれしいですね。

22 :名無しの笛の踊り:04/04/06 12:53 ID:/QGV5fvm
>>16
∋oノハヽo∈
  ( ´D`)<クラ板のプログレスレが落ちちまったのれす。 
        プ、プ、プ、プ、プログレェェェェ!!!!
        http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042036804/

        電子戦隊デンジマン テーマ音楽集が四人囃子NEO-Nばりのボコーダーあり、
        ジェスロ・タルばりのフルートふきまくりの曲ありで、是非とも紹介したかったのれす。

23 : 右や左の名無し様:04/04/06 12:54 ID:/QGV5fvm

( ´ Д `)<980こえてたから寿命だね〜。政治思想板のあいぼんがきてくれてほんと感激しちゃった〜

24 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/06 21:55 ID:2rP51voW
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>21
        だいじょうぶ!うちの中の人は
        ヘイは定時に入らない、ハロモニは1年前で打ち切りという
        なかなかなシチュエーションやで〜!正直しんどい。。。
       
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>22
        へぇ、クラ板でプログレとは風流な。
        クラシックの知識をある程度もった上で別なジャンルを聴くと
        また違った発見があるんやろな〜。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>23
        ほぉ。政治思想板のあいぼんさんがね〜。
        けっこういろいろな板見てるんやろなぁ。
        うちも以前は色々な板を覗いたりしたもんやが、
        最近はめっきりここと狼とニュース系ばっかで。年かな?なーんて。

25 :名無し募集中。。。:04/04/07 20:54 ID:hXkwKOkz
ZYX!

26 :名無し募集中。。。:04/04/07 22:56 ID:hXkwKOkz
40までは保全が必要。だったっけ?

27 :ねぇ、名乗って:04/04/08 00:08 ID:9PlCLug2
>tv4の羊、鳩では
>* 72時間以上空白で10レス未満のスレはdat落ち(即死判定)
>* n日ルールは存在しない

>即死判定でのdat落ち
>980超えのdat落ち
>この二つはあるけど、それ以外は無いと思いますよ。

暫定ではこんな感じのようです
ただ、板ごとの規定スレ数オーバーによる圧縮はそのうちあるのかも
あと前スレのように容量オーバーもあるんでしょうかね
ブラウザで見たかぎりまだ警告は出ていないようですが

28 :あいぼんさん:04/04/08 00:26 ID:NppDDEUf

政ノハ思
( ‘д‘)<遅ればせながら、新スレおめでとうございます; オクレテゴメンネ;
       これからも楽しくROMらせていただきますので、ヨロスク〜♪
       
       思わぬところで思わぬレス>>22-23 をハケーンしてしまったもので、ご挨拶。
       1年以上も続いたご長寿スレが、ついに天寿をまっとうされてしまったそうで、
       ブレーメンの最終回共々、このところ感慨に咽ぶ日々・・・;; 
       その内容も負けず劣らず濃厚なものやったで〜。ずいぶん早いうちから、
       ののたんが乗っ取り攻勢をかけてガンガッてたもんな〜。お疲れ様でした〜♪

       とりあえず、クラ板に立っているハロプロスレのご紹介を・・・
       【ゆゆたん】気ままにクラシック【NHK−FM】
       http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1079438114/
       カントリー娘。に紺野と藤本とクラシック
       http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060106064/l50
        両スレともあんまり音楽については語られていません(w。

政ノハ思
(*‘д‘)<ウチがこのスレの誰なのかは、うすうす何となくバレちゃってるかな〜(w。

29 :名無しの笛の踊り:04/04/08 12:25 ID:iNLGzRc9

( ´ Д `)<>>28
        あいぼんおひさ〜 そのうちまた政治思想板のほうにもカキコさせてもらうね〜
        プログレスレへのかきこみほんとありがと〜 うれしかったよ〜
        
        わたしもけっこう前からこのスレはROMらせてもらってて、最初発見したときは
        シカゴ学派?これって社会学の一派じゃなかったっけ?なんじゃ?とおもったら
        こーゆーことだったのね〜
        
        わたしからクラ板に立ってるハロプロスレの紹介はもちろんこれ
        ( ´ Д `)<ごとーはね、クラシックも聴くの
        http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075280516/
        みんなで楽しく指揮マネ&情報交換していきたいな〜

30 :ねぇ、名乗って:04/04/08 23:05 ID:+FecjO1B
↓海外盤CD輸入禁止に反対する
ttp://sound.jp/stop-rev-crlaw/


31 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/08 23:18 ID:U6hOPE4S
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>25-26
        保全乙です。子細なルール等々はよぉわからんけど、
        とにかく保全してくださるその「は〜と」がとても有難いのでごじゃいます。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>27
        なるほろなるほろ。IEでの警告が出るタイミングがじゃっかんかわったんかな?
        495KBでもでえへんもんね。

@ノハ@              
( ‘∀‘) <>>28
        いえいえ、ありがとうごじゃいます〜。
        ごひいきにしていただいてこれ幸い。今後ともよろしゅう。
        …ってか、羊も政想板もクラ板も、なんとなく空気の流れが似ている気がしますな。
        一般でいう2ちゃん的な忙しさとはまた違ったスローな感じで、おもろい。

@ノハ@              
( ‘Д‘) <>>29
        スレタイのセンス的にはどっちかゆうと狼に向いた
        くっだらないダジャレなんやけどね。
        あっちやったら50レスくらいで落ちてたな、多分。。。
        …ひょっとしてハロプロスレって、けっこうクラ板にあるん?
        音楽性での交わりは大変微妙やけど、嗜みのスタイルにおいては
        ひょっとすると似通ったモノがあるんかな〜。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>30
        これまたかなりシリアスな問題やわな。国内版だけCCCDだったりとか、最悪やで。
        しかし、なんでもかんでも押し売りする某国や安価な輸出品を生産する某国、
        こういうジャンルに限って「外圧」はないんかね?

32 :名無しの笛の踊り:04/04/09 00:41 ID:PY+uWzvw

( ´ Д `)<>>31
        ほかのハロプロスレといえばこれ。
        ブラー娘。
        http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1079123857/
        削除依頼出されて絶対アウトだと思ったのになぜかスルー。
        2ちゃんねるってすばらしい〜

33 :焼肉処・美貴亭 ◆MiKi/AI4K6 :04/04/09 01:23 ID:8rbfPv4N
川;´ v `) <多忙でレスがすっかり遅れてますがご勘弁。

川VvV) <>>13
        標準化対象には「文字コード」もあるようですが、Unicodeの時のような
        強引な“似た物くくり”にならないか気になるところです。
        マルチバイト文字に強いOSとしては「超漢字」などTRON系もありますが、
        さて坂村教授は何を思うのか。

川VvV) <>>14
        現実にはそれに加えて「水に溶け(ry」
        …お食事中の方スマソ。

川VvV) <>>16
        いえいえ、スレ主にはなった事が無いのです。
        プログレ関連ではとあるMLに参加していた事はありまして、ここのキャッチ
        風に言えば
        「硬派な音楽論からコッテコテのネタトークまで」
        で面白いトコでした。
        このスレにもなんか似たような匂いを感じて居ついちゃったのかもです。 

34 :焼肉処・美貴亭 ◆MiKi/AI4K6 :04/04/09 02:14 ID:8rbfPv4N
川VvV)ノ <その2〜。

川;´ v `;) <>>22
        あう…。不覚にもそのスレは知らんかったですよ。
        存命中に参加しておくべきだったなあ…。

川VvV) <四人囃子「NEO-N」と言えば、その後佐久間氏が結成するプラスチックスの
        叩き台的な位置付けもあるアルバムですね。島武実氏も全面参加だし。
        ジェスロ・タルばりのフルート…と言えば、リアルみきすけが一本足奏法云々…
        なんてネタスレがどっかにあったような。

川VvV) <>>29
        それ、妙に和むスレですよね(w
        みきすけの中の人も大ネタを考えたのですが挫折しますた…。
        でもいつかは。

川VvV) <>>30
        洋楽マニアにとっての大事件、「ヴァージン・ジャパンのロストヴァージン」以来、
        輸入盤購入率が大幅上昇した中の人にとっては見過ごすワケには
        いかない問題です。
        単純に価格問題だけでなく、発売国によって微妙に内容違いがあったり
        しますからね。

35 :名無し田保中。。。:04/04/09 22:32 ID:HQ9yKLT9

 ( `.∀´)<邦人誘拐・・・・・
         これでイラク派遣が逆に正当化されてしまいそうな予感。
         今ここで撤退しちゃつじつまが合わなくなるもんね。
         民主党に限らず、イラク派遣に反対の人達も
         声高に撤退を要求しにくい部分がある事も否定できないしね。

36 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/09 23:14 ID:AQfCeydE
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>32
        あ、なるほろ。ぶらームス。なのね。。。
        こんなネタスレが看過されるなんて、
        クラ板の運営サイドの人は懐が深いねぇ。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>33-34
        メーカーのほうが日本のリスナーを小莫迦にしてるのか知らんけど、
        海外版は総じて従来のCDなのに、日本だけコピー制御系のだったり。
        でも、値段は海外の倍以上だったり。。。
        そりゃ〜おかしいってね。P2PとDVDに流れていくのも道理。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>35
        なんとゆうか、彼らをかりにどうにかしてまうと、
        かえって世論は憤ってまう派兵増強に流れるかもしれへんで。        
        北朝鮮の拉致問題における世論の動向なんかを参照すると。
        でも、テロ集団のねらいどおり小泉政権に打撃を与える可能性もけっこう高いかも。
        なんとゆうかいろいろと流動的すぎて、現時点でうちにはなんともいえへんわ。
        …民主党はコウモリやからね。ことに軍事外交ではアテにならへん。
        自民党打倒の意思だけでイデオロギー抜きに集った以上、それも道理。。。

37 :ねぇ、名乗って:04/04/10 20:13 ID:jKPLpHfi
ちょっと保全しまーす

38 :( ´D`)W(‘д‘ ):04/04/10 20:57 ID:A36rhqea
ほじぇんついでに、本日CBCテレビにて「ダブルユー」初お披露目〜♪
http://www.mero-mero.net/meroboard2/image/14143.jpg
http://www.charmy-rika.gotdns.com/uploder/rika01/charmy1084.mpg


39 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/10 23:27 ID:zjJ519wW
@ノハ@              
( ‘∀‘) <>>37
        おつかれーしょん♪
        知らぬうちに〜あなたを感じていたのよ〜♪

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>38
        おぉぉぉ、地域限定?いわばお宝やな。
        で、これうちらの髪型がじつにええかんじで見映えがするなぁ。
        衣装も近年になくコケティッシュで好感度大やね〜。
        ほんまにサンクス、画像はありがたくもろとくで〜!

40 :名無しのの:04/04/11 00:33 ID:YgRDNsyy
( ´D`)W <ちょー遅ればせながら、新スレおめおめなのれす。

( ´D`)  <クラ板はたまに見るのれすが、すげー陰湿でネチネチした
         煽り合いがそこかしこれ展開されているのれ、鬱になって
         すぐに逃げ帰ってくるのれす。で、またしばらくすると、
         あの夕暮れの沼地のような雰囲気がフト恋しくなって、
         また見物に行くのれす(以下くりかえし)。クラ板は
         高島平のような世界なのれす(高島平団地はもと沼地らった
         のれす)。クラ板の中れは、娘。関係のネタスレは例外的に
         マトモなスレれはねーれしょうか。

( ´D`) <CDは、メジャーなレーベルよりも、零細レーベルや自主製作
       れ出した方がねだんが安くなるというフシギなブツれすからね〜。
       ダブルユーのデビューアルバムも、自主製作れ出せば1500円
       くらいに勉強しまっせなのれす。

41 :ありゃりゃ・・・?!:04/04/11 02:15 ID:upnaI+t3
 ノハヽ
从‘ 。‘)<>>38 いよいよ活動開始ですね〜、おめでと〜ございますぅ〜♪
      「ミューステ」では〜、2人の勢いに〜 圧倒されて〜 歌えなくなってしまった
      ぁゃゃなのでした〜。

      >>18 おかげさまで〜「モコモコ」のCM、拝見することが〜 できました〜。
      こ〜ゆ〜CMなら〜、もっと早く見たかったですぅ〜。
      芸歴5年目に入る「W]のお2人なのに〜、デビュー当時のまんま変わらない
      キャラは〜、これも才能なのかと思いますぅ〜♪

      「恋のバカンス」を歌ってるのを見てたら〜、この2人が〜 モスラの背中に〜
      乗ってるところを〜 想像してしまったのは〜 私だけ?
      
      

42 :吉継@関ヶ原:04/04/11 16:50 ID:OkQ0ZHQf
ノノノハ
( `_´)<新レス祝着至極に存じます。

ノノノハ
( `_´)<このスレの方々はクラシックにもお詳しいようですね。
      私なんざ、‘90年代末期のヒップホップ・R&Bブーム時に
      せーしゅんど真ん中でして未だにホソボソ聴いております。

ノノノハ
( `_´)<人質事件ですが、なんともいえませんね。
      無事に解決して欲しいものです。自衛隊派遣云々と同列では
      語れないという思いがあります。

43 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/11 21:21 ID:geKjA1Hw
@ノハ@              
( ‘∀‘) W<>>40 おぉー、ありあり〜♪
        
@ノハ@              
( ‘д‘) <インディーズレーベルから出るCDってのは、
        本当に音だけを受け手に届けるものがほとんどやからね〜。
        宣伝費がかからない、特典を設定しない、このへんでのコストダウンやろね。
        しかも、バンド物だと一発オケもあったりするし。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>41
        無事にコマーシャルみれたのね、よかったよかった。
        …デビューの頃に要求されていたキャラクターと
        まだまだうちらに潜在しているそれを、両方発揮できるようになれば
        「W」はアイドル界における地位をもろぉたも同然!かもしれへん。

@ノハ@              
(;‘д‘) <>>42
        ありがたきしあわせに存じます。。。 
        …テロリスト、どうも発表されたFAXの文面や状況からして、
        原理主義のテロリストとゆうよりもフセイン残党の一派ぽいね〜。
        撤兵要求はこじつけで、ジャパンマネーが欲しかったとゆう意思がプンプン。。。
        解放声明からだいぶたつのにまだ動静が伝わらないので心配ではあるなぁ。
         
@ノハ@              
( `д´)<日テレの放送事故、減給モノの大事故やで!
       野球中継のCM中、いきなりフリーズして
       十分くらい「しばらくお待ちください」、復帰したら試合終了って。。。ありえへんわ!

44 :焼肉処・美貴亭 ◆MiKi/AI4K6 :04/04/11 22:00 ID:MK2Xinjd
川VvV) <プログレ者のわりにはそれほどクラシックは聴いてなかったり。
        嫌いではないんですけどね。

川VvV) <ブルーザー・ブロディの新日登場時、レッド・ツェッペリン『移民の歌』のプレリュードと
        して流された『運命』はトスカニーニ指揮のヴァージョンだったそうですが、中の人
        的にはカラヤン指揮版を使って欲しかったところです。

川VvV) <カラヤンが生前、『天国への階段』を聴いて
        「この曲にはこのアレンジしかあり得ない!」
        と絶賛した…というのは結構有名なエピソード。

45 :ありゃりゃ・・・?!:04/04/12 00:27 ID:tprWpZhQ

 ノハヽ
从‘ 。‘)<>>44 今のK1と違って〜、激しいパフォーマンスでも競い合ってたあの頃。
       どうも〜禿げしいイメージというだけで〜選ばれた曲のような気が・・・。
       トスカニーニのベト5なら〜、1939年ヴァ〜ジョンなら合ってるかも(でも52年物なんだろな〜)
       でも〜、カラヤソ盤はど〜かな〜? どの盤聴いても〜ベートーヴェンがソーメンかトコロテンのように
       ツルッといってしまって〜、ベトにあってほしいブチかまし感が〜ないのですね〜。
       80年代にシェルヘン盤探し出すのは難しかったかもなので〜、やっぱりショルティ盤でしょうか〜。

 ノハヽ
从‘ 。‘)<『天国への階段』に対するエピソードも〜、カラヤソ氏の音楽観が問われる材料として〜(ry。
       果たしてカラヤソは〜 音楽に対して〜 芸術として〜 真摯に向かい合っていたのか?とか〜、
       音楽を〜 商品として〜 売れるだけのために〜 聴きやすく〜 していただけなのでは?とか〜。

       でも〜、レッド・ツェッペリンそのものは〜 クラ板では〜 とっても好感度高いんですぅ〜♪
       (今日は〜 辛口トーク ゴメソ;;) 

46 :ジョナサン保田 ◆m8JOJO190E :04/04/12 19:47 ID:yG+F5JrD

 ( `.∀´)<http://sakuraotome.or.tv/bbs/kako/1073/1073291590.html
        真面目なお話の箸休めに
        こんな言葉遊びスレはいかがかしら?

47 :ありゃりゃ・・・?!:04/04/12 22:39 ID:tprWpZhQ

 ノハヽ
从‘ 。‘)<>>46 すっご〜い! その数もさることながら〜 順番通りにならんでるのも〜
      大変な作業だったのではないかな〜 と思いますぅ。( ´D`)ノちゃんの項目
      なんか怖いくらいに入れ込んで〜 書き込まれてますね〜。

 ノハヽ
从‘ 。‘)<>>45のカキコを〜 読み返してみましてですね〜、そんなつもりはなかったのですが〜
       あまりにも〜 カラヤン批判しているだけにしか見えないので〜、補足しておきますね
       (カラヤンファソの方本当にゴメンナサイでした〜)。

       資本主義国家に於いては〜、物の価値は〜 貨幣として換算されてしまいますね。
       演奏会にしても〜 CDにしても〜 売れるもの・稼ぎのいい物が重宝されるということ。
       さて、ここに一人の真面目に学問を成就した学生がいたとしまぁ〜す。彼は、一流企業
       に就職したのですが〜、いままで学校でしてきたアカデミックな研究成果を「青臭い」と
       上司に一喝され「そんな難しいこと言っても客は来ない、もっと素人受けすること考えろ」
       と言われて、学生時代に取得した事とはかけ離れた俗っぽい営業に配属されてしまいました。

       売れるものがいいものなのだから〜、同じ物なら一般大衆受けする物を売った方が〜 当たり
       が多いでしょうね〜。今は即企業で使える人材を育てるための、新設大学もあるようですけど
       それでは前述の彼(伝統ある一流大学出身)が〜、今まで研究してきたことはど〜なるの?
       っておはなしなんですが〜。(例え方が悪かったかな?)
        もっと簡単にいえば〜、子供が欲しいおもちゃを買ってもらって、飽きたら捨てて〜
       また新しいおもちゃを買ってもらうのと〜(すべて有料)、おばあちゃんの作ってくれた
       お手玉・竹とんぼ・風車・紙鉄砲(すべてタダ)を大事にするのとどっちがいいのかな〜?
       という人の心と経済学のお話になってしまうのですが〜(長くなって申し訳ゴザイマセヌ;;)
       

48 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/12 22:51 ID:f/EQMhx3
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>44
        へー、ブロディに移民の歌、しかもプレリュードが運命と。
        …入場曲ゆうたら、最終的には馬場さんのやつが
        もっともオーソドックスで好きやなぁ。
        一種の懐古趣味とはわかってるけれどもね・・・。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>45>>47
        カラヤンについて論じるほど聞き込んでるわけやないから
        そこらへんは保留するけど、作品傾向と指揮者のタイプによる
        相性問題ってのはありそうやと。一般論にすぎんわけやけど。
        …人の心と経済学の話、つきつめていくとうちらの商売にもかかわって
        かなり微妙な話やけど、こと日本においては「まわりではやってる」から
        自分も…ってなるわな。コマーシャリズムってのは、その空気を醸成するための
        装置といえばそれまでなのかもしれへん。     

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>46
        なるほろなるほろ。
        ちょうどええ加減でウィットにも富んでいたりして、
        なかなかおもろいですわな〜。懐かしの語句もちらほら。
        …こぉゆうのって毒が強すぎても弱すぎてもダメやから、
        スラッと読める割に編纂者は苦労してたりするんやないかな?

49 :焼肉処・美貴亭 ◆MiKi/AI4K6 :04/04/13 08:48 ID:j3tWtokU
川;´ v `) <なんか思いがけず波乱を巻き起こしてしまったようでいやはや。

川VvV) <>>45
        実は先のカキコの重要点はですね、「カラヤンマンセー」ではなくZEPとの奇縁の
        部分なのです。新日プロの中の人が、もっとヲタ心を刺激するトンチを効かして
        いてくれたら…と当時から思っていたのでした。
        実際のところ、あいぼんさん同様みきすけの中の人も論じられるほどカラヤンを
        聞き込んでるわけではないのです。

川VvV) <ブロディ絡みだから…というワケでもないんですが、「ブチかまし感」というのは
        なにげにツボなキーワードかもです。
        個人的には「ライヴで勝負!」の人らしいクライバー版にも興味アリ。

川VvV) <んで、>>47
        本当なら「売れるものがいいもの」ではなく、「いいものが売れるもの」である
        べきなんですよね。
        そんな当たり前のことが必ずしも当たり前でない世の中へドロップキック。

川VvV) <「人の心と経済学の話」については普段からも色々考えているのですが、
        根っ子の部分ではありゃりゃ・・・?!さんに同意。
        ただ…(そういう意味で書いてるのではないと信じますが)「心に残るもの」
        と「お金のかかるもの」をプラスマイナスの二元論で語る風潮があるのは「?」
        なのです。
        むしろX軸とY軸の関係…“二次元論”、とでも言えばいいんでしょうか?
        もっと突き詰めれば、それに加えて「芸術性・作家性」「娯楽性」を各々別
        ベクトルで捉えて“四次元論”として考えるべきじゃなかろか、なんて思うの
        ですね。
        脳内イメージにボキャブラリーが追いついてないので上手く伝わらないかもですが。

50 :名梨の華改め。。。:04/04/13 20:49 ID:d+c1dqMG

川 ‘〜‘)<学派スレ第5世代おめでとうございます。
       これまで石川が「名梨の華」の名でお世話になっておりましたが、今回から
       私飯田が代わって「名無しの圭織ダンス。」としてお邪魔します。
       引き続き宜しくお願いします。

川 ‘〜‘)<さて、J1「市原」が、来期より「千葉」のチーム名を使うこととなり、市原市民と
       ひと悶着となっています。
       十数年前、「地域密着、企業色排除」を旗印に発足したJリーグですが、チームの
       運営には如何せん母体企業などのバックアップが必要となっています。
       その観点で、Jリーグのチームは、大きく二つに分けられそうです。
       ひとつは、母体企業やスポンサー企業が、「市民チーム」としての立場を尊重し、あまり
       影響力を及ぼさないケース。例えば鹿島(住友金属)や清水(日本航空)など。
       もうひとつは、チーム運営に企業の影響が強く働いているケース。某オーナーのゴリ押し
       で(?)、川崎から東京に移った、ヴェルディ1969(読売クラブ)などは、その好例といえ
       るのでしょうか(笑)

川;‘〜‘)<となると、市原(古河電工・東日本旅客鉄道)は、後者かな?
       W杯以降、どうしても華やかな本場・欧州リーグに目が行きがちでしたが、「Jリーグの
       本分」を、改めて考えさせられました。

51 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/13 23:19 ID:M66rj3Gk
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>49
        ひとことに「いいものが売れる」べきとゆうても、
        「有機野菜」や「伝統工芸品」やったら
        手間のかかったもんは大抵良品ってなるんやけど、
        音楽って感性にうったえる仕事をするもんやから、
        時代や風潮によって評価がかなり流動するものの問題は
        色々と難しいことはあるんやないかな?
        永遠のスタンダードってのもいくらかはそらあるやろけど。

@ノハ@              
( ‘∀‘) <>>50
        ありがとうごじゃいます。
        リーダーが担当?になるってことね。なるほろ、了解〜。

@ノハ@              
( ‘д‘) <ヴェルディってのは90年代後半までは
        巨人軍と読売新聞を統べる例のオーナーの意向が強かったけど、
        川淵と喧嘩して敗走するかたちになった後は急速に手を引いたはず。
        東京に移ることを決めた時期はそのへんの過渡期ではあったかも。
        …「ジェフ千葉」にするってのはそれなりに正解やないかなぁ?
        市原はJの他のチームも近いし、千葉県には地域型の野球チームもある。
        なにより、「札幌」に限定してスポンサー関係で泣いたコンサは反面教師や・・・。

52 :吉継@関ヶ原:04/04/14 01:10 ID:7jl3qC6R
ノノノハ
( `_´)<>>49
      さらに補足したいのですが、価値判断の多様な時代になった社会
      ですので、「売れるモノが良いモノ」という各メディアに煽られまくり
      な価値判断は論外としても、そもそも「良いもの」と思うかどうかも
      人それぞれ。多様な価値観を尊重してほしいです。

ノノノハ
(;`_´)<そ〜しないと中の人の立つ瀬が無くなってしまうとこぼしております。
      メロン関連のスレもいよいよ少なくなりつつあるなか、リベラリズムで
      この困難を乗り切ろうと考えておる次第であります。

53 :たかしゃい:04/04/14 01:29 ID:sFyLo8bs
川’ー’川 < 読書の時間やよ〜

川’ー’川 < 4月1日より消費税の内税表示義務記念?
     1個の本体価格50円で切り上げ53円はゆるせても、
     10個で税込み530円がゆるせない、たかしゃいとしては、
     「ジョルジュ・エグレ 付加価値税 クセジュ文庫」を強く推奨します。
     税務大学校の教科書もweb公開されているそうです。

川’ー’川 < 土屋アンナさんと深田恭子さんの映画記念?
     本来はシカゴ学派の犯罪学でヤンキーの心理など読み解くべきでしょうが
     藤本せんせいにおまかせするのが正しい乙女のありかたと
     野ばらさんのお告げでした。
     けなげなマンネリズムの原点「それいぬ」を読みましょう。

川’ー’川 < 時節柄?
     国際人道法(戦時国際法)に関して、
     モーリス・トレッリのクセジュ文庫を読んだり
     赤十字社からダウンロードしたり、
     さらには「藤田久一 国際人道法 東信堂」に進むのもいいですが、
     これを機会に、「松井芳郎 国際法から世界を見る 東信堂」などで
     国際法の常識を勉強することを薦めます。

54 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/15 22:19 ID:wa3hoLuS
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>52
        え〜こといいますな〜。
        「良いモノ」ってどういうモノだろう?という風に
        ある種の自己検証を常にしていくことも
        じぶんのリテラシーを向上させるために有効なんやないかな?
        ま、そうゆう意味ではハロプロのアプローチはそれなりに多彩かと。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>53
        一番露骨にわかりやすいのが街のガソリンスタンドね。
        うちの居住地域ではちょっと前までリッター100円以下だったんやけど、
        内税になるとあらフシギ、どこの店も7円くらい表示金額が増えとるん。
        あぁゆう風に堂々と値段を晒さないとあかん分、損な仕事かもね。

@ノハ@              
( ‘д‘) <例の3人は解放されたようでとりあえずよかった、とゆうとくけど
        なんかまた邦人が行方不明らしいし・・・。
        派兵している間はこぉゆうことはまだ発生しかねないわな。
        …まぁ、日本が引いたところで米軍は引かんし、
        万一アメリカが撤退したところで民主的な政権ができるとも思えん。
        なんとゆうか、イラクについてはデモクラシーの無力さを感じるわ。。。

55 :名無し募集中。。。:04/04/15 22:58 ID:PznVJQMv
三人が解放されました。
あのニュースにはもううんざり。
人間の汚い部分をたくさん見せられました。

政府機関の皆様乙。

56 :はうぷと:04/04/16 02:29 ID:YH7yBj0j
>>54
とりあえず人質3人が無事だったことに胸を撫で下ろしたいところですが、また拉致された人物がいるらしいとのことで心配しています。

まあ、日本国内においても治安の悪化は止まる勢いを見せないわけであります。都市化による匿名性の増大などにより警察の捜査能力は
低下しています。すでに30年近く前から「聞き込み」主体の捜査は行き詰まりの経口を見せています。
以前は、テクノロジーの利用において警察側が犯人側を圧倒していたわけでありますが、近年は犯罪者有利に大きく傾いているのが実情です。
勿論、犯罪を追い詰める側のテクノロジーに進歩がなかったわけではなく、DNAの利用など凄まじい躍進があったことはこれまた事実です。
しかしながら「刑事」や「公安」の捜査手法の分野において積極的にテクノロジーが導入されたかというとそうとは言い切れないと思います。
捜査関連情報を戦略的に活用できなければ21世紀の犯罪捜査は破綻するということは目に見えています。

警察庁もそこのところは理解しており、95年よりリバプール方式をベースとした犯罪者プロファイリング研究が進められており、2000年
には北海道警察本部において専門のユニットが設置されています。
個人的に興味があるのは、テロ事件の犯人像の推定にリバプール方式、FBI方式、科警研方式(便宜上こう呼びます)のプロファイリングが
果たして有効であるのか否かという点でしょうか・・・ (FBI方式のプロファイリングが通常最も威力を発揮するとするのは、犯人が精神異常
の徴候を示す事件です)

私は法医学を学んでから「犯罪」に興味を持つようになり、社会理論と犯罪について調べるようになり、そこでシカゴ学派のバージェス、
サザーランド、グレイザーら主要な理論家達の社会環境学的研究に関する論文に出会ったわけですが・・・

あいぼん様、長文およびに駄文すみません。



57 :ねぇ、名乗って:04/04/16 02:31 ID:YH7yBj0j
sageておかなきゃ。

58 :ねぇ、名乗って:04/04/16 02:33 ID:YH7yBj0j
念の為にsage

59 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/16 12:16 ID:Qu3GXgoB
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>55
        まぁ、一応「イラク支援目的」というかぎりで彼らも善意ではあるんやろぉが・・・
        外務省ではなるべく行くな、って警告しとるんやから
        その上で行ったってことはやっぱ自己責任の問題ではあると思う。
        解決方法が「ダッカ」の真逆だったとゆうのは時代の移ろいを物語るのかな。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>56
        この先、治安関係でも「自由な人」と「自由でない人」の差が拡大していくよぉに思うんや。
        一般の市民は住基ネットだカードサービスへの情報供与だ、監視カメラだで
        行政どころか色んな民間企業からもがんじがらめになってまう。
        でも、テクノロジーを知り尽くしワル知恵がきく人間たちは、
        そういったものに包摂されずにやりたい放題な世の中になって感知すらされん、と。
        …ムスリム原理主義のテロリストをプロファイルしようとしても、 
        これ系のテロル集団の犯罪って、若い下っ端が上位組織の鉄砲玉にされるよぉな
        モノが多いから、大まかにしかつかめないよぉにも思えるんやが。。。

@ノハ@              
( ‘∀‘) <別にsage専スレやないから気にしない気にしない!
        

60 :たかしゃい:04/04/17 22:40 ID:fdKz9bQX
川’ー’川 < >>55
     同じ場所にいる人間でも、日本人には人道支援しないんですかね。
     小泉総理大臣のメルマガhttp://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2004/0415.html
     パウエル国務長官の言葉http://www.state.gov/secretary/rm/31489.htm
     を読んで、世界を率いていこうという国とのちがいを感じてしまいました。

61 :名無し募集中。。。:04/04/17 23:38 ID:ZEER/9jf
>>60
意味がわからん

62 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/17 23:41 ID:Dt2k5+XS
@ノハ@              
(;‘д‘) <>>60
        あぅ、英文・・・。この時間帯に読むと脳が揺れる・・・。

@ノハ@              
( ‘д‘) <派兵を続行しながらも人質解放にのぞむという
        一挙両得を目指したとすれば、あれくらいしか手はないやろな。
        …首相どうこうというよりは、交渉過程に破綻があったらしく、
        危機管理システムのモロさを感じたってのがうちの所感。


63 :はうぷと:04/04/18 00:48 ID:Bkj8516e
>>62
二人も無事解放ということで安心しました。今度は・・・ 寒気が・・・
たかしゃいさん提供のソースですが全文を読むのに時間が・・・ 国務省ももう少し考えてからステートメントを出して貰いたいですね。

5人は警察庁警備局外事情報部が事情聴取をすることになると思います。予測ですが大した情報は得られない公算が大です。

従来にない新しい形態の犯罪組織による犯行で、国外犯となれば容疑者の身柄を押さえるのは不可能に近い。



64 :たかしゃい:04/04/18 00:50 ID:6cHbY7Gg
川’ー’川 < 日本語訳を見たのですが、元の英文しか確実にlinkできなかったもので、、。

65 :名無しのの:04/04/18 10:32 ID:XCZJEnB5
( ´D`) <ここ1週間くらい、ネットも新聞もテレビもロクに見てなかったのれ、
       人質のみなしゃんが解放されたことは風の便りれ知ったのれす。

( ´D`) <それにしても、イラク見物にノコノコと出かけていって、アッと
        言う間に強盗に銃をつきつけられて金をマキ上げられた勝谷誠彦
        しゃんが、あいも変わらずムダにエラソーなのには感心したのれす。
        あややー、天上天下唯我独尊は姫路人のモットーなんれしょうか。

66 :焼肉処・美貴亭 ◆MiKi/AI4K6 :04/04/18 11:10 ID:9l2QQVz/
川VvV) <姫路人…と言えばそのものズバリ、こんなページを発見しますた。
(っhttp://www.e-himeji.com/famous.htm

川VvV) <ここには勝谷さんは出てきませんが、「スポーツ」部門の筆頭に登場の
        前田日明さんはまさしく「天上天下唯我独尊」の体現者かもです。

川VvV) <ちなみに「音楽(1)」筆頭にはリアルぁゃゃが。

67 :名無しの圭織ダンス。:04/04/18 18:36 ID:8s/2abXd

川 ‘〜‘)<バグダッド人質事件さえなければ、狼板では最大の話題となっていたであろう
       「ハロプロ・エッグオーディション」。

川 ‘〜‘)<娘。、娘。の妹分(メロン、ぁゃゃ他)、キッズ等々、個別に行われていたハロプロ
       メンバーのオーデを整理する意味合いがあるのでしょう。
       ここだけの話ですが、「ハロプロメンが50人、100人と増えるかも」という関係者
       の言が、『大本営発表』に聞こえてなりません。

川 ‘〜‘)<私など娘。1期生には、2期生が入るときですら拒絶反応があったものでしたが、
       更に増やして、何をめざすのかと。
       だいいち、これだけの人数増に耐える経済力があるのかどうか?
       教育過程も、かなり複雑化しそうだし。。。

68 :やぐち:04/04/18 22:00 ID:eeU+h0ml
(〜^◇^) <しばらく2chから離れている間にもう5世代目?
        新スレおめでとう〜

(; ^◇^) <時間が経つのは早いね〜
        そりゃおいらももう21だよ

69 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/18 23:46 ID:dhmHcjZ/
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>63
        さきの3人をさらったのは熱狂的ムスリムってことでもない若者だったそうで。
        ネットで日本の情報を収集してるそぉやから、かなり用心は固いと見るけど。
        その上、政府不信権力不信な彼らだったら警察には最低限しか漏らさんかも。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>64
        なるほろ、そぉゆうことやったのね。
        談話っぽいしそこまで難しい英文ではなさげやが、
        ちょっとうちじゃあ直に読むのはムリやわ。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>65
         勝ちゃんの文章は、段落がなさげやから読みにくい。
         そぉやな、イデオロギー抜きに考えて、野坂御大のエッセーに近いかな?
         まぁ、そのへんひっくるめて勝ちゃんとテリー伊藤は根拠もなく偉そうで
         自信タップリなのがデフォやから、あれくらいでちょうどええんかも。

70 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/18 23:47 ID:dhmHcjZ/
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>66
        ふむぅ、確かにワントップ系の人材がゴロゴロと。
        己の道を邁進できるだけのパワーを持ち合わせた人がね〜。
        姫路といえば黒田官兵衛の出身地でもあるんやが、
        これすなわち「如水系」?な〜んて。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>67
        事務所の安定した基盤づくりのためには
        そのあたりのシステムの整備が無用の物とは言わないけれど、
        「モーニング娘。」のためになるのかは結構微妙ー。
        キッズ世代中心に、正式デビュー前の予備軍みたいな「ジャニーズJr」方式で
        頭数を増やして数打ちゃ当たるを地で行こうとしてるのかもね。。。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>68
        お、おやびんおひさ〜&ありがとうごじゃいます♪
        …「もう21」ってゆうけど、ポジティブに考えましょ。「まだ21」!これからやん。
        セクシービームの破壊力もどんどん増していく頃合いやし、全然OKと思われ。

71 :吉継@関ヶ原:04/04/19 01:23 ID:yp3mVP6D
ノノノハ
( `_´)<かねてから、男女の「萌え」の差について興味があった
      のですが、ジャニ方式が男オタにも通用するんでしょうか?
      私としてはかなり懐疑的なんですが・・・。

72 :よすぃ子:04/04/19 16:10 ID:o6hhM+aB
>>67
(0^〜^)<まんまジャニ方式だったら、下っ端Jrにはバックで踊るの一回につき
       3000円だったか5000円だったかぐらいみたいだから、経済的な負担
       はそんなに高くなさそうだYO。レッスンにしたって天王洲を遊ばせて
       おくよりはいいんじゃないNO?

       それより、娘。オーディションの様子が見られなくなるのは痛いNE。
       数字が取れなかったり、落選メンバーをよそに拾われる問題があるとはいえ。

73 :名無しの圭織ダンス。:04/04/19 21:17 ID:oG8sqQ+v

川 ‘〜‘)<「娘。叩き」の板から、すっかり「なんでもあり」の「バーリトゥード」の板になってしまった
       狼板だけど、さすがに過度の「板違い」には厳しくなりつつあるねぇ。。。

74 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/19 22:38 ID:DHIJ9SAd
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>71
        男性のヲタさんってのは、
        どうしても若さそのものに憧れてる人と
        恋人の代替としてアイドルに対峙してる人が多いからね。
        だから、応援してるときはファナティックなまでにするのに
        飽きるときは一気にさめちゃったりするのかもね。
        女性アイドルの人気ってのは水物やし、
        ジャニーズの場合はああいう戦略をとるだけの事務所の足腰があるわな。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>72
        あ、それでもそんきはくれるんやね。
        見習いのオコサマに出すにしてはある意味豪勢かもしれへん。
        ま、社長のセクハラがなく、最低限の義務教育をさせられれば是。
        …オーディションの様子が見れないってのなら透明性が低くなり残念やが、
        6期のときに2ちゃんねらに川崎祭りに匹敵するアタックを喰らったからかも・・・。
        
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>73
        なんといっても「雑談系」にくくられてもうたしね。。。
        今もそこまで排他的ってわけでもないんやけど、
        ネタを問わず食いつきがよかった時代とは様相はちゃうわね。
        FCやSFCのゲームスレとか週刊ジャンプスレなんかは未だ定番かな?
        …田原総一朗スレとかも結構伸びたりしていてビックリすることも。

75 :名無しのの:04/04/20 19:58 ID:KKTHZMIW
(  ´D`) <H島県内某所からH島県内某所に引っ越したのれすが、1キロ
        四方くらいの町内に5軒もお好み焼き屋があって、もうゲンナリ
        なのれす。H島れはどこに行っても町中お好み焼き屋だらけれ、
        ふつーの定食屋のようなものを探すのは至難の業なのれす。
        ハンバーグ定食の姿を最後に見たのはいったい何ヶ月前らったか。。。

(  ´D`) <お好み焼きはH島の食文化を貧困化させてるのれは、とすら
        思うのれすが、これだけウジャウジャとお好み焼き屋が増えた
        理由の一つは、G爆投下れ大量に出現した戦争未亡人が、
        戦後、生活のために、とりあえず手にいれやすいキャベツや
        小麦を材料に、お好み焼き屋しゃんを始めたことにあるとか。

(  ´D`) <「H島れはCプの悪口は言ってもいいが、お好み焼きの悪口は
         絶対言うな」という格言もあるそうなのれ、これはここらけの
         ナイショの話れすよ。

76 :名無しの圭織ダンス。:04/04/20 21:13 ID:FKUOjVCj

川 ‘〜‘)<これから「愛知万博」に向け、私たち娘。も、「環境に配慮した生活」をアピールしていきます。
       何卒、ご協力の程を。。。

川 ‘〜‘)<さて、道端を歩いていると、大小実に夥しい数のトラックに出会います。
       その何割かを、例えば鉄道などにシフトできないか、という気にもなってしまいます。

川 ‘〜‘)<十数両の様々な荷を積んだ貨車を連結して(或いはコンテナを乗せて)、一度にA駅からB駅へ。効率
       もよさそうだし、渋滞知らず(事故があると別かな?)で、だいいち列車当たりの排出ガスも少ない(ディ
       ーゼル車もあるし、電化された鉄道でも、火力・原子力発電で、間接的な排出ガスはありますが)。
       その辺JR貨物さんも、もっと宣伝していいのでは(回し者ではないですが)。

川 ‘〜‘)<でも、ドア・トゥ・ドアで、フレキシブルに動けるという利便さからは、もはや荷主も離れられないし、運送
       会社にとっても、費用面で割に合うんでしょうねぇ。
       鉄道サイドにしても、旅客列車の増発に手一杯で、どうしても貨物列車までは増発しづらいのかも(特に
       JRになってからは、列車増発は「会社間の交渉」になると思う)。

川 ‘〜‘)<因みに昔は、港や大きな工場・倉庫などには、大抵鉄道引き込み線が引かれていて、ここから貨物
       列車が発車できるようになっていたものです。

77 :名無し募集中。。。:04/04/20 22:03 ID:gAswE23l
ノノノハ
( `_´)<>>76
      短距離の輸送では確かに使い勝手が悪い鉄道輸送ですが、
      長距離輸送にはもっと活用できるのでは?と私も思います。

ノノノハ
( `_´)<私の中の人が毎朝活用している路線では、昼夜を問わず
      貨物列車が爆走しているみたいですよ。

ノノノハ
( `_´)<こんなページを発見しました。
      http://homepage1.nifty.com/yswww/JRF/gizyutu/M250.html
      

78 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/21 22:25 ID:pAEvEzFF
@ノハ@              
( ‘∀‘) <>>75
        そぉなんかぁ、ある意味ピカドンのたまものやったのかな、お好み焼き。
        あの地域特有の焼きそばを入れた方式もお腹を満たすための工夫やったんやろね。
        話だけ聞くと地域色あふれていてスローフードな感じで結構なことやが、
        じっさいに自分が住んでそんな感じやとゲンナリかも。。。
        
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>76
        最終的に各ドアまで届けるのならそりゃクルマの出番やろぉが、
        それ以前の段階でいっせいに各地に輸送する辺りでは
        いまだに列車の役割は有効やと思うけどね。
        「ハブ」的なモノとでもゆうのかな?
        
@ノハ@              
( ‘Д‘) <>>77
        スパーレール加ー護。
        こいつはすごいなぁ、スピードでトラックを凌駕するなんて。
        外観も輸送系にしてはそこそこスマートなんやない?
        ライバル業種間でこういう競争やったらどんどんおこしてほしいね。
        安全性にぬかりはなさげやしね。

79 :たかしゃい:04/04/21 23:53 ID:EM78ELO2
川’ー’川 < たかしゃいの中の人は、鉄の人ではないのですが、
      新幹線も貨物列車が走る構想だったということだけは、
      聞いたことがあります。

80 :焼肉処・美貴亭 ◆MiKi/AI4K6 :04/04/22 00:33 ID:+SdZl94z
川VvV) <鉄関連でちょいと余談なぞ。

川VvV) <クレジット板をほっつき歩いていたらこんなニュースが。
(っhttp://www.jal.co.jp/press/2004/042101/042101.html

川VvV) <とかくライバル視されがちな航空・鉄道の雄同士ですが、その一方で
        「持ちつ持たれつ」の部分もやはりあるワケで、今回はその部分が形と
        して現れたと見ていいでしょうか。

川VvV) <ただ、クレ板住人としては「JALとJRのタッグ」という以前に「JALとSuicaの〜」
        という視点で見てしまいます。JALとANA、SuicaとEdyというふたつの対立
        構造が絡み合う構図になっている現状。

川VvV) <AV機器やゲーム機関連でもこれまであったように、複数規格が並立して
        刺激し合う事で各々ブラッシュアップされていくのは否定しませんが、ユーザー本位
        の視点だけはどうか忘れずにいて欲しいものです。

81 :はうぷと:04/04/22 13:37 ID:pfFjXDIl
鉄道貨物、航空貨物、トラック輸送という三本柱が、いかにバランスよく機能しているかにかかっているかと思う。
私が思うにいままでは鉄道貨物が軽んじられてきた。JRFも色々と頑張り、地位もあがりつつあると思うが・・・

物流について興味のある方はFedExを調べると面白いと思う。

82 :はうぷと:04/04/22 13:53 ID:pfFjXDIl
>>69
アルカイーダの頭目であるビンラディンについてはプロファイルは可能であると思います。各国情報機関では敵対する国家指導者やテロリストの心理学的プロファイル
を実際に行っていますし(CIA:金正日)。

CIAの前身組織(OSS)責任者のW・ドノヴァンがW・ランガーに依頼したヒトラーのプロファイルは有名です。終戦に関する部分に限り驚くほど正鵠を射た
ものです。

Langer, W. The mind of Adolph Hitler. New York: New American Library,1972

83 :はうぷと:04/04/22 13:59 ID:pfFjXDIl
>>69
あの3人組ですけど、私としては心的外傷後ストレス障害が心配です。PTSDは圧倒するストレッサーの存在があり、数週から数ヶ月後に発症する。
個人としては何らかの手を打つべきだと思います。


84 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/23 00:55 ID:74Iv72Yi
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>79
        へぇ〜、それも初耳やで。
        もし本格的に実用化されてればかなりの高速輸送が可能やね。
        そうならなかったのにはそれなりの理由があるんやろおけど。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>80
        どの企業も経営がそれなりに多角化されてきとる昨今やから、
        ある業界では対立していても、ある業界では提携さえする、
        というのはきわめて普通の企業戦略になりつつあるんやろなぁ。
        …複数の規格が出現したときに、消費者やなくって
        企業や業界の短絡的な利益確保に走るようなのは困るわな。
        別に大手レコード会社とはゆうてへんで。…あ、ゆうてもうたわ。。。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>81-83
        組織のリーダーとか大幹部クラスだったらそれなりには可能やろな。
        そして、そこから類推して組織の性格もある程度把握できるはずかも。
        一方で、末端構成員とかは「外見はまじめで大人しい」程度の予想しか立たないんやな。
        …PTSDとか、精神的・心理的な病気の程度がどぉなるかは、
        あのビデオの未公開部分の謎との連関大かもしれへん。
        織り込み済みの演出やったのなら案外とダメージは軽そうやが、
        脅迫で演技させられてのもので責められてるのなら甚大なモノになるかも。。。
        

85 :はうぷと:04/04/23 20:30 ID:dk9Dfuvn
PTSDのことを考えて思ったのですが、医学の医療行為は医科学に基づいていますが、実際は不確実性の連続です。
偉大な臨床家、William Oslerも "Medecine is a science of uncertainty an art of probability"と言っています
                   (臨床医学は不確実性のサイエンスであり確率の芸術である)

不確実さに直面した際の行動パターンとしては
1.最少の情報に基づき迅速に行動する。
2.情報を過剰に集めるが、実際の行動に反映されない。 の二つが有名です。



86 :ありゃりゃ・・・?!:04/04/24 23:41 ID:NxZl1Fu3

 ノハヽ
从‘ 。‘)<どちらかというと〜、自己責任論・誹謗中傷の手紙殺到など
       帰国後の思いもよらぬバッシングにより、体に障害が出てきている
       みたいですね〜。

 ノハヽ
从‘ 。‘)<国際世論(NYタイムズ・CNN等)も、人質に対する日本人の
       攻撃の凄まじさに「不可解な行動であり違和感を覚える」と。
       
       ・・・・・日本ってこんな国でしたっけ?
       

87 :たかしゃい:04/04/25 00:13 ID:WIZe31F+
川’ー’川 < 残念ながらこんな国民がまた増えたのでしょう。
      脱亜入欧いまだならず。

88 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/25 01:46 ID:LMYCFQIB
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>85
        その行動パターン、臨床医学に限らずに
        人間が困ったときの思考ルーチン全般をカバーしとるよぉな。
        万全を期していろいろやってみても
        アクションがおろそかになってまうのは愚策。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>86
        こんな国じゃなかったと言えばそれもそぉやし、
        そもそもこういうもんという事もできる。
        人間のイデオロギーなんてフワフワ流転するもんやから、
        そのとき優勢な情報媒体・装置の影響によっていかようにも。
        左翼はなくて右翼に波が行ってるので、そぉゆう形で表出するんやね。               

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>87
        表層的な思想のパラダイムは変遷するけど、
        人間の本質ってのは違う部分にあるように思ってるんや。
        人質の問題点を指摘するくらいならともかく、
        罵詈雑言するような人間ってのは
        別の時代には自衛隊員の子息を人でなし扱いしてたりするもんやろ。
        いつだってそういう人はなにかしらいるもんや。

89 :吉継@関ヶ原:04/04/25 11:31 ID:gLKLfmpd
ノノノハ
( `_´)<茗荷谷にある「国威系大学」の教授が、サンプロで
      人質になったジャーナリストと対面させられてました。

ノノノハ
( `_´)<保守系の論旨は「政府に迷惑をかけるな!」「自衛
      隊の派遣の障害になるな!」ということだと解釈しました。

ノノノハ
( `_´)<しかし、憲法を読んでいるのでしょうか?
      国民の生命財産を守ることが、憲法に記載している限り
      “元自衛隊関係者”や、“政府関係者”がメディアで「自己
      決定」云々の話をするのはどうなんでしょうか・・・。
  

90 :作戦名「ブラウ」:04/04/25 11:36 ID:Rk6RsjfQ
∋8ノノハ
 川o・-・)< 人質三人組の背後関係を知ると、同情しにくい点もありますが、
      どうもこの国は人質とか旅先で事件に巻き込まれた人に対しては冷たいところがありますね。
      ペルー事件の青木大使にも脅迫状的な手紙が殺到してたと聞きます。
      「私は何のスケープゴートだったのか」という記事が中公に載ってました。
      国民の中にある「恥ずかしい」という感情がこういった魔女狩的なつるし上げに
      向かうのでしょうか。
      

91 :名無しのの:04/04/25 16:50 ID:Ask8AxNB
(  ´D`) <人質叩きの元凶として2ちゃんねるを槍玉に挙げる声も増えてきて、浅田彰
        しゃんすら、ニセ浅田コピペを転載までして「醜悪」とか言ってるれすけろ、
        彼らが批判してるのは、2ちゃんの中れも人目につきやすい、メジャーな板や
        スレのことみたいれすね。2ちゃんの大通りばかりを歩いてないで、タマには
        路地裏も見ればいいのに、という気もするのれす。
        

(  ´D`) <ヒロシマにとんでもねー数の折り鶴を送り込んだヒトビトと、人質に空港れ
        ナマタマゴをぶつけるOFFをやろうなどと息巻いてるヒトビトは、基本的に
        同じタイプの人れはねーれしょうか。2ちゃんみたいな掲示板は、断章を書く
        のにこそふさわしい形式らと思うのれすが、こういうヒトビトは、断片れは
        飽き足らずに、加護同、もとい、禿同の合言葉のもとで、おおいなる連帯の
        物語が築かれていく光景を目の当たりにすると、ドバドバとドーパミンが分泌
        されるタイプなのれしょう。

92 :名無しの圭織ダンス。:04/04/25 18:34 ID:sXZAuI8H

川 ‘〜‘)<2ちゃんで人質の件のスレッドを見て気になったこと。
       「人質のバーベキューマダー?」とか、ある意味、犯行組織に与するような発言が
       あまりに目立っていたような気がします。
       人質となった被害者が、イラクに渡った意図の是非はともかくとして、「日本という国
       の総意として、あるいは国益として、人質が救出されることを望む」という意識が、
       日本人はあまりに薄すぎるのでは?という感想を持ちました。

川#`〜´)<今朝見たテレビで、帰国した被害者達に向けて、「ぬるぽ」と書かれたプラカードを
       かざしていた奴を見て、実に情けなく思いました。
       意見・抗議するのも、「2ちゃん言葉」でないと出来ないのかな。。。

93 :名無し募集中。。。:04/04/25 22:21 ID:LIA+f/G/
( ‐ Δ‐)<2ちゃんるにみうけられる多数の意見というか書き込みは
       「日本が貶められること」と極端に嫌う傾向があると勝手に推測します。
       日本を下す考えももつ国、個人、それが日本人でも。


94 :名無し田保中。。。:04/04/25 22:59 ID:csqrlfGC

 ( `.∀´)<「自己責任」というのは
        「政府が退避勧告を出した国には入国しない」ことでも
        「救出にかかった費用を被害者が負担する」ことでもないと思うのね。

        政府が退避勧告を出すような国に入るということは
        誘拐されたりテロにあうリスクがあること。
        万が一誘拐されても政府はテロリストの要求を一切受け付けない
        ということを理解しておくことだと思うのね。

        今回の事件で一番まずかったのは、
        家族がそういうことを理解していなかったことじゃないかしらね。
        政府は救助に全力を尽くす。家族はそれを信じて待つ。
        そこに政治的意図がなければ、ここまで揉めなかったんじゃないの?

95 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/26 11:39 ID:ORmXCnEe
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>89
        政府は政府で損な役回りではあるんやけどね。
        どんだけ渡航自粛勧告しても、NPOや報道人は使命感で
        危険地に赴くわけや。とはいえ、ひとたび現地でトラブルがあったらば
        当然助けなければならないんやから・・・。その意味でイラだつ関係者も多いんやろ。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>90
        映像のチカラってのはかなりあるやろぉな。
        青木大使だって、記者会見でタバコを吸ってたら
        態度が悪いとかって言われて糾弾されてたやろ?
        今回の人質も、解放映像で安心してリラックスしてたところを
        モロにオンエアされたからね〜。動画や写真ってのは事実の一部を
        ピックアップするけど、一場面の印象が強すぎてえらいことになったりも。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>91
        岩田暁大とか香山リカ辺り、マス板や+を覗き込んでは
        2ちゃんは保守派が多いことに嘆息している様子。モ板なんか見てへんな。。。
        で、あの辺の板は特別に政治意識の強い若者が多いからね〜。
        そうゆう30年前なら極左学生団体になっていたような層が
        今は保守強硬派に傾いてるだけやろ。流行りってゆうか。
        …折鶴も、生卵オフも、基本的には「稲垣祭り」「川崎祭り」の類やな。
        本気で憤る少数の確信犯に、超多数の愉快犯が乗っかるという。

96 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/26 11:40 ID:ORmXCnEe
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>92        
        政治的志向が高くて、特定の知識には優れているのに
        驚くほど一般常識に欠如している、って特徴は
        昔の学生運動の参加者にもあったらしいで。
        そして、家庭でのしつけや学校での基礎教育が
        そのころよりも落ちてきた分、さらに傾向は悪化してるんやろ。
        その教科書が「資本論」から「ニュー速、マス板」になっただけで。。。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>93
        結局は「反日」に対するアンチやからね。
        この場合のアンチってのはアンチ巨人とかと同じ意味合いで、
        感情が先に来て理屈理論はアトヅケのことも多い。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>94
        自己決定権にもとづく行動や発言についての責任を負うってことやろね。
        それでさらわれたんやったら理論的にはほっとかれてもしゃあない。
        とはいえ、まともな法治国家、民主国家やったらみすみす眺めてへんで
        事態解決のために全力を尽くすとゆうのがこれも当然。
        「アンチ国家権力」のひとびとが不測の事態においては
        「国家権力」による解決を当たり前に想定していたことが、
        相当数の人には腹立たしかったんやろ。

97 :はうぷと:04/04/26 18:09 ID:iOYr3k+f
「自己責任」を問われても致し方がないことを彼らはやっている。必要経費の一部を負担することは当然。捜索費用は国費すなわち税金から出ている。

彼らも早期に記者会見を開いて事件の経緯などを説明する責任がある。このままだんまりを決め込むわけにはいかない。
朝日新聞、報道ステーションなんかは「自己責任論」を一貫して批判しているが、彼らの行動については何も言わない。「自衛隊がいるから
こういう事件が起こる」みたいなことを言っている。

香山リカ(東京医大卒だったか)や筑紫哲也みたいな「人権屋」が好き勝手なことをいっている。彼らは「国益の擁護」という観点から物事を見ることが
できない。評論家(香山リカは精神科医というが患者を診れるのか?)というのは勝手なことばかり言う。そして口だけ・・・・

98 :はうぷと:04/04/26 18:24 ID:iOYr3k+f
大体、NGOは政府が財政的援助を行わなければ活動できない組織がほとんど。はうぷとが「国務省ももう少し考えてからステートメントを出すべき」
と言ったのは、パウエル国務長官は日本の援助団体についての正確な認識をしていないと思える発言だったから。

数日前の朝日新聞に大西健丞というNGOの代表のインタビューが載っていたが、相変わらずだなと思った。
大西といえば「お上のいうこと云々」で有名な人物。政府からの資金援助を受けているわけだから最低限のルールぐらい守って欲しい。

NGOの名誉のために言っておくが、例えばAMDAとか頑張っている組織もある。この組織は阪神大震災でも活躍した。

我々はNGOや市民団体に対する「幻想」から脱却するべきだと思う。

99 :ありゃりゃ・・・?!:04/04/26 22:04 ID:yRn0rzt+

 ノハヽ
从‘ 。‘)<>>97-98 自衛隊派遣については〜、国民に意見を求めることもなく
       決定されて、それを国民の納めている税金を使って行っているのですよね〜。
       
       自衛隊が、イラク国民が本当に求めるものを提供しているのかどうかも
       問われていて〜(仕事が欲しいと言っているのですよね〜)、実際現地の人に
       必要とされているのかどうかという点。
       スペインのテロが軍隊の派遣を理由とするもので〜、自衛隊派遣を
       理由に、日本国本土が攻撃を受ける危険性を否めないという点。
       反対派の意見としては〜、国益を鑑みた上でもこの2点は疑問を残すのでは
       ないかと・・・。
       
       イラク人の観点からは、NGO活動の方が的を得ていると思われ〜、
       本当に人道支援目的なら〜、イラクの人たちが何を要求しているのかを、
       先に調べておくべきなのでは?


100 :(○´ー`) ◆kOSENQfhJI :04/04/26 23:54 ID:N7h8KGLa
(●´ー`)<日本の女子サッカーが13年ぶりに北朝鮮を破り、オリンピック出場を決めたべ。
       13年前といえば金丸訪朝団の頃だべ。時代は変わったべさ。

(●´ー`)<イラク人質事件の被害者が帰国したとき人質叩きをした人たちは、
       子供の頃の反日教育の裏返しの行動じゃないかと思うべ。
       2ちゃんねるの主なユーザーである2,30代の義務教育時代は80年〜90年代で
       ちょうど周辺諸国からの歴史認識に対する干渉が激しくなった時期だべ・
       その頃の「反日」教育で身に付いた日本への嫌悪が北朝鮮の拉致事件などを契機にして
       そのまま「反日」への嫌悪に転化したと考えられるべ。

(●´ー`)<イラクの人質事件の被害者については圭ちゃんが言っているように
       自己決定権に基づく責任を持つべきだったと思うべ。その点で彼らには責任があったと。

101 :吉継@関ヶ原:04/04/27 01:27 ID:pQ0ANVil
ノノノハ
( `_´)<盛り上がってきましたね!ってコーフンするのは
      宜しくないのかな?

ノノノハ
( `_´)<>>100
      教育に関しては、私も高校時代に社会科の先生と授業中に激論し
      た思い出があります。「そんな思想教育をしていいのか!」などと。
      若かったですねぇ(しみじみ・・・)。

102 :たかしゃい:04/04/27 01:28 ID:DhNVGoe/
川’ー’川 < 親族が拉致され、人質になったからといって、
     以前からの自衛隊撤退という主張を変えるのも、
     無責任のそしりを受けるでしょう。

川’ー’川 < 「権利は、社会の経済構造およびそれによって制約される文化の発展よりも
     高度であることはけっしてできない。」という130年前の言葉がしみます。
     ところで、文化は科学技術によっても制約されますが、
     実用化に向けて邁進している人工赤血球による治療を受けたことが、
     ドーピング認定される日が近いのでしょうか。

103 :はうぷと:04/04/27 02:19 ID:SIwUxl5s
>>102
実用化されたら・・・ たぶんドーピングになるんじゃないかな。

CFU-Eを刺激することによりヘモグロビン形成を促すエリスロポエチン製剤(ある種の貧血に使う)は完全に規制されています。

104 :はうぷと:04/04/27 09:22 ID:SIwUxl5s
微熱があるので大事をとって大学を休もう・・・

私の書き込みはちょっと過激でしたかね?

個人としては、イラク派遣には反対です。なぜならば自衛隊はその名の通り”self defence force”であり、本来の任務は国土の防衛です。
尖閣諸島防衛や武装工作員制圧の問題など彼らにしかできない仕事はたくさんある。自衛隊とその隊員はかけがえのない国家の財産だ。
その自衛隊をもはや大義名分すらわからなくなってしまった戦争が行われている地に送り込むのはおかしいと思う。

しかし、イラク派遣に応じてしまった「らいおんはーと」の罪は重い。撤退するにはチャンスとタイミングが重要だ。

>>100

「戦後教育の反動から来る愛国」おもしろい御意見ですね。


>>101

私は従順な羊を装っていましたw




105 :よすぃ子:04/04/27 16:22 ID:lB/VqZGC
(0^〜^)<結局さ、日本はこういう場合「特殊部隊をぶちこんで人質奪還」
       っていう手段が取れないのが痛いよNE!

106 :はうぷと:04/04/27 21:59 ID:W2Uzv1+/
「愈諮り愈進め、終に以て其職に死するの精神覚悟あるを要す。」

(ますます努力し練り上げ、ますます進歩するように励み、最後にはその仕事に殉ずるぐらいの命がけの精神、覚悟でなければならない。)

これは、文部科学省3階の文部科学大臣室に掲げられている初代文部大臣である森有礼の「自警」の一節です。

私の祖父が持っている「森有礼全集」から引っ張ってきました。
やはり、国を本当に想う人の考え方は違うな、と今更ながらに感じます。そして、これも当たり前のことなのだろうけれど、一生に一度は
自分の人生を左右するような、そんな出会いがあると想いました。はうぷとが今、医師を目指しているのも自分や両親は勿論、高校の
先生の励ましがあったからこそのことです。まだ、低学年だから偉そうなことは言えないけれども「教育」が国家建設の礎であることは
間違いのないことです。

あいぼん様、駄文すみませんTT

107 :名無し募集中。。。:04/04/27 22:26 ID:DFPvTpM2
>>105
よその国だとむしろお上がいいとこ見せる絶好のチャンスだったりするからねえ

108 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/28 00:18 ID:N3Bhrmci
@ノハ@              
( ‘∀‘) <わぉ、なかなかホットな展開になってきおったわ。こうゆう流れもときにはええかな。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>97-98>>103-104>>106
        政府の要請も聞かずに自己責任で行う意思の発露を尊ぶ理論でいくと、
        センカク諸島に無理矢理灯台のメンテに行く街宣右翼についても
        リスペクトせなあかんという事態になるんやけどね。そういう動きはないな〜。
        あれらについては中国の巡視船に撃沈されてしかるべき、くらいの考えなんやろ。
        NGO=善、国家権力=悪という部分を強調するせいで、下の世代が右傾化するんやと・・・。
        …お医者さんをめざすんか。国家観とか思想をしっかりしようとするのはまあええことや。
        そのへんが欠如してたりすると拝金的になりすぎる危険性があるように思うから。
        目の前で困っている人間に手を貸せるドクターをめざしてや。たのむで。。。
       
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>99
        ガキの使いくらいのお仕事はイラク人に供給できてるし、
        水の浄化とゆう感じの復興支援ももちろんしている。
        ただ、確かにコスト面の問題とと対テロで一発を秘めている危険性もあるんやね。
        …ま、結局、ぶっちゃけた部分では日米同盟の都合上断れなかったってことなんやな。
        一応、首相も今になって国連重視を米に提言してるが、さて、ブッシュが聞き入れるか・・・。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>100
        真実だと聞かされていた「日本帝国は悪、中国や韓国は弱者」という物語が
        すべてではないと知ってしまうとオセロ式にひっくりかえってしまうわけや。
        結果的に極端に右傾化してもうたり。…そもそも、事物にはいいとこ悪いとこがあることを
        シカトして、善悪二元論的にすりこむからそうゆう事態になるんやないの?

109 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/28 00:19 ID:N3Bhrmci
@ノハ@              
( ‘∀‘) <>>101
        たまにはコーフンしてくらさい♪
        すぐ「右翼」「左翼」「工作員」に認定される所よりも
        ちょっとは闊達な話ができてるかもしれへんし。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>102
        せやな〜、以前からの主張を変えてたら
        右翼・国益派からは尻軽扱いされてやっぱり批判されるわ
        左翼仲間からは裏切り者扱いされるわでもっとすごいコトになったかと。
        …どっからどこまでがドーピングかよぉわからん時代になるやろね。
        委員会のお偉方の独断と偏見でレギュレーションが
        年刻みで変わってくような感じになってりしてね。
        

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>105
        そういう事態になるのを忌避してきたんやから
        その手の部隊の組織も練成もノウハウからしてないのはしゃあないわな。
        付け焼刃ではイスラームの本物のアレには太刀打ちできまい。。。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>107
        USA!USA!なんか典型やな。
        中国もロシアもイギリスもみんなそぉゆう傾向はあるんやけど。
        いいのか悪いのかは一概に断じ得んが、国際的に稀有な国なのは確か。

110 :名無しのの:04/04/28 05:10 ID:NYzVjpSG
(  ´D`) <森有札しゃんのお孫しゃんの有正しゃんって、仕事してて眠くなると
        自分れ自分の首を絞めて、気絶する直前に手を放すと、また血の
        巡りがよくなって眠気が覚めるとか言ってて、首には青アザが絶え
        なかったそうれす。家訓を忠実に受け継いでるんれしょうか。

(  ´D`) <柏村お笑いマンガ道場武昭しゃんが、人質は反日的分子とか言ってる
        のにはさすがにズッコケたのれす。いったいいつの間に反日分子は
        酸素分子なみのありふれた存在になったんれしょうか。れも、あんなの
        がフツーに自民党の議員をしてるようれは、輸入CD規制の法案もフツー
        に成立しそうれ一反日分子としてはユーウツなのれす。

111 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/28 21:05 ID:xAbD63Ek
@ノハ@              
( ‘д‘) <閣僚が続々年金未納バレしとるのに、
        追及すべき第一野党のねくすとぷらいむみにすたーが
        納めていないせいで足ひっぱりになってるみたいで。
        しかも今の所「次の内閣」で彼だけがという。
        ジャスコの人もさぞや頭が痛かろう・・・。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>110
        首絞め健康法って結構知られたものだそうで、
        ドアノブに首を括ったhideも楽しんでいたという説も。
        酒も入ってたとゆうから、さぞやいい気分で昇天してもうたんやろなぁ。。。
        …柏村さんのゆうところの反日分子ってのは反政府って意味合いやろな。
        発言をめぐって揉めそう…と思ったけど、年金問題で与野党ともにそれどころやない模様。
        …逆輸入CD規制ってのも理不尽やわな。日本版、価格は高く品質は劣るらしいし。
        産業保護を検討すべき部分ではセーフガードの議論にも及び腰なのに
        こっちの分野ではやたらに過剰に保護しまくりなんやな。

112 :ありゃりゃ・・・?!:04/04/28 23:52 ID:rj4KPTLg

 ノハヽ
从‘ 。‘)<>>110 そうそう、反日分子発言には本当にビックリでした〜。
       自衛隊派遣についての国内世論は、いまだに賛成派・反対派二分していると
       思うんですけど〜。国民の半分は反日なのですか〜?
       で、反対派の中には、自衛隊員のご家族もいたりするわけで〜、
       その人たちも反日分子なのですか〜?
       
       それにもましてショックだったのが、その発言があの「お笑いマンガ道場」の
       名司会者の口からとは・・・。職業上、差別・蔑視・不穏当な発言を知って
       いるはずの立場の人ですよね〜。ロン毛でスリムなお兄さんが、今や悪代官
       のような風貌に・・・。人間変わるといいますが〜、こんな変わり方ショックですぅ〜;;

 ノハヽ
从‘ 。‘)<参院文教科学委員会で審議されてきた逆輸入CDに対する輸入権導入が、実は全輸入盤を
      対象にしていたらしいのですぅ〜。
http://www.wikiroom.com/copyright/?%CD%CE%B3%DACD%CD%A2%C6%FE%C8%D7%B6%D8%BB%DF%A4%AB
      国内大手レコード会社の保護という観点からなんだそうですが〜、規制をかけたからといって
      国内盤に移行するみたいな、単純なユーザーはいないと思うんですけど〜。あと、クラシック
      などの場合、歴史的録音を長期に渡って売り続けるといった性質がありますぅ〜。
      そんな膨大な量の録音を、国内企業一手に引き受けることが可能でしょうか〜?


113 :たかしゃい:04/04/29 02:28 ID:tFeNllzO
川’ー’川 <>>112 少部数長期販売の著作物は、内税表示義務化もあわせて
       CDに限らずひどくつらい事態になってます。
       アイドル型の売れかたを望むオタ大臣の陰謀でしょうか。

114 :焼肉処・美貴亭 ◆MiKi/AI4K6 :04/04/29 23:29 ID:u/4eaMTN
川;´ v `) <アク禁のとばっちりを食らってしまいますた…。
        ぷらラーも楽ではありません。

川VvV) <自衛隊派遣に関しては、正直言ってまだ自分の中でも賛否が固まって
        いないところがあります。
        ただ、自衛隊のアイデンティティはともかく、あくまで復興支援にのみ徹するの
        であれば“積極的反対”の理由はありません。
        その場合「非武装である」ことを徹底し、明示する必要は生じるでしょうが。

川VvV) <さて本日の一曲はブルース・スプリングスティーン「Born In The U.S.A.」。
        発表当時も今も、アメリカマンセーなド愛国ソングと思われがちなのですが、
        実はまるっきりその逆でして、アメリカの暗部を抉り出し告発したいわば
        “宣戦布告”的な意味合いもある歌だったのです。

川VvV) <怒りと絶望に満ちた歌詞の最後、「俺はUSAでクールにロックしてる男」
        の一節は諦めなのか、一筋の希望なのか。

115 :焼肉処・美貴亭 ◆MiKi/AI4K6 :04/04/30 00:02 ID:rTPUQ7r4
川VvV)ノ <その2〜。

ヾ川*` v ´)ノシ <以前にも書きましたが、輸入盤規制問題はみきすけ的に見過ごす事は
   プンスカ    絶対できないのであります。
           何しろ“国内盤が出なかったり出てもすぐ消えたり”というシロモノを聞く事が
           多いヒトなもので、「全輸入盤」を規制対象になんぞされた日にはそれこそ
           「氏ね」と言われるに等しいわけで!

川;´ v `) <CCCDやらDVDのリージョンコード問題やら、普通に音楽や映画を楽しみたい
        イパーンユーザーにとってはますます肩身の狭い世の中になりつつあるようです。

川VvV) <で、そんな状況を意識してかどうか、大御所が思い切った行動に。
(っhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000022-sph-ent

川VvV) <とりあえずは既発のアルバム・シングル曲が中心で、レア音源は一部曲のカラオケ
        程度(それでもこの人としては珍しい)のようですが、いずれデモやライヴの
        未発表モノが出てくるようになれば、他のアーティストにも影響を与えるでしょうか。

川VvV) <…ただ、みきすけの中の人はジャケットやアートワークなど、パッケージの部分にも
        多大な愛着を持つワケでして。
        その辺の話はまた次の機会に。

116 :たかしゃい:04/04/30 04:51 ID:ezdrZB25
川’ー’川 < 一応、外国版輸入制限の問題は、
     後進国での文化享受を助けるため著作権料を安くしたみかえり
     という名目があるのですが、先進国のヨーロッパや北米からの
     輸入制限は理由になりませんし、
     緊急措置としても後進国援助の医薬品の特許権を安くすることが
     されていないのをみるとなんとも。


川;’ー’川 < 多いのかもしれません、文化鎖国をして偉大なる**様の命令に忠実で
     マスゲームを一心不乱に行なう某国を理想とする自由で民主な保守の方々。

117 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/04/30 06:32 ID:nQvspl9E
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>112
        普通に考えて派兵に反対したから反日ってこともないとは思うけど、
        じゃあどのへんで反日と判断されたかとゆうと
        背後関係を見て彼はそう判断したんやろ。
        まぁ、一言でいうとラディカルな「プロ市民批判」やな。
        それに対する「反日で何が悪い」って反論も思い切ったもんや。。。
        
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>113>>116
        岩波文庫辺りでも時折復活があるとはいえどんどん古典が消えとるもんな〜。
        あれだけの大手でもあの苦境や、もっと少数になると
        商業的にとてもペイでけへんと見た。
        版権を放棄せんのに凍結状態、ってのが
        利用者にとってもっとも最悪かも。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>114-115
        悪禁やったのか。あれほどトバッチリとしか言いようがないもんはないで。
        読めるのに書けないってのはじれったいったらありゃせえへん。

@ノハ@              
( ‘д‘) <ハロプロも基本的に非CCCDなんやよね。
        浜省のように前面的にはアピールしてないけれども。
        どうも、日本のCD会社の直系に属するミュージシャンは
        抗うのに苦労してる様子。でも、日本だけでCCCDってのはほんまに変な現象で。
        …確かに、ジャケットのデザインや歌詞カードなんかにも 
        表現者としての試みがあるCDっていっぱいあるわな。
        DLの際に何かボーナスを付随させるとか、アイデアも探せばありそうやが。

118 :木田太郎:04/04/30 22:45 ID:0HoBk4dh
東洋文庫もあかん。
小学館以外は金持ってない。講談社も、角川も。岩波平凡社ははいわずもがな。

しかし小学館のおかげでここまでミニモニ。が持ったともいえる。
世の中は不思議なものよ。なあ、局長。

(BGM:パンチでデートのテーマ)

119 :はうぷと:04/05/01 17:38 ID:f//r7/eC
あの二人問い詰める夢をみた。「PTSD」と「診断」されながら17分間喋り続けた男と「自己責任論は自分には適応外」と言いきったあの男を・・・
17分間も喋って質疑応答はなしか?上等だな・・・ 問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。翌日、はうぷとは悪夢にうなされていることに気が付いた。
喉が痛い。大声を出したようである。近所迷惑なのであーる。アヒャ

120 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/05/02 00:59 ID:+e/5K1WG
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>118
        講談社もカドカワも厳しいんか。
        言ってしまえばほとんど全滅やないか!
        ミニモニ。についての貢献でいけば
        小学館プロダクションさまさまやろぉが、
        グループじたいの魅力がなければいかに大手でも売り込めまい。
        業界が不景気なんやから。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>119
        PTSDと診断されたのに20分近くしゃべり続けたと。
        なんだか例の岡田美里を思い出してもうたのはなぜやろぉ。
        結局、本人しかわかりえないファクターがあるもんなぁ。心のトラブルって。
        質疑応答なしって辺り、困ったときは誰でも大本営ってことの典型なのかも。

121 :作戦名「ブラウ」:04/05/02 01:48 ID:/olh+JwG
∋8ノノハ
 川o・-・)< 喋りまくる事で反論を寄せ付けない戦術に出たのでしょうか、今井さんは。 
       その場は逃げ切ったけど悪い印象を残した気がします。
       ジャーナリストは言い訳よりも行動で結果をしめして欲しいですね。
       不詳宮島氏はまだイラクにいるそうですが。
∋8ノノハ
 川o・-・)< ハウプトマンさんてドイツ系なんでしょうか。

122 :はうぷと:04/05/02 21:54 ID:gCtMz017
>>120
今井の場合は、特に一方的でしたね。会場に集結したプロ市民の支援も受けていましたし・・・ (今井が退席する際、拍手でマスコミの動きを封じ込めた)
警察庁外事情報部は3人の証言は「作られた部分がある」と疑っているようです。

そもそもPTSDの診断基準を満たしていないのに、こういう診断を下す医師の良識を疑います。


>>121
はうぷとは、不肖・宮嶋氏のファンです・・・ 99年のコソボ空爆の際の経験を綴った「空爆されたらサヨウナラ」はよかった・・・
あのモチベーションの高さはどこから出てくるのだろう?

はうぷとはドイツが好きですよ。

123 :やぐち:04/05/03 01:00 ID:Es52Mlaa
(〜^◇^) <ミニモニ。ちゃんおつかれさまでした〜
        活動休止ってのはやっぱり寂しいね
        ラッキーチャチャチャ!とか結構好きだったし

124 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/05/04 01:02 ID:f0DYzGeU
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>121
        ジャーナリストってのは社会悪や権力を
        批判する仕事やからな、いったん守勢にまわると
        どうしょぉもないという宿命はあるわな。
        批判されることには弱いんや。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>122
        不肖・宮嶋さんはウラからウラから
        現実の一部分をピックアップする人やからな。
        かなり泥臭いけど、並の報道人とは一線を画したモノがある。

@ノハ@              
( ‘∀‘) <>>123
        おやびん、お疲れ〜♪まぁ、寂しいっちゃ寂しいけど、
        今生の別れでも業界やめるわけでもないから大丈夫。
        ミニモニ。の一挙一動がファンの中のアーカイブスに残存するはずや。
        …ハローの中でユニットひとつくらいは近い方向性を継承してもらいたいな〜。

125 :名無しのの:04/05/04 22:30 ID:yrfRm3ah
(  ´D`) <なにか書こうかな〜としばらく考えてるうちに眠くなっちまったのれす。
        とりあえずまた明日なのれす。

126 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/05/04 23:32 ID:CGbYR9HK
@ノハ@              
( ゜д゜) <>>125 
        あるある、そぉゆうことはうちはしょっちゅうや。
        忘れたことを思い出そうとしているうちに
        他の事案も忘れてもうたりして、話にならんことも。トホホ

127 :たかしゃい:04/05/05 04:37 ID:5mmZwWjV
川’ー’川 < 疲れ気味で、何もできなかったり、やたら饒舌になったりするこのごろです。
     先日は、東洋文庫を何点か買い求めましたが、
     レシートにブンコと打ってあるのにすこしとまどいました。

川’ー’川 < その帰り道、くずれそうなビルにあるスリランカ料理のお店に入りましたが
     サラダはかなり手抜きでしたが、カレーは本格的なもので満足でした。
(以前そのビルの地下にネパール料理の店があったのですが無くなったようです)

川’ー’川 < 花祭りに書き込むのを忘れていましたが料理で思い出しましたので、
     今日のおすすめ文庫は、「真理の言葉 感興の言葉」(岩波)です。

128 :名無しのの:04/05/05 17:57 ID:3/FRTXj0
(  ´D`) <独立が近いぶりんこ自治州のヒトビトにとっては、これからの1〜2週間が
        真のGWれすよ。

(  ´D`) <ちょっと前に、インドカレーを作ろうと思って、本を見ていろいろ作ってみた
        のれすが、炒めるのに30分、煮込むのに1時間、そのあとガラムマサラを
        入れてさらに30分煮込むみたいなレシピばっかれ、作ってるうちに餓死
        しそうなくらい時間がかかるのれす。あんなに煮込んだらあらゆるビタミン
        は分解されまくるし、ガス代もバカにならねーれしょう。世界中のインド人
        がカレーを煮込むのに使った火れ、地球の温度が1度くらい上がっても
        なんの不思議もねーのれす。あーやって、ぐつぐつカレーを煮込んでる
        手持ち無沙汰な時間に、ふとゼロを発見したりするんれすかね〜?

129 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/05/06 00:24 ID:ptQt2vCy
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>127
        スリランカ料理・・・インド料理との違いってゆうとどのへんなんやろな?
        オシャカ様の言葉かぁ。
        色々な宗派の色々な坊さんの言葉が氾濫しとるわりには
        意外とオリジナルなゴーダマニズムはかえりみられてへんからなぁ。
        なかなかええ目の付け所やないかな?

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>128
        うひゃー、家庭でインドカレーを再現しよぉとゆうのは
        かなりチャレンジングなこころみやで〜!
        時間と費用が意外とバカにならんしね、
        本格的にやろうとすれば。
        のののゆうよぉにカレーの製作中に思索をくりひろげて
        色々な発見をしとる、とゆう可能性も割にあるんやない?

130 :よすぃ子:04/05/06 16:51 ID:HA2Hb44F
(0^〜^)<>>128
       そのためにカースト制度があるんだYO!
       カレーを煮込む人は一生かまどの前でぐつぐつぐつぐつ…。
       4000年ぐらい代々カレーを煮込む人ってのもいるんだろうNE!
       ま、良いか悪いかは別として。

(0^〜^)<で、ふと思ったんだけど、トウガラシって南アメリカ原産だったよね?
       トウガラシがインドに伝わる前のカレーってどんなんだったんだろ?
       トウガラシが伝わる前の朝鮮半島の料理は今みたいに辛くなかったって
       話は聞いたことあるけど。カレーも?

131 :丹羽ひな子:04/05/07 00:06 ID:+uiCbVXu
@ノハ@
(;‘д‘) <さっきまで「実況ch・芸能板」で「ブレーメンの音楽隊」の
       録画実況やっとったんやけど・・・・・人が来ぃ〜ひん;;
(加護)
5/6
23:00-23:30 第一話

もし「ブレーメン」の録画取りor市販DVDをお持ちの方は、
こちらで一緒に実況しましょう♪
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/dancesite/1083761297/

5/7
23:00-24:30(5/7 午後11時〜5/8 午前十二時半迄) 第二話〜最終話

DVDをお持ちの方はこちらも・・・
(メイキング実況、singleVラッキーチャチャチャ!実況)
24:30(午前十二時半)〜終了迄


132 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/05/07 22:57 ID:HmPVelTb
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>130
        カースト制度ってのは疑問を持ってる人には
        どこまでも疑問やろぉけど、理不尽なりに  
        秩序だったもんやったりするからなぁ。
        そのせいで産業整備が大変な分野もあるそうで。
        …カレーのスパイスはトウガラシだけやなかったかと。
        黒胡椒の産地やったりするし、それ以前から
        それなりにスパイシーやったんやないの? 

@ノハ@              
(;‘д‘) <>>131
        ありゃぁ。もぉおわってもうたね。。。
        スルーしてもうたわ。申し訳ない。

133 :はうぷと:04/05/08 00:49 ID:6WEFr1FQ
>>132
カースト制度というのは、もう立派な「秩序」となっていますよね。前のインド大統領のナラヤナン氏はハリジャン出身ですけど、これにはCIAが
絡んでいるという噂があります。アメリカ政府としては、対インド戦略の一環として「カースト制度」の徹底排除を目論んでいる。ナラヤナンを大統領
に据えることには成功しましたが、カースト制度の破壊までの道のりは遠いでしょうね・・・


134 :はうぷと:04/05/08 03:51 ID:6WEFr1FQ
睡眠剤を飲んでも眠くならない・・・ はうぷとの中の人は結構忙しい生活を送っているわけですけれど、勉強するのは大した苦にならないが、
要らないオマケの人間関係というのには参ってしまう。今日は土曜だし起きているか・・・ 4時間も寝れば十分だし・・・

135 :たかしゃい:04/05/09 01:43 ID:0+iuHP47
川’ー’川 < 本格的なカレーといっても時間がかかるとはかぎりませんよ。

川’ー’川 < >>132
     四川も山椒をたくさん使う地方だったようで、、。

川’ー’川 < カーストも征服と非征服から職業の違いに変化していったのですが、
    生まれではないとカースト制度を否定した仏教の論理で、
    行いが悪かったからそこへ生まれたと差別を行なう悲しい業に大きな悲しみ。

川’ー’川 < ふと、ハロプロも悪い意味でズカになってきているのかも。
   「ファンを落胆させる制作側、特殊な行動のファン、
   一般からみれば政府関係のイベントになぜかいるわけのわからないひとたち」

136 :ありゃりゃ・・・?!:04/05/10 01:30 ID:cR6aOb37

 ノハヽ
从‘ 。‘)< 今の時代にまでカースト制度が存在してるってのは、ちょっとねぇ〜;
       職業の固定・地位の固定のためのあからさまな差別。それによってしか秩序が保てない
       のかなぁ? なぜか20年以上前のカセットテープに録音された、赤い鳥「竹田の子守唄」
       を聴きながら、なぜかマハトマ・ガンディーに思いを馳せるのでしたぁ〜。
 ノハヽ
从‘ 。‘)<>>135 モー娘。の場合、ハロモニ以外で同じ番組に全員が同時に出てしまっていたことで、
       起動力が失われ個性が出し切れず、視聴率に結びつかなかったのでは?
       辻さん・加護さん・矢口さん・なっちさんのような即戦力派は、モー娘。本体にいる時代
       からバラ売りしてた方が、一般に浸透していきやすかったのではないかと・・・。
       で、以前もっと早く「モコモコ」のようなCMを作ってくれてたら・・・、みたいなカキコ
       した覚えがあるのですがぁ〜、いまのままでは特殊なマニアしかついて来られないのでは?

       ついに「モコモコ」作って食べてみました!! おいすぃ〜!!デス!!! 
       子供だましのやたら甘ったるいだけのお菓子かと思ってたのですが〜、さにあらず。大人の
       味覚に耐えうるというか、この価格でこの味はお得です。作り方は歌の通りで、レンジに
       入れたら本当にカップからモコモコと隆起してきて、「W」のお二人のかぶりものの通りに
       なったので、笑いが止まりませんでした〜。

 ノハヽ
从‘ 。‘)<突然のニュースで、ほんとビックリ!でした〜。今井絵理子さ〜ん!! 早すぎますよぉ〜!! でも、
       ご結婚おめでと〜ございま〜す♪ SPEEDの屋台骨、「musix」にも何度かご出演して頂き、
       うちの屋台骨DJマリーさんとのインタビューには、ハラハラドキドキ冷や汗モンでした・・・;
       でも、子供が子供産むなんて・・・・・シツレイシマスタ〜;

137 :吉継@関ヶ原:04/05/10 11:56 ID:c++aRXMs
ノノノハ
( `_´)<>>136
      結婚ですか・・・。 以前、随分SPEEDのファンでして、お台場の雨の中の野外ライブ
      と最後の東京ドームのライブに行きました。ナツカスゥイ-。

ノノノハ
( `_´)<『でき婚』は、時代の流れ云々ではなく、明治以前の伝統回帰なのでは?と拙い民俗
      学の知識からそう思いました。夜這い・夜祭などの“伝統”がありましたからね。

ノノノハ
( `_´)<先日、横浜の某所にてガラス張りの引き戸から「オネイサン」がニコニコ手招きw して
      いるストリートを車で通りました。「お世話」になりませんでしたが、あの通り一帯の猥雑
      さに妙に感動してしまいました。都市とはなんぞや!!などと考えてみたりw

ノノノハ
( `_´)<エッチなお店に行く事は、恥ずかしいことではないです!(昼間はチョット・・・)

138 :名無しのの:04/05/10 20:43 ID:Rftu+SCk

( ´D`) <夜、KM川沿いをてきとーに歩いてたらGJ楽園にまぎれこんじまったことが
       あるれすよ。「なんれすかこの妙にウラブレたジョウマツのような所は」と不審
       に思ってたら、おばちゃんが近寄ってきたのれす。そのころはまだ場末の読み
       方を間違えてたのれした。

( ´D`) <明治時代は盆踊り禁止令なんてのを出す県もけっこうあったそうれすねー。

139 :あいぼん ◆IvkaGO.raI :04/05/10 21:53 ID:j6pXkgEL
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>133-134
        西洋近代主義的価値観での視点から見ての「差別」への指摘も、
        向こうにとってはきわめて余計なお世話だったりするのかもしれへん。
        「啓蒙」とゆう意識の持つある種の傲慢さが
        向こうの人々に見透かされてしまうんかもなぁ。とても難しい問題と思う。 

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>135
        四川といえば麻婆!麻婆といえば四川!これしかない!!
        辛さの足りへん麻婆豆腐などうちは認めんで!!!!
        …ハロプロも確かに内部構造として宝塚に近づきつつあるのかもなぁ。
        ただ、なぜかいるわけのわからん人選こそ官製イヴェントの眼目やで。
        バンテリンのCMの人選に匹敵するくらい奥が深いんや。。。

@ノハ@              
( ‘д‘) <>>136
        ハローのメンバーって、内弁慶タイプが多いんやよね。
        ジャニ系なんかは結構アウェーでも遜色ないのにね。
        女子校的なノリってのがあるんかもしれへんな。内輪受けの個性とゆうかさ。
        
@ノハ@              
( ‘д‘) <>>137
        その論法を援用すると、最近のロリ系のブームってのも光源氏に代表される
        貴族のラブラブ形態への回帰やな。強引かな?…うん、強引やな。。。

@ノハ@              
( ‘Д‘) <>>138
        うひゃー、それはそれはなんとゆうか貴重な体験を。
        今でも、地方都市なんかでは川沿いのうらぶれた旅館で
        それ系のサービスを暗黙裡に実施してたりするわな。ジョウマツ恐るべし。
        

140 :吉継@関ヶ原:04/05/11 02:25 ID:eH1+QNvl
ノノノハ
( `_´)<ジョウマツついでに一つ。
      地方の商店街は興味深いです。最初はお花屋さんだとか八百屋さんなど
      の商店があるんですが、奥に行くほど、映画館があり、やきとり屋があり、
      スナックがあり、連れ込み或いは風俗店 に至るという「商店街のグラデー
      ション」が、現在でもまだまだ発見できます。

ノノノハ
( `_´)<長野市や熊本市などで見受けられましたが、けっこうあちこちの地方都市
      で発見できるのでは?と思います。

ノノノハ
( `_´)<人間の営みとは不思議です。規制の無かっただろう昔から、何故混在させ
      なかったのでしょうか?

141 :ねぇ、名乗って:04/05/11 14:07 ID:Qqdk5W7m
(0^〜^)<>>140
       単純にその他のお店の方が嫌がったってことじゃないの?
       つまらん答えでごめんYO!

142 :ねえ、名乗って:04/05/11 22:15 ID:BMrGsF1w
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084261137/l50
まじめな糞スレを見つけたので貼っときます

143 :ねぇ、名乗って:04/05/11 23:12 ID:ct7vcXrN
海外盤CD輸入禁止に反対する
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

レコード屋さんに立ち寄ったらチラシが有ったので署名してきたよ。

144 :名無し募集中。。。:04/05/13 05:24 ID:k07YVlXm
ウッシャ、保全

112 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)