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【新選組!】思う所あって寝返った 111【大河】

1 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 02:02 ID:ObM6Vl5S
▼▼▼▼▼住人心得▼▼▼▼▼
一.安置は心を広く持て
一.それぞれの出演者ヲタはマニアックネタは控えめに(でも情報歓迎)
一.雑談歓迎だがスレ違い板違いの雑談とチャットは禁止。
一.煽り荒らしは放置推奨。
一.スレが荒れたらID表示進行推奨。
※特に空気を読めない一部ヲタ及びそれを装った荒らしは徹底放置。
※文句言いたいだけの方は全否定スレへ。
※放送中(日曜夜8時〜9時前後)の過剰な即レスは控えるべし。
★実況厳禁★ 放送時は実況板で→ http://live8.2ch.net/livenhk/

新選組!公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html
新しい情報、トリビアは>>2-10あたり。新スレは>>900取った人が立てること。
無理だったら早めに申告&次を指名のこと(死番制の項を参照)

前スレ 新選組!】ご存知ありません 110【大河】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1077048214/

2 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 02:03 ID:ObM6Vl5S
時代劇板「大河ドラマ新選組!」スレ出張所(平隊士氏)
 ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/2729/

▼▼▼▼▼ まとめサイトガイド ▼▼▼▼▼
新選組!情報・過去ログ・関連リンクまとめ
 ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
三谷コラム要約
 ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/hatugen2.htm
シナリオ(プロット)
 ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/scenario.htm
補足
 ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/hosoku.htm
関連スレ
 ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/log_2.html
【新選組!】年表@まとめサイト(自動登録式) 仮稼動中
 ttp://taiga.s54.xrea.com/chronology/history.cgi
【辞典cgi】
 ttp://taiga.s54.xrea.com/dictionary/index.html

3 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 02:04 ID:ObM6Vl5S
▼▼▼▼▼次スレ以降のスレタイ参考 ▼▼▼▼▼
【新選組!】○○○ xxx【大河】
○○○の部分=サブタイは文字数制限の関係上、11文字程しか入りません。
よってスレタイを考案する方も、サブタイ11文字以内の案を出すことを心掛けると
いいでしょう。(>>850を過ぎた辺りから、気づいた方コピペして下さい)

▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
スレ立て人が失敗した際はスレ乱立を防ぐ為、次のスレ立て人を指名すること。
指名された者は、その旨断った上でスレ立てに行き、無理だったら再度
新たなスレ立て人を指名すべし。
尚、>>900を過ぎたら無用なレスは慎むべし。
(次スレタイ考案テンプレとともにお貼り下さい)

▼▼▼▼▼ 各話の食い物ネタ ▼▼▼▼▼
一話 おにぎり(原田) かけそば(近藤・土方) ざるそば(桂) みたらし団子(象山・龍馬・近藤・土方)
二話 ふかし饅頭(みつ) 鰹おにぎり(近藤・みつ) 猪鍋(近藤・土方・永倉・みつ)
    猪鍋の残り物(原田) 干し柿(原田) [番外]黒砂糖を手渡し(為次郎)
三話 おしるこ(近藤・龍馬) 白湯(龍馬・左内) 茶漬け(周助) [番外]縁日で焼きハマグリ
四話 めざし(ふで) おかわりご飯(沖田・土方) 鴨特製・鯉の洗い(近藤・山口) 酒(山南・近藤・土方)
    [番外]草餅(松井家から贈り物) 広岡団子(子供たち) 酒プハー(鴨「天晴也!!」)
五話 鯛の尾頭付き・酒(結婚式出席者) 紅白饅頭(近藤・音五郎) つね(近藤)
六話 ぬか漬け(つまみ食い未遂/みつ)天ぷらそば(注文のみ/近藤・土方)パンケーキ(作るだけ/お富)


4 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 02:07 ID:cOfSjQVy
大河【新選組!】トリビア
1.1話の冒頭シーンは池田屋ではありません。池田屋より数ヶ月前の
  架空の事件です。
   テロップで1864年4月29日と出ていました。(池田屋事件は同年6月)
  その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて〜」というセリフ有。
2.近藤たちと龍馬は、同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったか
  どうかは、記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。
3.同じく、近藤が勝海舟や佐久間象山と知り合いだったかどうかも不明です。
  ただ、後に佐久間象山の息子(佐久間象山の妻が勝海舟の妹なので、勝海舟
  甥でもある)が敵討ち修行で新選組に入隊してます。
4.道場に「香取大明神」って掛け軸かかってるのはギャグか?
  香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったものです
  鹿島大明神と共に道場ではよくある風景です。突っ込み不要。
5.新選組と新撰組どちらが正しいの?
  両表記とも使用されていました。どちら正しいです。
6.沖田の写真は残ってるの?
  沖田総司の顔と確定されている絵・写真はみつかっていません。
  沖田の甥をモデルにした絵はあります。
7.函館(五稜郭)までやるの?
  近藤斬首(流山)までで終了の予定です。
  但し地元の要望が強かった為、その後の土方にも多少触れる
  予定ではあるようです。
8.新選組の粛清や暗殺といった闇の部分もちゃんと描くの?
  三谷も吉川チーフPも「粛清、拷問など、余り触れられたく
  ないような部分もきちんと書いていきたい」とコメント。
  ただし「残酷な描写は難しいが」と吉川P。

5 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 02:07 ID:cOfSjQVy
▼▼▼▼▼『新選組!』 テーマ曲▼▼▼▼▼
           ♪いとしき 友はいずこに〜
       ∧_∧  ♪この身は 露と消えても〜
      ( ´Д`)  ♪忘れはせぬ 熱き思い〜
      ( つΘ∩  ♪誠の名に集いし 遠い日を〜
       〉 〉|\ \   ♪あの旗に 託した夢を〜
      (__)| (__)
         ┴   
作 詞:三谷幸喜
作 曲:服部隆之
 歌 :ジョン・健・ヌッツォ

6 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 02:07 ID:cOfSjQVy
▼▼▼▼▼ 主要メンバーの年齢 in1860(第六回終了時点)▼▼▼▼▼
近藤勇 27歳
土方歳三 26歳
沖田総司 19歳
原田左之助 21歳
永倉新八 22歳
斎藤一 16歳
藤堂平助 17歳
山南敬介 28歳
井上源三郎 32歳
島田魁 33歳
武田観柳斎 ?
河合耆三郎 23歳
山崎烝 27歳?

伊藤甲子太郎 26歳

坂本龍馬 26歳
桂小五郎 28歳
久坂玄瑞 21歳
佐々木只三郎 28歳

清川八郎 31歳
松平容保 26歳

芹沢鴨 34歳
新見錦 25歳

7 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 02:08 ID:cOfSjQVy
各話 出演人物・年月日・時事

3話  母は家出する    縁談話、身分問題         沖田・井上(レギュラー)、龍馬             安政5.8.14
4話  天地ひっくり返る  道場破り、桜田門外の変    山南(レギュラー)、斉藤・芹沢          安政7.3.2・3
5話  婚礼の日に     結婚式               斉藤・芹沢・藤堂・捨助・桂             安政7.3.20
6話  ヒュースケン逃げろ 型試合               永倉(レギュラー)、ヒュースケン           万延1.9.30
7話  祝四代目襲名    襲名野試合、龍馬と対決     原田(レギュラー)、龍馬・捨助          文久1.8.27
8話  どうなる日本     寺田屋騒動、エゲレス水兵殺害 藤堂(レギュラー)、伊東・お琴             文久2.5.29
9話  すべてはこの手紙 講武所の話が白紙に         龍馬・勝・象山・お琴             文久3.1.17
10話 いよいよ浪士組   浪士組に参加決意           清川・山岡(レギュラー)、芹沢・殿内     文久3.1.17
11話 母上行って来ます 京へ出立準備              桂・伊東                        文久3.2.5・6
12話             京へ向け出発              芹沢派(レギュラー)、捨助           文久3.2.8
13話             勇と芹沢の対決、宿場で焚き火                         文久3.2.10
14話             京に到着、清河の建白書     八木家・殿内派(レギュラー)、龍馬・容保   文久3.2.23・24
15話             浪士組分裂、生麦事件                                   文久3.2.24
16話             将軍の上洛、会津藩預かりへ 斉藤・容保(レギュラー)、桂・久坂・高杉(声) 文久3.3.4・5・11・12
17話             壬生狂言、殿内斬殺         お梅(レギュラー)                 文久3.3.25・26
18話             親睦相撲大会              龍馬・桂・久坂・まさ              文久3

8 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 02:12 ID:???
>>1 乙

9 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 02:15 ID:???
「思うところあって」って便利な言葉だよね。

10 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 02:47 ID:???
>>6
斉藤と藤堂は同い年じゃなかったっけ?

11 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 02:49 ID:???
むしろ藤堂は最年少なんじゃないの

12 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 03:03 ID:???
NHKでやってた「新選組!展」、場所を変えてまた開催してたのか…

ttp://homepage2.nifty.com/928/0209sin.htm
場所◆逓信総合博物館
 (地下鉄大手町から徒歩5分)
会期 ◆ 2004/02/06〜2004/02/22
入館料 ◆ 大人110円、小中高生50円(小中高生は日・祝日は無料)
住所 ◆ 東京都千代田区大手町2-3-1
TEL ◆ 03-3244-6811
開館時間 ◆ 9:00-16:30
(金曜日は18:30まで、入館は閉館30分前まで)
休館日 ◆ 月曜日(祝日の場合は翌日)、年末年始

13 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 03:10 ID:???
おや新スレが立っている
>>1

14 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 03:12 ID:???
スレタイって永倉の台詞だっけ。
今回仲間になったけど
数年後には別れていくのが切ないね。

15 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 03:20 ID:???
新八さんはどこのお生まれでしたっけ?剣は神道無念流なんですよね。

16 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 03:42 ID:???
>>1


17 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 03:45 ID:???
蝦夷松前藩士の次男であるか。

18 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 03:50 ID:???
このころの松前藩ってどんな感じだったの?
潤ってたんだっけ?高田屋カヘイのおかげで。

19 :テンプレサイトまとめ人:04/02/19 03:57 ID:???
なんか前スレで叩かれてたのでカキコすまそ・・・。
よく知らないんですけど別のコテハンさんと同一だと
勘違いされていたみたいなので釈明させてください。
またっくの別人です。それだけ言わしてください。


20 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 04:00 ID:???
>>19
勘違いしてた当人です、勘違いですんません。
でも、何であの学研の本の宣伝してるんだかさっぱり分からなくて・・・
正直お薦めできる本だと思えないし。
ただ、勘違いはすみませんでした。

21 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 04:01 ID:???
>>19
自分はさっき読んだが、みんな好き勝手話してただけだと思われ。
あまり気にするな。
いつもご苦労さん。

22 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 04:01 ID:???
どうしたどうした

23 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 04:08 ID:???
>>19
つーか講武所君だろうと何だろうといいけど、何で学研の手先みたいなことしてんの?

24 :テンプレサイトまとめ人:04/02/19 04:17 ID:???
>>20 >>23
したらばでは広告が選べるようだったので、どうせなら新選組関連の物に
でもしておこうと思ったたけです。

昔買った新選組関係の本のなかであれぐらいしか持ってなかったので、知らない
本じゃ説明も書けないし、じゃあこれにしとくかと、取り合えず載せただけなんです。
別にあの本を買えってなんて思ってません。そこまで深く考えて載せてませんし。

宣伝を載せたときは、まだガイド本もでてなかったし、出るまでの変わりに
あの本にしてただけです。そのうち差し替えようかとおもってました。


>>21
どうもありがとうございます。

25 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 04:35 ID:???
>>24
そうですか・・・ホントに妄想スマンカッタ。


26 :テンプレサイトまとめ人:04/02/19 04:50 ID:???
>>25
誤解がとけたようで安心いたしました。
きつい物言いで申し訳有りませんでした・・・。

住人様方、冒頭からスレ汚し失礼いたしました。

27 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 05:01 ID:???
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28 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 05:02 ID:???
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      ヽ___,  ニ/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\ ニ ___ノ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐(        :::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+ ┼ *:::::::::
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29 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 05:03 ID:???
 「うぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ〜〜♪」
    人     人     人    人
   (__)   (__)   (__)   (__)
   (__)  (__)  (__)  (__)
  ( ・∀・ ) ( ・∀・ ) ( ・∀・ ) ( ・∀・ )
  ( つ⊂ ) ( つ⊂ )  ( つ⊂ ) ( つ⊂ )
   ヽ ( ノ  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ   ヽ ( ノ
  (_)し'   (_)し'  (_)し'   (_)し'

       「ヽ( ・∀・)ノ ウンコー!!」
     人      人      人       人
    (__)    (__)   (__)    (__)
   (__)   (__)  (__)   (__)
  ∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩
   〉    _ノ 〉    _ノ 〉    _ノ 〉    _ノ
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ
  し´(_)   し´(_)   し´(_)  し´(_)


30 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 05:04 ID:???
     .,!        丿                  l゙           ,r″
     l゙         |                l゙        イ
     |            ヽ       i、        !,        |
     ヽ         `!,       |i、          ヽ、         |
      `'i、         |      .,/ヒ        │      ヽ
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        ゙l              ,,,i´   `=,_      '″        |
        |          ,,r"      `"''¬‐-i、,,,、           ]
       ,,i´        ,,!″             ゚'┐      ,/′
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                  _,、l′                  ,,l゙   `'r
              y'" =,_           _,,,,,,rー''゚′    ,|_
             ,,i´    ゙"¬――――‐''''゚゜         ,| ‘=,_
             |                        ,,i´  `ッ
             |                     _,,,。-″    .|
            ,,rリ,、              _,,,,,r‐冖^        |
             ,,r'’  ‘ヘv,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,r--・"゚゛               |
          /                               ,!
          |,                                ,r'"
             ゙l,                          _,,,,r・″
             '!i,_                   __,,,―''''"゛
            ‘''ー-,,,,,,,,____,,,,,,,,,,---ー''''"゙゙゛


31 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 05:05 ID:???
    |┃三   人      _____________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  みんなの荒ぶるウンコ魂、しかと見届けたぜ!!!
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__  ,、 \_n ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ ゞ チ人__ E) ブリバリッ!
    |┃   ,((   \ 
    |┃三 /  ゝ、.  ヽ
    |┃ / /   |  |
    |┃(_> ≡(__>



32 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 05:06 ID:???
             うんこ同盟
         n   人      人     n
       (ヨ )  (_ )    (_ )   ( E)
       / |  (__)   (__)   | ヽ
       \人/( ・∀・ )/(・∀・ )ヽ/人
   _n    (_ )u     /     uu) (_ )
  ( l   (__)     ∧     /  (__)
   \ \ (・∀・ )            ( ・∀・)      n
    ヽ___ ̄ ̄  ).  うんこ信者     ̄     \    ( E)
      /    /      参上!!     フ     /ヽ ヽ_//

うんこ同盟メンバー募集中
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1076305982/


33 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 05:08 ID:???
・・・うんこかよ!!!!

34 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 05:09 ID:???
いつもいつももご苦労w

35 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 05:16 ID:???
だから妄想ヤメレって言ったのにさぁ…これを機にじっくり反省汁!

36 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 05:26 ID:???
>>26
大丈夫、だいたいの人はそんな妄想自体、抱いちゃいないよ。
毎回毎回、こんな消費の早いスレをまとめてもらって、本当にご苦労様です。

37 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 05:28 ID:???
学研だからダメ! ってのは、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」の字の如くだな。

38 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 05:37 ID:???
>>10
どっちも17歳(数え年)だな。

39 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 05:44 ID:???
男前ハジメちゃん(の中の人)
ttp://www.kbs-kyoto.jp/tv/go_on/contents/gallery/009/index.html

40 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 06:08 ID:???
>>26
俺も妄想してた…だってあの本スゲー薦めんだもん
まあ妄想でヨカータよ

41 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 06:12 ID:???
まァ何にせよ、平和的解決で良かった。まとめサイト人まで粛清対象にしちゃいかんよ。

42 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 06:48 ID:???
馬鹿ばっか

43 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 07:01 ID:???
Bullshit!(by 帰国子女

44 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 08:12 ID:???
今の今まで近藤つねって野際陽子のことだと思ってた

45 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 08:18 ID:???
>>44
ずいぶんと愛らしいつねだな。

46 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 08:36 ID:???
伊藤カシタロウがレギュラーになる日まだー?

47 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 08:39 ID:???
>>46
45話あたりから。

48 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 09:16 ID:???
有名人ファイル。間違ってたら訂正よろ。

●講武所くん
近藤の講武所師範内定取り消し事件に異様にこだわったので
このあだ名がついた。近藤激ラブ。
基本的にネタ元は学研本で、資料が明らかにされていない
コラムも全部信じている。
彼の言うことがすべてでたらめというわけではないが、幕末期の
人物の政治的立場や思想が、最初から最後まで変わらないことを
前提に大河批判をするので論理がかなり変。

●せごどん
西郷激ラブ。
西郷は500年に一人(だったかな?)の英傑と信じている。
薩摩を美化し、非常に偏った濾過理を展開する。当然近藤は嫌い。
前にいた薩摩ラブ、大久保激ラブな人と同じか?

49 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 09:18 ID:???
濾過理→論理

講武所くん誕生の瞬間には立ち会っているんだが、
せごどんは逃したんだよな。
詳しい人の追補を望む。

50 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 09:26 ID:Gj946Kem
>>48
せごどんは薩摩ラブ、大久保激ラブな人と同じだと思ってる。

51 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 09:41 ID:???
超亀レスですが、前スレ>867の予告のあとに出てくる版画。
一月は舞妓さんで、二月になった回から梅になりました。
もしかして月毎に季節のものに変わるのかも、と、
三月になるのがささやかに楽しみ。

52 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 09:45 ID:???
>>51
ちょっとした変化でも楽しいよな。
漏れは全然気づいてなかったが_| ̄|○
今度気をつけて見てみるよ。


53 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 09:50 ID:???
シュースケンマジかっこいい

54 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 10:08 ID:???
周助?

55 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 10:09 ID:???
メリケン人のシュースケンさんです

56 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 10:15 ID:???
ヒュースケン!

57 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 10:17 ID:???
全49回ということで予想するとこんな感じかなぁ。

22話 芹沢鴨暗殺(6/6)
26話 池田屋(7/4)
33話 山南切腹(8/22)
39話 油小路(10/3)
42話 鳥羽・伏見(10/24)
49話 近藤斬首(12/12)

58 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 10:22 ID:???
>>57
6話 ヒュースケン逃げろ
22話 芹沢さん逃げろ
33話 山南さん逃げろ
39話 伊東さん逃げろ
42話 源さん逃げろ
49話 俺も逃げる

59 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 10:28 ID:???
近藤はいつまで年下の斎藤や永倉にさん付けしてるのかな

60 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 10:28 ID:???
49話 新撰組は永遠に不滅です!

61 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 10:28 ID:???
>>58
誰も死ななくて(・∀・)b イイ!!

62 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 10:30 ID:???
そして誰もいなくなった

63 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 10:38 ID:???
>>58
やばい、噴出した。

64 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 10:46 ID:???
ヒュースケンが斬られた本当の理由は寒いアメリカンジョークです。

65 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 10:50 ID:???
>>64
うちの親父は「本当にこんなに長い名前だと大変だなぁ」と
テレビを見ながら、真面目に呟いてたよ。
ヒュースケンさん、150年近く経っても我々日本人には
まだ無理のようです。

66 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 10:52 ID:EcaMmdRi
>>64
どういうこと!?

67 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 10:53 ID:???
前の方のスレでは「くどい!」と言われていたが、
ヒュースケンの日本礼賛、良かったなぁ。
日本人の礼儀正しさ→手先の巧みさが素晴らしい、
だけで確かにヒュースケンが日本が好きということは
伝わるんだけど、それだとどことなく表層的・社交
辞令的な感じに留まらなくもない。更に金魚→女
と俗っぽいものにいくことで、本当に日本が好きなん
だなぁ、てことが伝わってくる気がした。
ある種舞台調の長セリフだったから、違和感を感じた
人も多かったのかのしれないが。


68 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 10:57 ID:Gj946Kem
>>58
ワロタヨ

69 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:03 ID:???
>>67
同意。
礼儀→手先の器用さ と来てすぐ日本の女性に繋げず、間に金魚を挟むところが
心憎い、三谷上手いな〜と思ったよ。すくった川の水に金魚の幻がボーっと浮かぶ
演出もやや判りにくい嫌いがあったが、良かったと思う。


70 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:09 ID:???
今日の三谷のラジオを聴ける人は聴いた後でレポきぼんぬ
もちろん、「新選組!」関連部分だけでいいから

71 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:09 ID:???
金魚品種改良したの中国じゃなかったか?

72 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:11 ID:???
>>69
え、あれ金魚の幻だったの!?本当に金魚をすくったのかと
今の今まで思ってたよ

73 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:14 ID:???
質問なんだけど、農民髷と町人髷ってどう違うの?

74 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:17 ID:???
>>73
名称が違うな

75 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:31 ID:???
むしろ武家髷と農民髷が同じ。

76 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:40 ID:???
カリカリ突っかかって来るヤシらが大勢いる夜とは
打って変わってマターリだな。
同じスレとは思えない。

外人の日本礼賛は、ぐでぐで長すぎる。
あの1/2位の長さならまだ良かった気がする。

77 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:41 ID:???
前スレッドにもあったけど髷なんて武士と町人で違うというより、
地方差のほうが大きいのに、現在テレビでやってるのは、
武士ならある決まったカツラ、町人ならあるカツラ、農民なら
あるカツラって決めてやってるところが全然史実と違う。
カツラは地方によって変えるべきなのに予算をケチってるせいで
大嘘になってる。

78 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:43 ID:???
>>59
さん付けが多すぎて萎えるね。せめて殿付けで呼べと。

ところで昨日のディスカバ!見た香具師はいないのか?
谷原=伊東が出てたんだが。新聞の見出しではモテ話に岡村激怒とか…w

79 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:47 ID:???
三谷、CMのあと出るって。

80 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:48 ID:???
>>78
消えろよデブ

81 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:49 ID:???
>>76
オレはあのシーンは67の言うようにあの位じっくりやった方が
いいと思うけどな。ま、人それぞれだね感じ方は

82 :78:04/02/19 11:49 ID:???
万年ガリな訳だが…w

83 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:50 ID:???
82名前:78 [sage]投稿日:04/02/19 11:49 ID:???
万年ガリな訳だが…w

84 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:52 ID:???
78名前:名乗る程の者ではござらん [sage]投稿日:04/02/19 11:43 ID:???
>>59
さん付けが多すぎて萎えるね。せめて殿付けで呼べと。

ところで昨日のディスカバ!見た香具師はいないのか?
谷原=伊東が出てたんだが。新聞の見出しではモテ話に岡村激怒とか…w

80名前:名乗る程の者ではござらん [sage]投稿日:04/02/19 11:48 ID:???
>>78
消えろよデブ

82名前:78 [sage]投稿日:04/02/19 11:49 ID:???
万年ガリな訳だが…w

85 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:52 ID:???
83名前:名乗る程の者ではござらん [sage]投稿日:04/02/19 11:50 ID:???
82名前:78 [sage]投稿日:04/02/19 11:49 ID:???
万年ガリな訳だが…w

86 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:52 ID:???
>>78
そういう指摘よく見るけど、実際の所どうなの?
他の時代劇でも、公的な場面以外では武士同士も「さん」で
呼び合っているものの方が多いようだけど、武士同士は
プライベートの場面でも「殿」で呼ぶのが正しいの?
教えて、エロイ人!


87 :78:04/02/19 11:53 ID:???
厨房必死だなw

88 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:54 ID:???
>>81
説教臭い台詞が嫌いなんで、
余計にウザく思えたのかもしれない。
まぁ いいと思うヤシも居て、ほっとしたよ。

89 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:54 ID:???
>>59
そういえば、このドラマでは近藤に限らず(年上、年下関係なく)
みんな「さん」づけで呼んでいるよね。
何でだろ?
以前のスレで、「歳と呼ぶな。俺も、もうかっちゃんと呼ばない」
と言う台詞を見たけど、これはどこからの引用なんでしょうか?

90 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:56 ID:???
昔のドラマや映画だと「沖田くん」「永倉くん」じゃない?

91 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 11:58 ID:???
>>89
山本がラジオでそういうシーンがあるって言ってた


92 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 12:03 ID:???
78名前:名乗る程の者ではござらん [sage]投稿日:04/02/19 11:43 ID:???
>>59
さん付けが多すぎて萎えるね。せめて殿付けで呼べと。

ところで昨日のディスカバ!見た香具師はいないのか?
谷原=伊東が出てたんだが。新聞の見出しではモテ話に岡村激怒とか…w

80名前:名乗る程の者ではござらん [sage]投稿日:04/02/19 11:48 ID:???
>>78
消えろよデブ

82名前:78 [sage]投稿日:04/02/19 11:49 ID:???
万年ガリな訳だが…w

93 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 12:04 ID:???
>>91
ということは大河で見られるんですね。
上洛する頃なのかな。
二人の精神的変化と、青臭い時期に決別するかのような台詞で気になっていました。
今から楽しみです。

94 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 12:04 ID:???
>91
新選組!展でもパネルにそういうのが書いてあった。
NHK自らネタバレすんなと…
あとテレビ誌かなんかでも見た記憶あり。これも山本か。


ラジオ実況はここで
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1077030201/l50

95 :78:04/02/19 12:06 ID:???
なんでコピペしてんのかわからんが。電波地雷踏んだか?

96 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 12:09 ID:???
>>77
昨日月代のことを書いて、そのあとちょっと調べたんだけど
本当の髷って、今で言う「もみあげ」の部分って無いんだって。
耳から前の部分も月代と同じくそり落としてあるらしい。
だから、それも史実どおりにやると、物凄い違和感あるからじゃない?

と、突っ込みいれてみる。
しかし、武市半平太とか沖田とか、独特の月代の由来は知りたいよな。
普通に時代劇見てる人は、髷なんて身分でしか違わないものだと思ってるだろうから
なんであの二人だけ髪型変なの?とか思ってそう。

97 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 12:09 ID:???
>>95
構うな。後で削除依頼だしとくから。

98 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 12:09 ID:???
>>78
落ち着きたまえ。

99 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 12:16 ID:???
山本しゃべり過ぎだな

100 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 12:36 ID:???
>>95
端から見ると、すまんがどっちももちつけという感じ。
78って臨時コテハンを消して、普通にレスしてればいいかと。反応してるうちは消えないよ。

101 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 12:36 ID:???
私の名前は

natiai yumeai nekoneko hyu-sken

長いね!覚えるのに30年かかりました



102 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 12:44 ID:???
髷について考察してるサイト。
他にも、通貨とか名前とか、時代劇を見るときに参考になるマメ知識が載ってるよ。
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~tshioiri/kurashi.html

103 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 12:46 ID:???
名前といえば、来週から沖田惣二郎→総司になるんだよな。

104 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 12:50 ID:???
ほうほう、それはめでたい。

105 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 12:55 ID:???
幕末の侍の写真が沢山あるから、色んな髷が見られて面白いページであった。

http://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai95-2/bak2.html

ホント、月代の幅など色々違うんですね。

106 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 12:59 ID:???
>>102>>105
サンクス。どっちも面白いね。
特にサムライの写真!良いもの見せて貰った感じだ。

107 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 13:14 ID:???
山本太郎、ブルーリボン賞の助演男優賞だってな。

108 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 13:16 ID:???
町人は暇だったの(?)で、流行が激しくて時代によってものすごく髪型が
変わった。で、ある時にどこかで流行した髪型が、まるで制度のように
町人髷として時代劇で定着してるけど。
武士でも与力とかは下町に居住地があったので、町人みたいに流行に敏感な
髪型をしていたらしいし。

109 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 13:16 ID:???
>105
おっ、遣欧使節のページだ。何げに嬉しい。

110 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 13:18 ID:???
いずれにせよ、時代劇でお馴染みの羊羹のようなぶっとい髷は
誤りらしいね。ごく小さく結っていたものが殆どらしい。

111 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 13:29 ID:???
>>105
この人たち、スフィンクスと一緒に記念撮影した人たちじゃないのか。

112 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 13:29 ID:???
>>108
土方「惣二郎、何だその頭は?」
沖田「江戸で流行の『あふろ髷』だそうですよ」

藤堂『あれなら僕もモテモテイケメンの仲間入り!』
永倉「何を考えているか大体察しはつく。やめておけ」

山南「私の『リーゼント髷』、似合いますか?」
永倉「……(手柄山氏繁の鯉口を切る)」

113 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 13:30 ID:???
髷マニアそろそろうざい

114 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 13:33 ID:???
スフィンクスと一緒の写真はないの?

115 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 13:33 ID:???
>>111
正解。トリビアの泉にも出ていたね。
使節団長で正使の池田筑後守は外国奉行。


116 :長文にて御免:04/02/19 13:36 ID:???
最近多いのは、このままの路線でいくと、上京後の近藤が「いい人」のまま
で悪事は全部土方が被るのではないか、三谷てめぇ日和るなよ!って怒る奴。
ここでも多くの人が言っているように、ある種勝手な思いこみで罵倒するのは
愚の骨頂、実際に上京後の近藤がその様な「いい人ぶり」を示してから、罵倒
すればいいと思うのだが。第1話のプロローグや三谷のインタビューや提示
されているプロットを見ればそうはならない可能性の方が高いし。

しかし「仮に」近藤は善人で、粛清拷問はしたくなかったのに、土方がっていう
描写になっても、それがドラマの世界観の中で、違和感無く成立していれば
それはそれであり、と思う。史料からも近藤勇が本心はどう思っていたか、とい
うのは判らないわけだし。ただし私たち一般視聴者のイメージと違う像を披露
するのはかなりのテクニックがいるはずだから、大変だがね。

第一、大河の主人公が、美化されるなんてのは日常茶飯事。美化されなかった
話の方が少ない。
強くて平和な甲斐を作ろうとしたら結果として、戦をしなければならなかった
武田信玄。陰謀を巡らさず、戦も自国を守るための防衛戦だった毛利元就(小
早川家を乗っ取ったのは、小早川家家老に頼まれたから!)。
残酷な行為は全て石田三成の独断であった豊臣秀吉(おんな太閤記)。天下取り
は平和を望んだら結果的に取れただけ、豊臣いじめは秀頼天下取りの器量が
あるか試すため、淀=秀頼を殺したのは秀忠の独断だった徳川家康(滝田版)。
そして言わずもがなの前田利家とまつ。等々いくらでもある。
(そういう意味では「葵」の徳川家康の悪党ぶりと秀吉にひれふした後も
ちゃっかり影でごちゃごちゃやって、それを平気でごまかす「独眼竜政宗」
の伊達政宗は画期的。ジェームス三木はやはり凄いね)


117 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 13:41 ID:???
>>116
ほぼ同意だが、長いよ〜

118 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 13:41 ID:???
幕末のころの写真はおもしろいですね。思ったより顔が今と変わらない。

119 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 13:49 ID:???
>>115
トリビアやってたんだな。

>>114
あんまり大きくないがスフィンクスとの写真
ttp://www.egypt.or.jp/tourism/samurai.html

120 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 13:50 ID:???
>>116
よく解ります。
でも、(こう言うとアンチの方に違うと否定されそうだけど)
本当は分かっているのに「〜になるんじゃないか?」と
煽るつもりで、わざと書いている人も見うけられます。

最近は、そういう意見にいちいち説明(反論)するのも面倒で、
好きに言っていなさい・・と、放置していました。
ダメですね。

121 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 13:50 ID:???
三谷ラジオの詳細まだー

122 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 13:51 ID:???
>>116
大河の主人公が毎度美化されるのはその通りだが

「武田信玄」で信玄は戦を嫌う描写はない、
強き甲斐のためなら天のことなどどうでもいいと言っているし

「毛利元就」では元就の両川両家ののっとりにおいては謀略を駆使している
小早川家老が毛利家に来たときに反対派の粛清を暗に促したりしている


123 :116:04/02/19 13:52 ID:???
>>117
スマソ。
ちょこっと補足。信玄や元就を例に出したのは、あくまで「美化された例」
であって、話がつまらなかった訳ではないよ(「利まつ」は別だが)。
みんなその美化が、ドラマの中で上手にされていたものが多く、「そりゃ
美化しすぎだろ!」と思いつつも、ドラマとしては結構楽しめたものが
多い。
ただ「徳川家康」の偽善者ぶりだけはついていけなかったな。でも、あれは山岡
荘八の原作からしてそうなんだってね。


124 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 13:56 ID:???
>>113
すべての 文句屋に言いたい。

お前に限った事じゃないが、
文句言うなら自分が率先してネタ振れ。

>>116を見習え。

125 :116:04/02/19 13:58 ID:???
>>122

失敬。「武田信玄」は完全な勘違いだね。
「毛利元就」は小早川乗っ取りは舟木一夫の演じた家老に
促されてやったと記憶していたが、違ったかな。ついでに
言えば、吉川乗っ取りは京本政樹の当主があまりにもバカ殿で
やむなくと記憶しているのだが。
手段としては、確かに謀略を尽くしていたね、思い出したよ。


126 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 13:59 ID:???
>>119
スフィンクスありがとう

127 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 14:14 ID:???
三谷レポがないってことは、ラジオでは特筆するようなこと言ってないってことかな?
アンチスレのレポによれば、「お江戸でござるを見る感覚で見てね」と言ってたらしいが……。

128 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 14:15 ID:???
761 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/02/19 13:55 ID:???
さっきラジオで三谷が、
「お江戸でござる」を見る感覚で、
新選組、見てねー、って自分で言ってたよ。

お江戸でござる、に失礼じゃないか?


762 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/02/19 14:00 ID:???
大河に失礼。
お江戸でござるをやればよかったじゃん、香取と


763 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/02/19 14:05 ID:???
>>761
またそんなこと言ってるのか。
この男はメディアに出るたんびに、そういう偽悪的な
ことを言ってひんしゅくを買うんだからな。
本当は、きちんと見て欲しい癖に。
いいから、黙ってホンだけ書いてろ!



129 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 14:16 ID:???
>>125
「毛利元就」での両川乗っ取りは
吉川家の方は内部分裂を煽って当主興経の反対派に元春を擁立させ
後に興経親子(息子はまだ子供)を謀略で惨殺

小早川家の方はすでに分家の養子になっていた隆景が病弱な本家当主の安全のために
養子話がもち上がるけど、小早川本家の状態がよくないといったん拒否
舟木演じる椋梨に反対派を始末させてから隆景をおくりこむ

史実では
尼子と行ったりきたりしている吉川興経を見限り、
備後の不安定な状況を憂えた大内家の内意でやったこと
だからこの場面だけは史実以上の陰謀家に仕立てられている

ただ、元就がこれらの謀略をなしたのは妻を失った悲しみから逃れるためというトンデモ解釈だったが



130 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 14:16 ID:???
>>116
当方山岡信者だが、原作における家康美化はまさにそう。

初めて読んだ時代小説が「徳川家康」だったもんだから、
当時は他の作品の家康像に対して「違う!」とか言ってた…若かったな漏れ。

まあ、山岡氏は善人しか書けんのだ。
秀吉の朝鮮出兵すら肯定してたしな。

131 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 14:17 ID:???
変なコピペ厨が一人いるな

132 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 14:22 ID:???
コピペは確かにウザイが、>>128のなかの763のレスは
結構同意だな。
偽悪的なふるまいや受け狙いの発言で誤解や顰蹙を買うことが
三谷氏は多すぎる。東京サンシャインボーイズ時代とは違い、
彼ももはや大きな地位を占めている。余計な振る舞いは避けて
作品で勝負して貰いたい。

133 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 14:23 ID:???
>>132
禿同

134 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 14:24 ID:???
池田屋はもう書き終えたと言ってたな

135 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 14:26 ID:???
>>134
今日のラジオでの発言?

136 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 14:27 ID:???
>>134
だとすると脚本は半年分終了か
そして新選組は粛清の嵐の後半戦に突入

137 :116:04/02/19 14:30 ID:???
>>129
すまん、こっちも全然違ったね。
吉川興経=京本政樹は覚えてたんだが。

でも貴方のお陰で思い出したよ。富田靖子を失った哀しさを
紛らすためにやったんだったね。らしくない(ドラマの中では
らしくないのだ)程の謀略を巡らす父に呆然とする息子達、
してやったりと大笑いする元就 っていうシーンがあった。
でも両川乗っ取り後、何かの理由で反省して元の元就に
戻っちゃうんだよね

138 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 14:31 ID:???
>>135
そう。
週刊誌でバッシングされたこと、清水ミチコにつっこまれてた
高田は面白く見ているとほめてたけど


139 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 14:37 ID:???
>>132
>もはや大きな地位を占めている?

三谷を使おうと考えたNHKもどうかしていたが、それにホイホイ
乗った三谷の身の程知らずにも呆れたものだ。
その結果がこのザマだ。

140 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 14:39 ID:???
>>136
「スタジオパークこんにちは」での野際陽子さんによると、
最初の収録前に10話分の脚本を一気に渡されたそうだ。
収録開始は、去年の九月からだから、その頃のペースを
考えると、今7月頭あたりを書き終わったというのはもの凄く
ペースが落ちているな。
がんばれ、三谷!

141 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 14:39 ID:???
>>139
アンチスレから出張、お疲れさまです。

142 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 14:47 ID:???
アンチはスルーという法度は承知で書くが、ちょっと三谷や香取、
あるいはストーリーを誉める奴がいると、アンチスレの住人がしゃしゃり
出てきて、しょうもないレスを付けていく。それに反論するとオタ扱い。
(確かにいけないオタ・信者はいるが、それを差し引いてもだ)
逆にアンチスレで余りに無茶なレスがあって、それに反論すると
「信者は本スレに帰れ」と来る。
アンチは本スレ、アンチスレ行き来自由で、ファンは不可。
これが2ちゃんと言えばそれまでだが、理不尽な話だ。


143 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 14:53 ID:???
>>142
まぁアンチは新選組!に夢中ってことですな

144 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 14:55 ID:???
>>142
若いな。悔しい気持ちはわかるが、諦めろ。

145 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 14:56 ID:???
>>144
いい事いうな。あんた。

146 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 14:59 ID:???
>>142
禿同。

147 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:00 ID:???
>>140
三谷はけっこう前から書き始めたんじゃないの?それなら収録前に10話分
出来てても不思議ではない。

脚本の進行状況の推移は過去スレに何度か書き込みがあったはずだが、
さすがに111スレまで進むと見直す気にはならないな(w

148 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:01 ID:???
>>142
しかし、三谷もどうして引き受けたのかね。
止めときゃよかったのにさ。
自分は何が得意なのか、これまでの芝居では自分の脚本の
何処が受けたのかが解っていなかったってことだな。

149 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:02 ID:???
>>148
誤爆?

150 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:02 ID:???
>>145
その言葉は、むしろ>>143にだと思う。



151 :145:04/02/19 15:04 ID:???
>>150
いやアンカー間違いは事実だけど、実は142に当てたレス。
>>142
×>>144

152 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:07 ID:???
>>139
感想は個人で違うから
自分は、「このザマ」とは思っていない。

153 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:08 ID:???
>>134
そういえば、山村は「池田屋、裏階段突入」説なんだっけ?
今回の大河はどうするんだろうね

154 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:11 ID:???
>>153
そりゃ、つまらんなぁ。
片岡千恵蔵、市川右太右衛門とは言わないが
あそこは史実無視でも派手にやって欲しい。

155 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:13 ID:???
池田屋に鉄球で突入

156 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:14 ID:???
階段から落とせおとせ! 転がせころがせ!

157 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:14 ID:???
脚本の進み具合か・・・・。
撮影開始時に10話、放映開始時に20話とかじゃなかったかな?
現時点で池田屋終わったなら放送の20話先くらいまで脚本は出来てることに。
今の撮影は15〜20話あたりを撮ってるんだよね。

158 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:15 ID:???
>>154
せっかくだから派手にやってほしいねぇ。
「蒲田行進曲」みたいに。

159 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:15 ID:???
浅黄色のパラグライダーで空中から襲撃。

160 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:17 ID:???
>>152
人きりの場面でもギャグをやるのはいかんよ。
京都に行ったあと人きり場面が多くなるわけだがそんな所でギャグを
入れていたら大顰蹙買うのは必至。
しかしギャグなしじゃ三谷の芝居は魅力がないわけだからどうする
んだろうね。


161 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:17 ID:???
いっそのこと、池田屋に先についたのは土方隊で、土方歳三が
バッタバッタと浪士を斬りまくる倉岡銀四郎主演の「新選組」みたいに
やるのはどうだw
勿論、巨大な階段からの「階段落ち」有りで


162 :161:04/02/19 15:18 ID:???
無念。>>158に先を越されたかw

163 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:22 ID:???
>>158、159、161
安置じゃない香具師でも三谷の「新選組!」はもうおちょくりの
対象でしかないのか。



164 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:22 ID:???
NHK「その時」は、去年と今年の放送内容がずいぶん違うようだ。
今年は、大河ドラマのメイキング映像や香取のインタビュウーも紹介したりで、
もしかしたら、今年の内容が大河ドラマ寄りに作ってあるのでは?


165 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:23 ID:???
思い切って鉄砲で撃ち合おうぜ

166 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:23 ID:???
>>160
2話の人斬りシーンと、6話の立ち回りシーンにギャグはなかった。
アンチの貴方はどう感じたか知らないが、だからといって両シーン
に魅力がなかったとは思わない。
取り越し苦労なのか煽りなのかは知らないが、>>116でも読んだら
どうだ。

167 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:24 ID:???
>>163は怖い

168 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:25 ID:???
>>163
ネタという言葉を御存知で?

169 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:25 ID:???
>>163
アンチは本当に面白い。
誉めてあるレスには、けなすとき以外は殆ど目がいかず、
こういうレスにはすぐ飛びつく。
何か健気ささえ感じるな

170 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:26 ID:???
>>165
先生! 今の流行は二丁拳銃でトリッキーな動きですよ!

171 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:28 ID:???
この人はアンチというより真面目堅物人間なのかもしれん

172 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:28 ID:???
>>167-169
プププ。こいつら必死だよ

173 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:29 ID:???
>>159
普通に入り口から逃げられますし、鍵をコッソリ開けておいた山崎の苦労も無駄になりますが構いませんかそうですか

174 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:30 ID:???
【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
  → ○○ 必 死 だ な (w

予期せぬ自分の無知で煽られた
  → 釣れた
  → わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
  → ( ´,_ゝ`)プッ
  → 無知白痴は黙ってろ
  → 知能障害をおこす

相手があきれてレスを送らなくなり悔しくて
  →逃げたよw

175 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:31 ID:???
>>166
>2話の人斬りシーンと、6話の立ち回りシーンにギャグはなかった。

そのときは大した切合いじゃないからギャグ抜きだったんだよ。
沖田や原田みたいなコミックキャラが立会いやるときはしっかりギャグを
いれると思うぞ。

176 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:33 ID:???
とりあえず彦馬見ようよ

177 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:33 ID:???
>>175
だから、実際に見てからでいいじゃないか。

178 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:35 ID:???
>>170
じゃあ二丁火縄銃でマトリックスカメラ

179 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:36 ID:???
ロードオブザリングの合戦なみの人数で池田屋事件

180 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:38 ID:???
>>177
ギャグ抜きの三谷芝居はあり得ない。

181 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:39 ID:???
>>164
「新選組!」を視野に入れてから、「その時」は「近藤勇ら若者達」
という表現を良く使うようになったな。
正月の「新選組!」スペシャルで一番の相違点は、昨年までは
徹底抗戦を叫ぶ近藤達を甲州に追い払ったのは勝海舟と言っていた
のが、「幕府高官」とぼかした表現になっていたこと。過去スレでも
ちょっとした話題になった。実は勝海舟研究者が追い払ったのは勝
ではなくて大久保一翁という説を出したのに配慮しての事らしい。
もっともその説が、どうやら勝を最大にして最後の敵と捉えて
野田秀樹に役を依頼したらしい三谷としては、良いのか悪いのか
はわからないがね。
是非気にせず悪役勝海舟を見せてほしい。

あと「その時」のオリジナルの再現VTRの近藤勇が良いんだよなぁ、
若すぎず年より過ぎず見た感じも如何にも近藤で。


182 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:42 ID:???
>>180

>>116

183 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:54 ID:???
>>163
おちょくってると言うよりは、皆、一番の見せ場である池田屋に派手な展開
を求めているのだよ。
特に去年は最大の見せ場がC級マトリックス風殺陣で(´・ω・`) だったし。

裏からこそっと入ってきた新選組が浪士を斬るよりは、「御用改めである!
」と大声で叫びながら表玄関から入ってきて、浪士が階段落ちするぐらいの
派手な殺陣が見たいなぁ、ってことで。

さすがにパラグライダーで突入はマズイけど(w

184 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:56 ID:???
>>142
まぁ、理不尽なのが2ちゃんさだからな。
自分は膨大な情報量にただ感心するばかりだ。

しかしスレ違いの話をした奴が叩かれるのは仕方ないが、
時々 脱線の域まで行かず、興味深い話が続いている時に 荒氏が入るのがむかつくな。

同じ話題が長く続く事を嫌う奴が多いってのは分かったが、
そーゆう奴に限って、新しいネタを振らねーんだよな。
奴らはスレがずれた時の牽制の仕方も上手いんで、
頭を使えば新しいネタを振る事も出来るはずなんだがな。

185 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 16:03 ID:???
アンチの殿堂。

186 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 16:04 ID:???
>>181
番組を見て同じようなことを思いました。
でも、去年の「土方が勝に近藤の助命嘆願するくだり」は、今年は無かったし
どういう風に扱うのか楽しみです。

再現VTRの近藤がお気に入りだそうですが、
申し訳ないが同意できません。
むしろ、沖田が良いと思いました。

187 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 16:12 ID:???
もう力士役は決まったのか?

188 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 16:16 ID:???
>>183
その場面にピリピリするような緊張感が出ていれば裏から
切り込んでも無問題だろ。
んまあ、ピリピリするような緊張感は期待できそうもない
からド派手な仕掛けを望むつうのは良くわかる。




189 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 16:16 ID:???
浅商流

190 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 16:18 ID:???
>>187
パパイヤ、石塚、内田に決まりだろ。

191 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 16:18 ID:???
>>190
スマン内山だな。

192 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 16:20 ID:???
>>190
マイウーのメンツでは華がない

193 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 16:27 ID:???
順撮りではないようだが
鴨は映画がクランクインのようだ
鴨粛清はもう撮ったのか?
はげしく気になる

194 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 16:33 ID:???
新選組は、大河が終わったら
「さくら」みたいに舞台化とかあるかな?
それこそ三谷さんの得意分野だろうし。
もしあるのなら行ってみたい。

195 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 16:36 ID:???
舞台の新撰組は全く興味なし。

196 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 16:44 ID:???
今週はつまんなかったけど、清河八郎はよかった。
来週も出る?

197 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 16:50 ID:???
>>196
残念ながら、清河は第十回「いよいよ浪士組」まで出番なし。

198 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 16:54 ID:???
来週の新顔登場は、土佐の望月亀弥太ですよね?

199 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 16:55 ID:???
>>198
武市半平太を忘れたらいかんがぜ!

200 :ヒュースケン:04/02/19 16:59 ID:???
>>196
私ノ出タえぴそーどガ、ツマラナカッタ?ヨロシイデショウ。
デハ何故、アナタハ来週モ「新選組!」ヲ見ヨウト思イマスカ?


201 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:03 ID:???
>>199
誰がやるんですか?

202 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:04 ID:???
>>201
デビット伊藤。予告にも出てたよ。

203 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:07 ID:???
>>200
そういうカタカナ書きが不要なほど、日本語上手だったなヒュースケン。
あの当時は確かに日本語は喋れたらしいが、いくらなんでも達者すぎ。

204 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:10 ID:???
三谷が出た今日のラジオ番組では、裏話として
「調べてみると、ヒュースケンは英語→オランダ語の通訳で
日本語への通訳は日本人がオランダ語→日本語でやってたんですよ」って言ってたな。

205 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:11 ID:???
>>200
近藤「お願いします! 早くこの大河から立ち去ってください!
    あなたが登場する第五回までは、この番組は濃密で好評だったのです!
    トシ、おまえも頼め!」

土方「_| ̄|○ オネガイシマース…」 

206 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:15 ID:???
>>200
196じゃないが心底ツマランと思ったら他番組を見るけど、
まぁ 許容範囲内だったので来週も見るよ。
前番組は、いつの間にか見なくなって、いつの間にか終ってたよ。

207 :ヒュースケン:04/02/19 17:18 ID:???
>>206
判リマシタ。シカシ、ねたれすニ真面目ニ答エルトハ、アナタハ
永倉サンノヨウナ方デスネ。

208 :196:04/02/19 17:24 ID:???
>>200
ヤラレターーーーー!!Σ(・ω・;)
久しぶりに釣られちゃった★キャハ☆★☆

209 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:24 ID:???
>>201
デビット伊東が、予告で「我が土佐藩が、日本を動かすがぜ!」と絶叫してます。

210 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:25 ID:???
208のレス番間違えた、まぁどうでもいいか。

211 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:26 ID:???
>>209
それって例の桂発言と対になっているのかな?

212 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:29 ID:???
>>211
まだ予告ではあるが、多分そうだろうね。
ただ、武市自身は、桂よりも遥かに早く幕末の舞台を降りるわけだが……。

213 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:29 ID:???
>>211
と、いうことは後々登場する(かもしれない)せごどんが、
「我が薩摩藩が動くときが来たでごわす」
と言うヨカーン

214 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:29 ID:???
>>207
いいから、とっとと逃げろ!うざったい。

215 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:32 ID:???
我が新選組が、日本を救う時が! ……いや……

216 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:33 ID:???
>>209
予告は見たけど、役者名は知らなかった。
ずいぶん顔の濃い人だと思ったけど。

217 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:36 ID:???
>>216
あれが武市だとわかれば、>>2のまとめサイトに載ってる「キャスト」で、俳優は確認できるよ。
それはそうと、まとめサイトはやっぱり>>1にあった方が確認しやすいんですが……。
まとめサイトガイドは、サイトにいちいち行かない初心者の為のもので、別にテンプレじゃないですよ。

218 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:40 ID:???
>>217
レス900位になったときに、>>1用のテンプレをアナタが修正して
提示してあげたら如何?

219 :217:04/02/19 17:44 ID:???
>>218
それじゃあ、12時ぐらいに見てみますよ。
深夜2時とか3時は流石に無理だ。

220 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 17:55 ID:???


221 :薩摩兵児:04/02/19 18:20 ID:???
>>211
正確には
「我が薩摩藩が動くときが来もした」
”ごわす”は意外と出てこない。

222 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 18:27 ID:???
武市半平太…デビット伊東
坂本龍馬……ヒロミ
岡田以蔵……Mr.ちん

223 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 18:30 ID:???
>>222
お宅訪問されたくないだろうな・・・佐幕論者達は。

224 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 18:34 ID:???
>>221
ます→もす はわかるけど、ごわすって元は何なの? 「ございます」?

225 :名乗る程の者ではござらん :04/02/19 18:43 ID:???
>>224
「〜であります」の意味らしい。断言的意味合いを含む。

226 :1:04/02/19 19:15 ID:???
>>217
>>1には公式なものと最低限なリンクだけで、あとは>>2にまとめちゃおうかなっと思いまして。
まとめサイトガイドがテンプレじゃないのは、重々承知しているのですがリンクが4つじゃ寂しいな
と思って入れといたんですが、駄目でしたか?

227 :1:04/02/19 19:19 ID:???
スマン、なんかすげー偉そうな感じになってましたね_| ̄|○
えっと・・・これじゃダメだったのかなぁ・・・みたいなニュアンスです。

228 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 19:27 ID:???
IEとかで「最新50」や「新着レスの表示」で見たとき
>1にリンクがあると便利なんだろ
まあ利便性を求めるなら2ちゃんブラウザ入れた方がいいと思うが

229 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 19:28 ID:???
そろそろ次スレのタイトル決めようぜ。

230 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 19:29 ID:???
【新選組!】112【大河】

231 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 19:29 ID:???
>>230
タイトルなしかよ!

232 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 19:30 ID:???
【新選組!】なんつーか雑談やめない? 112【大河】


233 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 19:31 ID:???
ドラマの中で近藤、土方って多摩言葉を喋ってるの?

234 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 19:32 ID:???
【新選組!】おなかすいた・゚・(ノД`)・゚・ 112【大河】

235 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 19:36 ID:???
【新選組!】泣くな>>234 112【大河】

236 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 19:37 ID:???
ここでうんこ!

237 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 19:37 ID:???
【新選組!】すっかりさびれましたね 112【大河】


238 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 19:43 ID:???
【新選組!】食事時ですから 112【大河】

239 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 19:45 ID:???
高橋愛が大河ドラマ「新選組!」にゲスト出演
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1077187289/l50


240 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 19:46 ID:???
「新選組!」のジリ貧を食い止めるには脚本家・三谷幸喜を降ろすしかない

「時代考証がデタラメなので、視聴者からの批判が多いようです。
さすがにNHKもこのままではどこまで視聴率がダウンするのかと心配しなっている。
ベストは三谷を代えることですが、それはできないのでサブの脚本家を入れるか、
時代考証をきっきりするように方針の変更をするといったテコ入れを考えている。」

241 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 19:47 ID:???
「新選組!」のジリ貧を食い止めるには脚本家・三谷幸喜を降ろすしかない
「時代考証がデタラメなので、視聴者からの批判が多いようです。
さすがにNHKもこのままではどこまで視聴率がダウンするのかと心配になっている。
ベストは三谷を代えることですが、それはできないのでサブの脚本家を入れるか、
時代考証をきっきりするように方針の変更をするといったテコ入れを考えている。」

242 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 19:48 ID:???
>>238
マジでつか…
不細工だからあんま好きじゃないんだけどなー

243 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 19:50 ID:???
ネタだろ、ネタと思いたい。

244 :242:04/02/19 19:51 ID:???
間違えた。239だった。

245 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 19:51 ID:???
>>240野暮天

246 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 19:55 ID:???

【新選組!】('A`) 112【大河】

247 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 19:57 ID:???
>>240,241
そのテの書き込みをする際には、誤字脱字には殊に気をつけるべきだ。
頭悪そうで真実味がない。



248 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 20:03 ID:???
【新選組!】一青窈 112【大河】

249 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 20:05 ID:???
【新選組!】二階堂なんちゃら 112【大河】

250 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 20:06 ID:???
>>242
おまえ何歳?

251 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 20:09 ID:???
このスレにはモーヲタまでいるのかw

252 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 20:15 ID:???
>240-241がでたらめだとはもちろんわかっているが、
今後、三谷のホンが激しく遅くなった場合は補佐が
入る可能性はあるかも、とか思ったり。

池田屋が終わったということはあと20話ぐらい?
ガンバレ三谷。

253 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 20:18 ID:???
時代考証が山村でいいんだったら、三谷の脚本で問題無い。
ただ三谷の本が激しく遅くなったらって…そんなことにならんように
ガンガレ三谷!!

254 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 20:19 ID:???
>>105
昔の人は老けてるってカキコよく見かけたが、
実際の写真見ると現代とそれほど大差ないな・・・

255 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 20:20 ID:???
>>250
えっ…
24ですけど何か? 幼稚ですんません。

256 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 20:28 ID:???
>>255
俺は22だよ
田中れいなとか好きなん?

257 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 20:29 ID:???
今週はなんかつまらんかったけど
来週は武市のために観るぜよ。

258 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 20:35 ID:???
俺は源さんのために見る、毎週見れて幸せだーね。

259 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 20:35 ID:???
折角なのでまだ見ようとは思っている。
でも日曜夜に外出したらそこで挫折だな、録画するまでもなし。

260 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 20:36 ID:???
>>71
違うよ

261 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 20:37 ID:???
>>256
えっ…
どうして俺が田中麗奈好きなこと知ってるんですか?

…ってスレ違いですね。スマソ

262 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 20:55 ID:???
>258
逆に鳥羽伏見以降が見られなくなっちゃうね。

263 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 20:59 ID:???
鳥羽伏見以降はあんまりやらなそうだけどなー

264 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 21:16 ID:???
>>256>>261の言っている「田中れいな」と「田中麗奈」は食い違っていると思われる


265 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 21:17 ID:???
かわいいほうがれいな
ふつうなのがれな

266 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 21:27 ID:???
田中れいなって、誰?
最近でた人?

麗奈は、眉毛しか覚えてない

267 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 21:44 ID:J2AWmGaW
>>266
モー娘。のメンバーかな?


268 :名無し:04/02/19 21:50 ID:PkstWRTn
1997年から2003年にかけての上場企業役員・管理職数の増減率
 
    増減率
東北  -50.57%
東京  -50.27%
一橋  -49.69%
早稲田 -47.66%
北海道 -47.50%
九州  -47.42%
東工  -45.33%
京都  -44.40%
神戸  -44.32%
慶應  -44.19%
大阪  -36.78%
名古屋 -37.94%
===================
創価  72.00%   

不況のさなか日本を代表する有名大学卒の役員・管理職者が軒並み
リストラされる一方、創価大学卒は二倍に迫る大躍進。

http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/kanrishoku2003.html

269 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 21:53 ID:???
ス レ 違 い の 嵐

270 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 21:54 ID:???
スレの回転速度も、遅くなったね

271 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:01 ID:???
おっさん多すぎw

272 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:01 ID:???
つまんね

273 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:02 ID:???
>>270
木・金・土は話題が一巡して、基本的にスレ速度も鈍る。
先週のように、大型燃料が投下されでもしない限りは。

274 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:03 ID:???
若い香具師は「白い巨塔」観てるんじゃないかにゃー。

275 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:12 ID:???
歴史ヲタはあまりのスレ違いっぷりに反応できないのだよ。

276 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:14 ID:???
じゃあ質問。
斎藤一が御陵衛士の間者として活動して、伊東を斬るまでの流れは、簡単に説明するとどういう流れですか?
近藤は何してた、とか。

277 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:15 ID:PRkFMkQf
思うところあって寝返った・・・

どっかで聞いたセリフだな

確か・・・

「太平記」で陣内佐々木道誉で聞いたような・・・・

278 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:20 ID:J2AWmGaW
ほんじゃ、昨夜のNHK・FM「歴史に親しむ」を聴いてた人っているの?
新選組の特集だったらしいよ。

279 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:22 ID:???
なんだこのスレは

280 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:23 ID:???
ラジオですか……

281 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:26 ID:???
ラーイライライ ら依頼羅以来ら依頼苛々苛苛以来

282 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:26 ID:???
ラヂオの時間by三谷

283 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:32 ID:???
聞いてたよ。
ラジオ深夜便のなかのコーナーだったんだよね。
だからAMでもやっていたよ。
イトウ・セイロウ?(←ちょっと聞き取れなかった)という歴史研究家が話していました。
ちなみに27日深夜の11:20〜と25:00〜は
京都からの新選組特集らしいです。 お便りも募集しています。

284 :278:04/02/19 22:34 ID:J2AWmGaW
>>280
ラジオです。
夫が仕事中(深夜の自動車運転)に聴いたんだそうです。
夫は面白かったと言ってました。


285 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:35 ID:???
>>283
何か特筆すべきことはありましたか?

286 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:35 ID:???
近藤飛雄助はうちの父ですが・・・

287 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:40 ID:???
辞典の登録数、なかなか伸びないですね。まァのんびりいきますか。
まとめサイトの方、岡田以蔵と山本太郎の説明、それぞれ3つめのトピックは不要ですので、お手数ですが消してください。

288 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:46 ID:???
辞典の方は役者ヲタに色々登録してもらいたい。
劇団系役者なんて全然しらないしさ。



289 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:52 ID:???
明日のアカデミー賞で、新撰組メンバーが数多く出席するらしいが
堺雅人は席に呼ばれなかったみたいだね。
これはちょっと意外だった。


290 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:53 ID:???
八嶋智人 (5)
山口智允 (3)
山本耕史 (167)
山本太郎 (3)

役者好きが殺到してこんな感じになったら、それはそれで面白いなw

291 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:56 ID:???
いろんな話が出てたけど
ここのスレの住人からすればガイシュツな内容だったかも。
隊服のこと、新選組の名前のこと、
思ったほど人斬りはしていないこと、
池田屋事件のこと
自分は、最近ドラマからはいったクチなので、面白かったけど。

池田屋の主人の息子が
明治になってから、親の疑いを晴らすために
父からの聞き書きを役所(いいかげんでスマソ)に提出したのだが、
その書類が最近出てきた、とか。
(池田屋の側から、その夜のことを書いたものが出てきたのはめずらしい?)

イトウ・セイロウ、というその先生はどこの人なんでしょう。
ここのスレでは見かけない名前だけどw

ちなみに27日夜に出てくるのは
霊山歴史館・学芸課長  木村幸比古という人だそう。
それから、時間間違えてた
27日 23:20〜(これはAMで)です。

292 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:00 ID:???
>>289
*最優秀主演男優賞候補
藤原竜也(バトロワU) 
対抗:中井貴一(壬生)西田敏行(ゲロ)、織田裕二(踊る2)

*最優秀助演男優賞候補
佐藤浩市(壬生)、中村獅童(阿修羅)
対抗:浅野忠信(座頭市)、三宅裕司(壬生)、柳葉敏郎(踊る2)

*新人俳優賞
オダギリジョー(あずみ)
市原隼人(偶然にも)、藤木直人(g@me.)、石原さとみ(グランパ)
上戸彩(あずみ)、長澤まさみ(ロボコン)

最優秀作品候補には『壬生義士伝』もノミネートされてる。

293 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:01 ID:???
伊東 成郎

1957年東京築地生まれ。明治大学文学部史学地理学科卒業。
中央区江戸開府400年記念事業検討委員会委員。
著書『新選組決定録』(河出書房新社)、『土方歳三の日記』(新人物往来社)ほか。
共著『新選組日誌』、『写真集土方歳三の生涯』(いずれも新人物往来社)、
『新選組知れば知るほど』(実業之日本社)、『その時歴史が動いた』6・10巻(中央出版)ほか。
京都チャンネル(衛星放送スカイパーフェクTV)『新選組プロジェクト』『新選組バイブル』各シリーズ随時出演中。

新選組関連の講演も数々されている方のようですね。

294 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:02 ID:???
>>292
オダギリは藤木がいてくれて良かったな〜
藤木がいなかったら年齢が1人だけ離れすぎなところだったw

295 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:03 ID:???
>>292
うーん、さすがに堺沖田までは手が伸びんか。
中井貴一や佐藤浩市、三宅祐司はノミネートされてるんだね。

296 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:05 ID:???
>>292
アカデミーの新人賞って毎年不思議な人選だよね。
去年は長島一茂や獅童、優香が受賞してたし、数年前はつんく
やモー娘。も・・・

297 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:07 ID:???
堺沖田こそ”真”の名役者って言うものだと思うけどな・・・。

298 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:08 ID:???
>>295
作品賞で壬生がノミネートされてるなら関係者で堺も会場にいないかな?
いたらオモシロイんだが・・・
壬生関係では中谷美紀や監督もノミネートされてるはず。
最優秀作品賞とって欲しいな。

299 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:09 ID:???
結構デタラメな感じだなぁ
権威あるのか?

300 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:11 ID:???
映画壬生義士伝の沖田なんて、役としては本筋に絡まないチョイ役じゃねえか。

301 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:13 ID:???
>>299
「日本」アカデミー賞を受賞してもフーンって感じだよな。
まだブルーリボンやギャラクシー賞の方が価値がありそう。

302 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:14 ID:???
>>299
大手配給会社の組織票だから


303 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:15 ID:???
>>299
あるわけない。
上戸があずみで主演女優賞にノミネートされてるんだぞw

304 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:28 ID:scNxQwZH
>>301
全くだ。
仮に「日本ノーベル賞」という賞があったとして、そんな賞を何処のバカが尊ぶだろうか?

305 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:31 ID:???
>>301
でもリアル森繁久弥が見られるかもしれない貴重な賞だぞ
毎年毎年綱渡りで去年は見られなかったような気がする。

306 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:31 ID:???
日本アカデミー大賞なんてやらせじゃん。
みててむかつく。

307 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:31 ID:???
アカデミー賞っていえば森繁しか見る価値ないかもな

308 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:32 ID:???
三谷がアカデミー賞の会場に来ないかな〜

309 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:32 ID:???
やらせといえばTBS

310 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:32 ID:???
で、深夜のスレ違い境界厨はここを今みて「スレ違いだ!」と怒っている。

311 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:32 ID:???
>>308
よせばいいのに、また余計な真似をやらかして不評を買う悪寒

312 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:34 ID:???
堺厨はスレ違いだと一言レスされるとこぞって
なんで日本史板いかないの!と、ぐーで殴る。

313 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:34 ID:???
>>288
いま辞書みたら役者欄のところコメント増えてた。
いい感じじゃん。

314 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:35 ID:???
>>312
そして史実談義なんてつまんなぁ〜い!
とシュプレヒコール

315 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:36 ID:???
普段あーだこーだ言いつつ、ちゃんとした歴史談義が始まると、それに耳を傾ける住人が好きです。

316 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:36 ID:???
>>312
そして役者話になれば役者ヲタうざい。

317 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:39 ID:???
普段うんこうんこ言いつつ、歴史談義も白熱するのが時代劇板
ならではですな。役者厨はそこをうざがる。

318 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:41 ID:???
>>317
役者ヲタでも普通に談義に加わってる人も多数いると思うが。
うざがるのはヲタじゃなくアンチだろ。

319 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:43 ID:???
土方がお富の家を覗いて「何作ってんだろう、いい匂いがする」と
言っていたが、あの時点では小麦粉と卵を混ぜてるだけだから
いい匂いなんかしないんじゃないのか

320 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:43 ID:???
役者厨は歴史談義始まりそうになると
日本史板行けばあ?と排除にかかります。

321 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:44 ID:???
>>319
ホットケにかけるハチミツの匂いとか?

322 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:45 ID:???
ヒュー助が来るたびにパンケーキ焼いてるから
鉄板暖めてるだけで良い匂いがするのではないかと
まずい、この時間にホトケキ喰いたくなってきた。

323 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:46 ID:???
バターはどうしたんだろ

324 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:47 ID:???
牛乳あれば作れるぞ

325 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:48 ID:???
とりあえず明日のアカデミー賞は、藤原竜也(バトロワU) 
佐藤浩市(壬生)、中村獅童(阿修羅)の出演者3人を応援しとこ。


326 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:48 ID:???
>>320
某有名馬鹿歴史厨が出てきたら俺も「日本史板行け」って言うけどね。

327 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:49 ID:???
卵ってあの時代は高級品じゃなかったの?
スレ違いスマン。

328 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:49 ID:???
>>317
おいおい…参ったな。
俺みたいな歴史談義に参戦するのが楽しみな
役者ヲタはどこ行きゃいいんだよ。
うざいうざい言ってるのも、低脳アンチが煽ってんのか
マジレスなのか判断付きにくい時もあるし。

329 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:49 ID:???
>>319
ヒュースケンを待ってるお富さんからいい匂いがしてたんだよ。

330 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:49 ID:???
>>326
俺はメンヘル板薦めるな

331 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:50 ID:???
>>329
家の外まで漂う香りなのか、それは……

332 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:50 ID:???
ところで昨日のスレで
池田屋の話があったけど、疑問が一つ。
走れば20分もかからないところを3時間かけて探したのだそうだが
もし古高が拷問を受けて池田屋に集結することを自白したんなら
どうして隊士たちは一つ一つの場所を丹念に捜索して歩いたの?
それとも古高は場所までは白状してないの?

333 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:52 ID:???
鯖移転おめ

334 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:52 ID:???
>>330
メンヘル板住人がいい迷惑だw
同じ電波を出してる日本史板に誘導が適切かと。

335 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:52 ID:???
>>328
時代劇好きで役者ヲタでもある
俺も参戦するのも観戦するのも好き
だが昨日はそこに腐女子が混じっていたような気もする。
決め付けてる訳ではないが、某役者スレに同じ文体を見たし。

336 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:52 ID:???
>319
バニラビーンズ使って香りつけてたんじゃないか

337 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:53 ID:???
>>319
えー!マジでそんなとこが気になるの?
悪いが、つくづくどーでもいいなぁ。
いくら大した話題が挙ってないからって、そこまでムリヤリあら探しせんでも‥‥。

338 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:54 ID:???
>>332
池田屋を吐いた物の、真偽が図りかねたので二手に分かれて
万一に備えたと何かで読んだ。

339 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:54 ID:???
>>331
土方は極めた男ですよ?

340 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:55 ID:???
>>335
腐女子はそうそうここには混じってないだろ。

341 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:55 ID:???
>>337
あら捜しというより素朴な疑問だと受け取ったが

342 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:56 ID:???
>>318
自分も役者オタだけど、普通に歴史談義に加わっている。
といってもそれほど知識も無いので、質問傍ら
もっぱら聞き役専門だけど。
でもドラマを見るうえで面白い話もあり、いつも豆知識を勉強させてもらっている。
時々例のお方にさえも。


343 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:56 ID:???
>>332
恐らくはそうだろうな。
場所を吐けば全員で取り囲んでラクラク一網打尽のところを、たった4人で突入しなければならなかったわけだし。
(その寡兵で戦ったことが、池田屋騒動で新選組の名を上げる要因にもなったらしいが)

344 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:56 ID:???
池田屋に5人
四国屋に29人 でよいな

345 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:56 ID:rvdSm4Xx
アカデミー賞は確かにヤラセ。

でもヲタクの組織票のみで決まってしまうのにも関わらず、
「映画ファンが一番愛した作品」みたいにのたまってしまう、
話題賞よりはよっぽどマシだと思うけどね。

まあ横レスなのでsage

346 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:56 ID:???
>>315
お前いい奴だな。

347 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:56 ID:???

.   ∧__,,∧
   ( ´・ω・)  これが有名な”ウワァンのお面”か・・・ドキドキ
  /O(`Д´)O
  し―-J

.   ∧__,,∧
   (-(`Д´)  ムズムズ・・・・
(( / つ O ))
  し―-J

.   ∧__,,∧
   ∩-(`Д´) ウワァン!!・・・あっ、やっぱり言っちゃった
  /   ノ
  し―-J



348 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:57 ID:???
「新選組!」のジリ貧を食い止めるには脚本家・三谷幸喜を降ろすしかない

「時代考証がデタラメなので、視聴者からの批判が多いようです。
さすがにNHKもこのままではどこまで視聴率がダウンするのかと心配になっている。
ベストは三谷を代えることですが、それはできないのでサブの脚本家を入れるか、
時代考証をきっきりするように方針の変更をするといったテコ入れを考えている。」
(2/20 日刊ゲンダイ)

349 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:57 ID:YWKo6A5G
>>332
集会場所の自白はしてないから
ローラー作戦でシラミ潰しにしたんだよ。
池田屋と四国屋辺りは怪しい場所としてマークはされてたけどね。

350 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:57 ID:???
>>339
結局はエロリストの成せる業ってことか……エロイな

351 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:57 ID:???
>>332
土方「拷問のやりすぎで口がきけなくなったか。しょうがないな…古高、
このダーツで教えろ」
1投目:たわし
2投目:パジェロ
3投目:池田屋と四国屋の間
土方「微妙なところだな…二手に分けるか」

352 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:58 ID:???
池田屋には精鋭が揃っていて四国屋には土方斉藤以外は雑魚ばかりだった

353 :328:04/02/19 23:58 ID:???
>>335
フォモ話する腐女子なんか居なかったろ?
もし居たら俺が叩き出してたよ。

354 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:58 ID:???
>>325
1匹忘れてるぞ

355 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:59 ID:???
>>332
古高が捕まった→計画漏洩に焦った長州が臨時会議開く・・・
どこに集まるかは古高は知らないよっと。


356 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:59 ID:???
山本耕史がバラエティー番組に出てたけど、自分勝手な行動を
取っていて、何か本当に土方みたいな人だなと思った。

357 :名乗る程の者ではござらん:04/02/19 23:59 ID:???
池田屋組:近藤、藤堂、沖田、

あと誰だっけ?

358 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:00 ID:???
池田屋は長州人御用達の宿だったから怪しいとは踏んでいたが
まさかドンピシャとは思わなかった。そこが盲点だったらしいが。

359 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:00 ID:???
>>351

4点

360 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:00 ID:???
>>353
お前はこのスレのおまわりさんか

361 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:00 ID:???
近藤周平、永倉あと誰?

362 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:01 ID:???
>>356
本人のキャラに合わせて、三谷は脚本を書いてるからね。
勘太郎のうろたえっぷりも、藤堂そのものでしたなw

363 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:01 ID:???
>>357
永倉

364 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:01 ID:???
>>337
あら探しのつもりじゃなかったんだよう
ただふっと思い出して…ゴメン

365 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:01 ID:???
>>357
永倉さんを忘れています。

366 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:01 ID:???
>>357>>361でFA?


367 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:02 ID:???
>>364
本編がらみだったら、構わないさ。土方のエロさも再確認出来たことだし。

368 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:02 ID:???
芹沢がずっと生きてて、山南の切腹は無しって本当?

369 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:02 ID:???
養子周平は刀を折られ使い物にならなかった

370 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:03 ID:???
>>369
でも無傷だよな

371 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:03 ID:???
>>368
その嘘は本当

372 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:05 ID:???
谷三十郎も居たよ

373 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:05 ID:???
>>370
三十郎もいたが上から落ちてきた人を刺してたっのはマジ話か?
壬生義士(映画)でもその場面やってたが、新説・新選組にも
そのようなことが書いてあった。

374 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:05 ID:???
>>332
池田屋の集会も古高奪還の謀議をしてた説もあって
そうすると、捕まえられたから奪還の話をしているのに
捕まえられた本人がその集合先を知っているのはおかしいという話になる

あくまで説だけどね

それと結果的に最初は新撰組が単独で襲撃した形になったけど
一会桑の各配下も含めた大掛かりな取締りの一環だった

375 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:06 ID:???
>>362
さりげなく女自慢を喋るところも、山本と土方は似てるな。

376 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:06 ID:???
谷万太郎の方じゃないか

377 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:08 ID:???
今の山本じゃモテないわけがないが、あれで歳とって額がやばくなると
江木俊夫みたいになりそうで怖い。

378 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:09 ID:???
万太郎=三十郎説があるがやっぱり谷は三兄弟だったのか?

379 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:09 ID:???
えっ山本ってモテるんだ意外…

380 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:10 ID:???
普通にいるでしょ。彼女くらい。

381 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:10 ID:???
三十郎は原田の槍の師匠でしょ?口ほどにもないようだけど。

382 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:11 ID:???
なんかそのへん諸説ありすぎでよくわからんな 谷

383 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:11 ID:???
山本と土方はエロつながりです。

384 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:11 ID:???
松たか子と写真週刊誌に撮られてましたね、あと牧瀬もか

385 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:11 ID:???
ここは彼女がいるだけでモテると思ってるやつが多いってこと?

386 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:11 ID:???
>>373
壬生義士伝MOVIEの御用検めって、池田屋だったか?
メンツに吉村貫一郎や斎藤もいたが。

387 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:11 ID:???
室内に切り込んだのが5人で
室内戦に向かない槍が得意な
谷三十郎と原田佐の助は外で待ち構える役だったような

388 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:12 ID:???
三十郎は殺されて、養子の方はどこかへ消えてるし

389 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:14 ID:???
>>384
まだ山本目当ての週刊誌の話題になるほどではないんだろうな
松や牧瀬の相手としてのっただけで

390 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:15 ID:???
捨助って何であんなに鬱陶しがられてるの?

391 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:15 ID:???
>>389
でも、大物っちゃー大物やね相手が

392 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:16 ID:???
>>386
屯所がやけに大きかった気がするからあれは池田屋ではないような気もする。

393 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:17 ID:???
壬生の堺沖田が血吐いたシーンは伊東一派闇討ちシーンだったしな

394 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:17 ID:???
池田屋、四国屋というか
広範囲なテリトリーを二つにわけて
片っ端から回ってたってのが本当らしい。
近藤組は10人で、土方組は20数人(30数人?)
実際に池田屋の室内に切り込んだのは近藤、沖田、永倉、藤堂、(周平?)
屋外で守りを固めたのは、谷、原田、武田は覚えてるけど
あとは知らん。

395 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:18 ID:???
>>390
鬱陶しいから
ストーカーするにしても山南みたいにさりげなくするのが吉

396 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:18 ID:???
>>390
リアル友人として捨助を想像してみて下さい。

397 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:18 ID:???
山本って本当に土方の生まれ変わりなんじゃないか?
顔も性格もいろんな意味で似てる部分が多いし。

398 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:19 ID:???
シドウなら良いけど捨助じゃちょと嫌

399 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:19 ID:???
>>397
お前、生の土方見た事あんのかよw
渡辺某並だなおい。

400 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:19 ID:???
スレが111って嘘だろ!私が女の整理してる間に
えらい進みようだな。まいったまいった!

401 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:20 ID:???
資料が新たに発見されて見解が異なるのが面白い
土方の兄弟もいつのまにか増えてるし

402 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:21 ID:???
>>396
釣りか?
コアな話は個人スレでやってくれ。

403 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:21 ID:???
山本ってそんな女癖悪いの?

404 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:21 ID:???
山本よりは渡辺のほうが土方っぽい

405 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:21 ID:???
>>400
平日は一日一スレ、放送日は一日三スレとお考え下さい。
つまり、一週間放置したら、10はスレが進んでいるということで。

406 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:22 ID:???
生まれ変わりといえば、元祖土方役者だった人も生まれや育った境遇まで
土方そっくりだったというてはりましたえ。

407 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:22 ID:???
>>390
・慣れなれしくてウルセーから
・長男は大人しく家を継げよという密かな優しさ

408 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:22 ID:???
>>401
かなり年数が立ってるはずなのに、後から出てくる事もあるのか!
そりゃー知らなかった。 確かに面白い。
新選組の資料を保存するのは大変なことらしかったと、
どこかのスレで見た気がするが。

409 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:23 ID:???
山本はドカタっぽい

410 :396:04/02/20 00:23 ID:???
>>402
何でだいw
ドラマで見てる分には面白いかも知れんが、実際の友達にあんなのがいると考えると鬱陶しいでしょう、と言いたいんだ。
簡単な例え話じゃないか。


411 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:23 ID:???
三谷が勝手に土方を山本にダブらせて描いてるだけじゃん
個人的に土方役はもっと苦みばしった男がいいな

412 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:24 ID:???
家系図見てたら夭折していた兄弟姉妹が四人いたとのこと。
夭折だったので兄弟姉妹としてカウントされてなかったらしい。

413 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:25 ID:???
>>411
実年齢に近い役者で候補は?

414 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:25 ID:???
昭和初期くらいまで乳幼児の死亡率は50%くらいだったらしいからね

415 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:26 ID:???
ポイズンとか言うなよ

416 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:27 ID:???
香取は近藤の生まれ変わりだろ。
香取はあと20年経ったら近藤そっくりの顔になると思う。

417 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:27 ID:???
おまんこ

418 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:27 ID:???
10人兄弟の末っ子があんな事になって
家族はその後どうしたんだろう…

419 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:27 ID:???
近藤…浜ちゃん
土方…松ちゃん
沖田…キム兄さん



420 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:28 ID:???
壬生義士伝(映画)の近藤はかなり近藤だったな。


421 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:28 ID:???
>>410
ゴメン。>>397にレスしたつもりだった
捨ておいてくれ

422 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:29 ID:???
生まれ変わりとか痛いこと言うのヤメ。

423 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:29 ID:???
>>420
もう10歳若かったら、近藤そのものだったな。惜しい。

424 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:29 ID:???
>>418
しばらく親戚の家を転々としていたらしい
特に佐藤彦五郎は春日隊?だっけかに出陣しているので
千葉に身を潜めていたんでしょ。

425 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:30 ID:???
>>408
流山においての近藤包囲の状況資料も新たに出てきたね。
流山博物館で公開されてる。

426 :425:04/02/20 00:32 ID:???
これ
近藤勇本陣の新資料発見
ttp://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/hakubutsukan/museum/hakukikaku/shinnsenngumi.htm

427 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:32 ID:???
>>425
どんな内容?

428 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:32 ID:???
ドラマとか映画で注目されると関係者も見直すから
史料が出てくると言ってた人がいたけど、
マジで出てくるもんなんだな。

429 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:34 ID:???
おまんこ

430 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:34 ID:???
本陣張っていた場所が特定されたんだよね確か

431 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:35 ID:???
なんだつまらん

432 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:35 ID:???
>>416
ふてくされてる所が似てるよね、近藤と香取。
三谷もそう思ったんだろうな。

433 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:36 ID:???
>>426
凄いな。新選組!にも影響を与えるかも。

434 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:36 ID:???
>>424
(´・∀・`)ヘー
佐藤彦五郎の視点でドラマや映画作っても面白そうだなあ
(もうあったりして…)

435 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:36 ID:???
410 名前:名無しさんは見た!sage 投稿日:2004/02/18(水) 14:14 ID:cfrM/ONn
>353
コピペにまじれすもどうかと思うけど、プロットの意味間違ってるよね。
コンセプトをパクってるってなら分かるけど。
しかもぱくられたって騒ぐほど独創的なコンセプトでもないし。
新選オタも必死なんだね。



436 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:36 ID:???
そこで投降するか切腹するか小半日話し合いが持たれたのか

437 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:37 ID:???
古き良き時代の大河ドラマにしてほしいなあ

438 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:38 ID:???
>>434
五稜郭後の市村鉄之助のエピソードも含めて
かなり泣けるかも。

439 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:39 ID:???
>>436
近藤が素直に出てきたため多くの町人や官軍も犠牲にならずになったのだ

440 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:40 ID:???
今年は古き良き時代のものが受ける

441 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:40 ID:???
ピースメーカー

442 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:41 ID:???
>>440-441
笑った。

443 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:41 ID:???
>>440
メイビーは?

444 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:41 ID:???
>>439
歩兵部隊も軍事訓練にでかけて武器も無く
側近も10人に満たなくて抵抗することは無理だった。
投降か切腹しか道はなかった。

445 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:42 ID:???
土方の小姓の市村の話は泣けるよなあ。

446 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:43 ID:???
鉄之助キャワイイ

447 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:44 ID:???
しかしピースメーカーこの前ケーブルテレビで観たけど
山南生存中に市村いるし。市村兄弟は確か鳥羽伏見の時入隊だった
と記憶しているが。

448 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:44 ID:???
ピスメは漫画よりアニメのほうが面白いね

449 :名乗る程の者ではござらん :04/02/20 00:44 ID:???
その頃にはきっと山本土方も人格者に成長して…

ってやっぱりありえん

450 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:46 ID:???
しかも陰陽師風味も加味されて、トレンディーなピスメ

451 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:47 ID:???
去年から新撰組がブームって聞いたことあるけど
確かに、「ピースメーカー」など新撰組を描いた漫画なんかが
人気あるらしいね。

452 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:47 ID:???
(´-`).。oO 漫画から新選組に入った連中が多いな・・・

453 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:47 ID:???
>>105
http://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai95-2/bak2.html

No9 塩田三郎 (19歳)のアバタ顔にはびっくりした。
これって、天然痘にでも罹ったのだろうか?

454 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:47 ID:???
( ´,_ゝ`)。oO ついていけないね・・・

455 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:48 ID:???
キモ漫画

456 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:48 ID:???
>>450
節操がない、とも言いますな。まァ漫画なんて節操がないぐらいで丁度いいんだが。

457 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:50 ID:???
>>452
新選組をテーマにしているから興味あって観ただけで
漫画からではない。史実云々言うのも憚られるくらい
脚色すごいから見てごらんよ笑えるから。

458 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:50 ID:???
>>453
当時はあばた顔,みそっ歯ばっか。
おまけに背も低くなで肩が多くてとても貧相にみえる。
時代劇に出てくるヤツラ恰幅良すぎ。

459 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:50 ID:???
つーかピスメがどうのこうのいうより、土方の遺品を届けた市村の話は普通にいい話なんだけど


460 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:51 ID:???
HAPPY MANも、幕末モノとしては悪くない。dデモには違いないが。

461 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:51 ID:???
>>457
(´-`).。oO じゃあ騙されたと思って見てみるか・・・

462 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:51 ID:???
>>452
食わず嫌いはいけませんよ
笑っちゃいますけどね

463 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:52 ID:???
ピースメーカーと、このドラマのキャラを見くらべると
山南のキャラの雰囲気は一致してると思う。

464 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:52 ID:???
漫画でも映画でも小説でもドラマでも
どんな媒体でも興味を盛ってくれる香具師が居るのは、
新選組ヲタとして嬉しい。 入り口は広い方がいいしな。
創作部分がある事も、本気で興味を持って調べれば分かる事だし。

465 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:53 ID:???
届けた後、三年もかくまってもらい、その後、、、がまた泣ける。

466 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:54 ID:???
>>463
昨日アニメ観た感じでは山南ノイローゼ路線っぽいから
もしかしたらピスメも山村説で描いているのかと思ったぞ。

467 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:56 ID:???
ピスメは山南ヲタなら読んどけ!

468 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:57 ID:???
>>465
西南戦争に参加して戦死、だっけ

469 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:57 ID:???
ニヤニヤがヘラレラになりうひゃひゃひゃになって
羽枕をかきむしり舞い散る羽の中を高笑いする山南。
堺ならやってくれる、きっと。

470 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:57 ID:???
>>468
そうそこでも官軍と戦って戦死。

471 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:58 ID:???
>>469
多分楽勝。
現代ドラマではそれくらいやっている。

472 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:59 ID:???
伊東もピスメみたいなかんじになるかな?w

473 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:59 ID:???
>>469
お部屋を明るくしてテレビを見てね。というテロップが出るぞ。

474 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:01 ID:???
>>471
三谷が堺を山南にしたのはそこかもしれない。

475 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:02 ID:???
みんな堺山南に期待しすぎw

476 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:04 ID:???
>>475
壬生義士伝の堺沖田見ちゃってるから期待せずにはいられない。

477 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:04 ID:???
でもって、沖田が「そんな山南さんボクは観てられません」と
介錯する。首だけになっても笑ってたりして。

478 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:05 ID:???
>>458

池田筑後守(28歳)
http://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai95-2/p/103.gif 

矢野次郎兵衛(19歳)
http://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai95-2/p/117.gif 

益田進(16歳)のちに三井財閥の最高経営者
http://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai95-2/p/119.gif

この三人はいけてると思う。土方より全然かっこいい。
侍魂がこもった、気合の入った顔してるぜ!

479 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:06 ID:???
>>470
その市村が負けた「官軍」の戦士が「藤田五郎」だと聞いたのですが
そして、元となる資料らしきモノも貼られていたのですが
これ、マジ?

いいのか、悪いのか・・・

480 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:07 ID:???
>>479
え、それは聞いたことがないな・・・

481 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:10 ID:???
>>467
切腹シーンを作者が上手くアレンジしていたな。
最初はヲタ臭いと馬鹿にしながら読んでいたが、
あそこはマジで上手いと思った。

482 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:11 ID:???
>>453
まるで、ナンちゃんだね・・・
どことなく似てるし

>>478
なんか、今時な顔してるね
土方より上かどうかは甚だ疑問だが<彼は寝不足顔で目が腫れている模様
イイ顔はしている。ハンサムという意味じゃなくて
気合いの入った顔をしてるとは思う

どっちかってと、近藤さんと近い臭いを感じるぞ

483 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:11 ID:u2dwM1MH
>>477
それは面白い

484 :名乗る程の者ではござらん :04/02/20 01:11 ID:???
藤田ゴローは斎藤@ではないのか?
市村は西南戦争で亡くなったはずだが

485 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:13 ID:???
>>475
堺は新選組を見るまで
全く知らなかったが、かなりの掘り出し物かと。
ただ初登場の時は、インパクトが強かったが
徐々に普通っぽくなってきたというか…ニヤニヤが足りないな。

486 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:14 ID:???
>>484
そだよ。藤田五郎=齋藤一
西南戦争に警視庁の一員としていった藤田が
市村と戦って、彼を倒した・・・と聞いた

487 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:15 ID:???
>>478
本当に肩幅狭いんだな。
香取や山本があの時代にいたら、ずいぶんごつい男扱いされたんだろうな。

488 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:15 ID:???
>>482
特に、池田氏と益田氏。
いまどき、ここまで凛々しいというか、根性据わった顔を
してる日本人はいないよなあ。

489 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:15 ID:???
>>485
それは>>469への伏線かもしれん。

490 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:15 ID:???
藤田五郎ときいて昭和のヤクザの大幹部
「人斬り五郎」を思い出してしまった。

491 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:15 ID:???
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( ´,_ゝ`) 早く日曜にならないかな 
       `ヽ_つ ⊂ノ 
            ジタバタ

492 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:18 ID:???
>>478
>池田筑後守
この写り方は中岡のスマイル並みに衝撃受けたw

塩田のアバタ顔は、自分の所にある本でも
向こうでめずらしがられたって書いてあったよ。

493 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:20 ID:???
「新撰組」での山南の北辰一刀流の殺陣が見たい!
「壬生義士伝」見ててそうオモタ・・・・・。

494 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:22 ID:???
>>493
あれはカッコいいな。御用検め、敵をドカッと蹴ってからの袈裟斬りとか。

495 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:22 ID:eeMNxfqv
益田氏カコイイ。夢にでてきそう。

496 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:22 ID:???
>>478
3人ともヤンキー言葉似合いそう
タフな時代の若者だけに根性入ってます


497 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:22 ID:???
昔の人ってアゴしっかりしてるね。
最近の男はアゴ細くて長くてキモい。

498 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:24 ID:???
>>493
やらせたらできるんじゃないだろうか、( ´,_ゝ`)は。
北辰一刀流習ってるとかいう話はないのか?

499 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:24 ID:???
>>497
そういうお前は鏡見たことあるの?

500 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:27 ID:???
>>497
米と魚食ってれば、今の男でもガッシリ顎になるよ。

501 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:27 ID:???
西南戦争において斉藤と市村は敵同士だったが
斉藤が市村を殺したと言う話は聞いたことが無いな・・勉強不足なだけか?

502 :最近の男:04/02/20 01:29 ID:???
二重アゴの腐女子に言われたかない

503 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:30 ID:???
>>495
益田氏は、アメリカ公使館で通訳をしていて、
ハリスと親しかったそうだから、
ヒュースケンとも知り合いだったのかも知れないね。

大蔵省→三井財閥の最高経営者にして
茶道と書においても達人だったらすい。(91歳まで生きる)

504 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:30 ID:???
( ´,_ゝ`)笑・即・斬

505 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:31 ID:???
北辰の免許皆伝が天然理心を習い直すとどうなる?
型とか大分違うはずだし。
結局,二派の特長を持った山南剣法みたいなものになったのか?

506 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:33 ID:???
375 名前:名無しさんは見た! メェル:sage 投稿日:04/02/06 14:43
犬顔 妻夫木 きのこ 
猫顔 成宮 窪塚 塚本 山本耕二
美ゴリラ顔 坂口 吉沢悠 お塩
美ラクダ顔 オダギリ 玉木
美ヒラメ顔 藤竜
アフガンハウンド もこみち

今の男の顔?美を付ければいいってもんじゃないぞw

507 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:34 ID:???
>>505
実際は天然理心流は習ってないっしょ?
雇われ師範みたいのが何人かいたみたいだから
その中の1人だったんじゃないか?>山南

508 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:35 ID:???
山南は門人で
他は食客なんだよね

509 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:36 ID:???
>>506
山本耕二か・・・。
たしかに「こうじ」で「耕史」と変換するのは難しい。

510 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:38 ID:???
ここで、門人と食客の違いを聞いてみる。
土方と違って、山南は部費払ってたってこと?

511 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:40 ID:???
>>510
そうなんじゃないか。

512 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:41 ID:???
>>501
『激録!新選組』っていう小説が元ネタかな。
沖田かも?って言われてる写真が表紙で、
試衛館〜井上泰助の死までを扱った小説。
土方死後は斎藤と永倉が主役になる。

513 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:41 ID:???
>>506
関係ない名前を貼るな。スレ違い。

514 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:44 ID:???
ピスメの龍馬の死に方ってひどいよね。
なぜあんな惨殺にするんだろ。。。
読む気が失せたよ

515 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:48 ID:???
>>510
ググってみたけど一番適切なのは
食客…「いずれ使えるときもあるだろ、それまではタダ飯くわせとこ。」
     と、有力者が客待遇で住まわせている者。

門人…弟子。

516 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:48 ID:???
>>488
池田筑後守は一本気な人でもあったようだよ。
鎖港談判に行ったものの、欧州の文明に圧倒されて帰って来て
逆に開港推進を幕閣に訴えようとしたらしい。
結局失敗を理由に蟄居だもんな。

517 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:51 ID:???
うそかホントか知らんが結構面白い。

tp://www.bakusin.com/yamanami.html

518 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:51 ID:???
>>515
なるほど、弟子か。ならやっぱり何がしかの金は払ってたんだろうね。
今のところ試衛館は、門人と食客の違いがほとんどない感じだな。

519 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:52 ID:???
>>514
え、どんな死に方だったか詳細きぼん。
立ち読みできなかっんだよ。
興味あったんだけど忘れたんだ。

520 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:53 ID:???
このドラマでは特別な一日しか紹介してないから
普段どうなのかが見えない。

521 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:53 ID:???
>>492
塩田サン、かわいそうw

>>516
なんか、そんな感じだね>一本気
ま、いきなり条約改正とかムリだよな。

522 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:57 ID:???
市村って西南戦争は大坂の陣の武蔵みたいに
東西どっちにもついた説があったりするが、
西郷軍に加わったというのは確かなのかな?

>>512
えらく古い小説だな(w
完全に絶版だ。
表紙の文が「ここに一枚の写真がある。戦死した土方の遺品からでてきたものである。」
がまずいな。例の沖田の写真だし。
でも個人的には箱館以後の永倉、斎藤、原田、相馬などのエピソードは小説としては面白かった。

523 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:03 ID:???
そーいえば、実際は江戸時代の頃って
既婚女性はみんなお歯黒+眉ナシだったんだっけか?

ってことは、リアルに描こうとしたら
おみつさんもホントはああじゃなくなるわけか。

つーか、もし本当にそうなら
今ある殆ど全ての時代劇がウソつきまくり、ってことになるのか。

524 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:04 ID:???
益田氏って岩崎宏美の元夫の祖先?
カッコ良すぎる!

525 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:05 ID:???
>>523
あまり深く考えない方がいいですよ

526 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:07 ID:???
お歯黒キモイ

527 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:09 ID:???
>>524
そんなの探せばいくらでもあるべ。
俺の彼女の好きな歌手は吉村寅太郎の子孫だ。

528 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:16 ID:???
>>369
折られたのは刀じゃなく槍ではなかったか?

>>397
>山本って本当に土方の生まれ変わりなんじゃないか?
>顔も性格もいろんな意味で似てる部分が多いし。

同じ事を考えてる奴が居たか…w
先週は一瞬、土方が乗り移ってるように見えた時があってビビったぞ。

「役者のようだ」と言われた優男面の土方が、生まれ変わって
ホントに役者になったとしたら…面白いよな(´-`)

529 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:18 ID:???
>>523
外人達は男の月代ちょんまげ姿に驚き、女のお歯黒眉無し白粉姿には
まるでバケモノかとおののいた。

530 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:19 ID:???
土方の女の尻つけまわす行動うぜー
つまんねーんだよ

531 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:19 ID:???
土方ヲタがキモイ…

532 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:22 ID:???
>>529
ヒュースケンはゲテモノ好きか

533 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:22 ID:???
土方ファンだが、自分も生まれ変わり云々はちょっと痛いと思うぞ・・・

534 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:23 ID:???
>>479
>その市村が負けた「官軍」の戦士が「藤田五郎」だと聞いたのですが
>そして、元となる資料らしきモノも貼られていたのですが

明治十年西南戦争で西郷旗下に与して戦死というのも風説で定かではない
らしい。島田魁の姉みわの嫁いだ岐阜の岸家には、桐野利秋の馬丁となった
鉄之助が田原坂で戦死を遂げたという口承もある。

西南戦争で藤田と市村が戦ったという記録はないはず
藤田が敵の砲台を二つ抑えたとはどこかで読んだが。
遅レススマソ


535 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:24 ID:???
>>530
電波女史ですか?

536 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:27 ID:???
同じ事を考えてる奴が居たか…w
先週は一瞬、土方が乗り移ってるように見えた時があってビビったぞ。

537 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:27 ID:???
>>517
うん。土方からも慕われる山南も見てみたいな。
いろんなエピから想像するにそっちの方が確かにそれっぽい気がする。
今回の新選組!では今からじゃ間に合わないか。

538 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:30 ID:???
>>536
妄想キモッ

539 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:45 ID:???
最近になって新選組の本を読み始めたんだけど角川から
出てる「新撰組全史」という本を三谷さんは参考に
してるのかな?近藤のとらえ方とか。これ読んだら
今まであった近藤観がずいぶん良くなりました。

540 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:48 ID:???
今までの近藤は「どうするよ歳さん」的近藤だもんな

541 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:49 ID:???
風呂からあがってきたら人少なくなってるのな

542 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:52 ID:???
としちゃま 稽古の時間ざますわよ

543 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:52 ID:???
もう3時だからな

544 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 03:01 ID:???
>>497
>昔の人ってアゴしっかりしてるね。
>最近の男はアゴ細くて長くてキモい。

さよう。時代と共に固いものを食べなくなり、アゴが貧弱になった。
親知らずがまっすぐ生えるだけの隙間もなくなり、歯並びの悪い人間が増えた。

優香なんかはホントに貧弱なアゴしてるよな。

545 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 03:03 ID:???
ココリコの田中とか

546 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 03:06 ID:???
「ミカドの淑女」で津田梅子だっけ、御所の女官達がコッテリ白塗り白装束緋の袴で
居並ぶさまを見て「ホワイトウォール…」とつぶやく場面があったな


547 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 03:14 ID:???
>>510-511
「俺はいつでも多摩に帰るぜ」って言うなら稽古代メシ代払えよって感じだが
(実家は沖田みたいな貧乏でもないし)
史実ではまだ日野に住んでて通いの身だったから、ここでは矛盾してしまうんだよな…

548 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 03:18 ID:???
土方の義兄の佐藤彦五郎は試衛館のパトロンだから土方の飯代なんて
取れないんじゃないのかな。
困った時には出稽古しては援助してもらう大お得意様の弟様だし。

549 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 03:22 ID:???
>>548
なんだ?あいつら、親戚同士ばっかなのか?

550 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 03:24 ID:???
>>549
乱交まつりのお国柄ですから。

551 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 03:29 ID:???
そっか、彦五郎そのものが収入源かw

552 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 03:35 ID:???
先週がつまんなかったから、なんだか来週への期待感があんまりないな。
このまま武蔵の二の舞になるのだけは...

553 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 03:54 ID:???
キムユーはもうでないのかな

554 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 04:12 ID:???
>>547
史実では日野からの通いというが、
実際の土方も試衛館で寝泊まりしたり飯食ったりすること多かったと思う。
日野−市ヶ谷間を毎日往復するのは無理だ。

555 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 04:24 ID:???
うおーーーーーーーたがーーーーーーー!

556 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 04:25 ID:???
新庄の心情を探ってみると進上を信条であり身上であるようだ

557 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 04:35 ID:???
この前新撰組ごっこしてる子供がいた
男の子が女の子に「いいではないかいいではないか」とか言ってた

558 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 04:41 ID:???
>>557
それ帯ほどきか(w
悪代官みたいだな

559 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 05:14 ID:???
なぜ>>348の日付に誰も突っ込みを入れないんだ


560 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 05:18 ID:???
西南戦争の動員兵力は
西郷軍合計3万人
政府軍5万8,000人の陸軍と2,200人の海軍。
うち死者は
西郷軍6400人余り、政府軍9840人余り

どこから藤田と市村の遭遇説なんてもんが

561 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 05:35 ID:???

140 :名乗る程の者ではござらん :03/12/02 23:15 ID:6Xzn6w/O
昔の白黒の時代劇映画なんかには、奥方様は鉄漿、眉そり。
百姓、町民、武士それぞれにカツラを換えるなど、けっこう気を使ってる
ものが多かったような。 
最近は、金が無いのか時代考察があまいのかわからないが、もうちょっと
気を使って、時代劇オタクを楽しませて欲しい。


562 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 06:48 ID:???
今更かも知れないが第一話の特選素材に山崎烝役の桂吉弥、
河合耆三郎役の大倉孝二も加えてやりたいな。
第四話の洗濯女の顔芸もグッドだった(名前がわからんが…)

山崎役の人は雰囲気が良く出てた。この人(・∀・)イイ!って思ったのに
公式にもガイドにも名前と写真載ってないのは何故だ…。
今回はあまり出番ないという事だろうか。結構ハズせない役だと思うんだが。

大倉孝二は「羽織、配ります」「ヤラレター(;´Д`)…おいくらですか?」が忘れられんw

563 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 07:20 ID:???
第二話の特選素材、レギュラーのぐっさん入れるぐらいなら、
栗塚旭を入れてやりたいな。
てか、第二話って栗塚旭ゲスト出演をメインイベントにしてるような回じゃん。

564 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 07:30 ID:???
>>544
でも香取山本藤原はエラはってて割と古風な顔だな。

565 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 07:40 ID:???
>>544
でも、君尾太夫にしろおりょうにしろ菊松にしろ、幕末で美人とされている人は
皆アゴ貧弱だぞ

566 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 07:40 ID:???
>563
申し訳ないけど栗塚旭氏はあまりピンと来なかった…。
スレ上でもさほど話題に上らなかったように思う。
栗塚ファンの人にはグッと来た回だろうけど、元祖土方役者ってのを
知らない向きには「誰この人?」状態な訳で…。
脚本的にもあまり美味しい部分は少なかったように思うし、
また今後も出番あるようだから、それに期待しておくよ。
ぐっさんはやはりあの超真面目な演技と「19才」のギャップに魅了された人が
多かったと思われ。

漏れは仮に香取が光りまくってる回があったら特選素材に入れてもいいと思う。
主役でも脇でもチョイ役でも、演技うまくて印象的でキラリと光ってて
スレを沸かせてたらOKじゃないかな?(・∀・)
今んとこチョイ役の人が多いようだけど、色んな名前が並ぶのは楽しいね。

567 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 07:46 ID:???
新撰組ってマジつまらんね
何これ、大河のくせして草薙太閤記レベルじゃんw
大河なんだし間違った知識を覚えさせることになるという配慮もできないのかよ
ほんと駄目だな、こんなの喜んで見てるやつは低脳しかいねえだろ
時代劇もろくにしらんガキが知ったかこいて見てんじゃねえよw

568 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 07:47 ID:???
>>566実は新撰組よくを知らない

569 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 07:51 ID:???
>>566
ま、栗塚氏は、「かつての土方が、現在の土方に語りかける」
っちゅーシチュエーションに萌えどころだったワケで・・・
演技的には、・・・真面目な話、時代遅れな感じだったな

ちなみに、「齋藤一、16歳」設定にも萎えた・・・
あんな16歳いやだ・・・
しかも、近藤とのなれそめの時の押し倒し方が
・・・ヘタレな強姦男みたいだったんだよな
動きにキレがないんだよ
初回の「引き受けた」も、非常に痛かったがな
動き・声・演技ともに、さ

570 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 07:54 ID:???
オダギリは声のトーンが同じなので
いかにも「演技してます」って感じになる

571 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 07:55 ID:???
>>544
>>562
>>566
話長い

572 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 07:55 ID:???
>>567
は「新選組!」のことを逝ってるんだよな
草薙太閤、あいつのアップをチラッとみたけど
それだけで、居たたまれなくなってw、サクっとチャンネル変えちゃった
やっぱ、かなり痛かったのか?

>>568
・・・知らないって、
他の新選組のドラマとかについては知らなそうだけど
栗さんを知ってる自分的にも、
「まぁそんなとこだろう」と思う意見だぞ
栗塚というだけで、過剰マンセーするのは如何なものかと思うし
・・・栗さんの土方さんは好きだったけどね

573 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 07:57 ID:???
>>572
>>571


574 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 07:59 ID:???
>>569
>初回の「引き受けた」も、非常に痛かったがな
>動き・声・演技ともに、さ

それは禿しく同意。何度見ても聞いても気になってしゃーない。
いくらセリフ少なくても下手なのはたちどころにバレる。
5話なんてもう見てらんない。
新選組メンバーの中では非常にやばい部類かも。あの斎藤一なのになぁ…
つーかオダギリ期待してたんだがな…トホホ

ところで本日のテレビだ。

日本アカデミー賞(21:00〜22:54 日本テレビ系)
 佐藤浩市、藤原竜也、中村獅童、山本太郎、オダギリジョー

新選組! Hi-Vision再放送 23:00〜23:45

575 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 08:08 ID:???
…トホホ

576 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 08:10 ID:???
>>567
>大河なんだし間違った知識を覚えさせることになるという配慮もできないのかよ

ええ、これには反論できませんな。糞三谷と馬鹿NHKに代わって切腹したい気分ですよ。
分別のつく大人なら「これはこれでフィクションだから」と判断つけられるけど
子供はとりあえず信じちゃいますもんね。可能性を探って創作で埋めるのは良いとして、
史実を無視&ねじ曲げまくるのはマズイ。
(よくある「大河でこんなの良くある事」「○○よりはマシ」的な反論は却下。)
後で「あれは嘘なんだよ」って教えられて子供がどう思うのか。それを考えると胸が痛みます。


第三回まではまだ良かったけど、最近はもう「トンデモ」の4文字がチラつくようになってきた…_| ̄|○
三谷じゃなくてもっとマトモな脚本家で新選組をやって欲しかったっすよ。
正直ここまでひどいとは思わなかったもんで。

577 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 08:16 ID:???
>>573
スルーするのは藻前の自由だが

この程度で長いとか言うなら来ないほうがいいぞ
ちなみに同一人物じゃないぞ

578 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 08:18 ID:???
▼▼▼▼▼ 本日の特選素材 ▼▼▼▼▼
 第一話 桂吉弥 大倉孝二 乙葉
 第二話 山口智充
 第三話 山内圭哉 江幡高志
 第四話 橋本じゅん 堺雅人
 第五話 小林隆
 第六話 田畑智子 山本耕史

579 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 08:28 ID:???
信じる方がバカ。
つか信じても生きていくのに問題ないし。
知識なんぞ、興味がありゃ後で調べるんだし、
その時にわかればいいこと。

それよりも、子供の気持ちにどんな影響を与えるか。
そっちの方がドラマとしては大事。
んて、これについては放映終了するまで結論はだせん。

580 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 08:30 ID:???
>576
今度は子供まで持ちだして無理やり叩きですか。
必死だなw

581 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 08:34 ID:???
>>579
どうせなら、史実バリバリに、血臭漂う話にしてほしいよ<子供向け
たしかにあったことなんだし、こういうことを見ておいた方が
後々分別のつく人間になる・・・という心理学の研究結果もあるらしいし

安政の大獄には、もうすこし突っ込んだ描写がほしかった
前回元気に笑ってた左内とかが、むごたらしく殺される様とか欲しかったね
アレじゃ「あっそ。ふ〜〜ん・・・」で終わりだ

582 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 08:39 ID:???
>581
近藤視点の話だからね〜。
でも、桜田門外の広岡はしっかり血を流して闘って
死んだところも描写してたし(ついてに有村も)。

後半になれば嫌でも血の雨は降ると思われ。
何しろ、最後は主人公あぼーんだから。

583 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 08:40 ID:???
規制の問題もあると思われ。
昔と比べて、今は本当に厳しいんだぞ〜。

584 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 08:46 ID:???
ドラマで正しい歴史を学ぼうって発想がそもそも間違っている。
史実なんて言っても、本当のところはその時代に生きていた人しかわからない。
いや、その時代の人だって知らなかったことが、いかにも史実でございって
意図的に残されている場合もあるだろう。
ドラマをドラマとわかって楽しめる人でないと・・・

585 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 08:55 ID:???
>>581
ほんと同意。ぬるすぎる。
別に画面じゅう血まみれにしろとは言わないが…。
この先が非常に不安だ。

規制が厳しいつってもね、ゲームじゃないんだからさ。
人が殺し合いをするというのはどういうことなのか。
そこは描きようだろ。キレイキレイで済ませる方がおかしい。

586 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 08:55 ID:???
水戸黄門がホントに漫遊してたと思ってる人もいるしな
それでも生きていくには無問題

587 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 08:59 ID:???
野球選手が不祥事起こせば「子供の夢を壊した」
物語が史実に反してるといえば「子供への影響が云々」
と、いかにも子供の立場にたった道徳的意見がよくでるが
子供からしてみれば余計なお世話で子供ほどしつこく物を追求する
生き物はいないのにと子供心に思ったよ。

588 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:02 ID:???
>>584
今回は史実に沿った話が全然出て来なくて、オリジナルの部分が大杉。
勝手にあちこち設定変えちゃってるし、大物キャラクターが偶然出会いまくり、
世界は近藤を中心に回っているかのような糞ストーリー展開。
バランス悪いんだよ。ミタニ君のオナーニドラマ。
こんなの大河でやるべきじゃないのに空気読めないわ、自己満の嵐だわで。

589 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:06 ID:???
つか、ドラマとしての面白さが失速してない?
木を見て森を見ずの脚本に思えてきたし、枝葉末節の小ネタは凝るが
肝心の本筋として何を表現したいのかなぁと疑問に思ったよ。特に前回。
全体として何かを表現するには回ごとの流れがブツ切れでない?
場当たり的に楽しむだけでは1年は持たないよ。

590 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:06 ID:???
>>585
それもこれも数年前にあった酒鬼薔薇事件の影響。アレ以来、TV局の描
写はヌルくなった。時代劇も同様。
NHKに関して言えば、当時放送してた真田広之の「半七捕物帖」を「残酷
な描写があった」との理由で数話カット(腕が切り落とされるシーンがあっ
たらしいが)。
時代劇ではないが残酷なホラー物(「13日の金曜日」とか)の映画をTVのゴ
ールデン枠で放送しなくなったのも同様の理由だし、金田一耕助の映画も放
送しなくなったのもそのため。

ある程度リアルな描写を見たい気持ちもわかるが、諦めろ。

591 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:08 ID:???
>>588
>今回は史実に沿った話が全然出て来なくて

全然でこないというなら今までの話は全てフィクションということだな

592 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:10 ID:???
>>590
子供への影響が厨が多数存在したからな

593 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:10 ID:???
そっかー?

先週はかなり今後に影響を与える重要な回だと思ったが。
異人が日常に入りこんでいることがわかる描写もあったし、
話もちゃんと繋がっていると思う。
前回はかなり好きな話。逆に前々回はあんまり。
ま、人それぞれやね。

594 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:12 ID:???
>593は>589ね。レス番つけわすれた。

595 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:13 ID:???
一話完結型に慣れてる人には過去や今後の展開を脳裏に描きながら
繋げていくことが出来ないかもしれないね。

596 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:18 ID:???
809 :名乗る程の者ではござらん :04/02/20 00:41 ID:???
>807
そういうシーンてのちどうなるか分かってる人間には
泣けるシーンかもしれないが、
分からない人は繰り返し似たようなシーンがないと
終盤の時に思い出さないだろうね


811 :名乗る程の者ではござらん :04/02/20 01:03 ID:???
>809
全話ビデオに録っていちいち見返す香具師の方が少数派だしな。
ほとんどは録画もせず45分があっという間にすぎて行くだけ。
小ネタを死ぬほどちりばめても、結局ヲタにしか意味はわかんない。

つまるところは三谷本人の自己満足。

597 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:19 ID:???
           
    
  ∧||∧     
  (  ⌒/    
   ∪ / / ヽ 
      /  ノ  
      ∪∪  
              ∧ ∧,    士道不覚悟〜〜〜
             ( (⌒ ̄ `ヽ    _  
               \   誠 `ー'"´, -'⌒ヽ
              /▲▲ノ    ▲/_
              /( ノ ▲▲/´  \
            、( 'ノ(     く     `ヽ、
           /`   \____>\___ノ
          /       /__〉     `、__>
        /        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


598 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:19 ID:???
特に三谷作品なんてよく観察していないと何が面白いのか良く解からない
という人が出てくる。
舞台の小日向キャラは最初に「人の話を聴かない人」と戸田にキャラ設定
されていたが、中盤になって問題が起こり揉めてる最中に
「え?何の話?」と突然ニコニコ笑いながら言う。
ここで笑う人と何がおかしいの?悩んでる人がいたし。



599 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:20 ID:???
325 名前:近藤 投稿日:03/12/20 09:16

その頃京では・・・

八木邸。ある夜。
   ∧,,∧  ∧∧     近藤「鴨一派はひどいことばっかりしてるモナー(;´д`)」
   ミ,,゚Д゚彡 (゚∀゚,,)    土方「酒飲ませて斬っちまえば(゚∀゚)イイ!」
 *〜ミ,,,,,,,,ミ  (__)@   近藤「誰が斬るモナー」
   近藤   土方    土方「あんたは参加しないほうが(゚∀゚)イイ!」
                近藤「歳にまかせるモナー(;´Д`)」


600 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:21 ID:???
>>567 >>576
おまいらはもしかして

今 ま で の 大 河 ド ラ マ が 史 実 に 沿 っ て い た と で も ???

つか

ド ラ マ で 史 実 の 勉 強 す る 気 か よ !

(* ̄m ̄)プッ


601 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:22 ID:???
          
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  │        局 中 法 度      |
  │ 1 士道に背き間敷事       |
  │ 2 局を脱するを不許       |
  │ 3 勝手に金策致不可      |
  │ 4 勝手に訴訟取扱不可 。   ∧∧ ヤブッタラ
  │ 5 私の闘争不許      \ (゚ー゚*)  セプーク
  |_______________ ⊂⊂ |
  ∧∧     ∧∧      ∧∧     | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧∧  (  ∧∧  |        |
〜(誠(  ∧∧誠(  ∧∧誠(   ∧∧  ̄ ̄ ̄
  〜(誠(  ∧∧誠(  ∧ ∧誠(   ∧∧
    〜(誠(  ,,)〜(嘘 (  ,,)〜(誠(・д・)  キビシイデチ…
      〜( 誠ノ   〜( 誠ノ   〜(誠_ノ 

602 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:30 ID:???
>>597
裾にだんだら模様は…

>>600
ほとんどオリジナルでやる気なら、ひとこと断って欲しいもんだが

603 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:34 ID:???
オリジナルっていうか、ドラマなんだから・・・。

604 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:35 ID:???
>>600
「新選組!」を叩ければ、ネタは何だっていいんだろう。

605 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:39 ID:???
>>602
おまい本当は史実がどうだとか殆ど知らずに発言してるだろ

606 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:41 ID:???
>>600勉強するんじゃなくて間違えた知識を覚えさせてしまうだろ
子供にも結構人気なんだし。

607 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:42 ID:???
鴨とお梅
龍馬とおりょう
山南と明里なんかに比べると
主役なのに局長かわいそ過ぎる

608 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:44 ID:???
>>607
ちっとも。
つねはかわいい。(史実ではあまり美形ではないということらしいが)
近藤とつねのシーンはほのぼのとして好感が持てる。

609 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:46 ID:???
ふでとつねのシーンのほうがほのぼのだぜ

610 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:47 ID:???
このスレは無人になる時間はないのか!?

611 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:48 ID:???
>>606
それはテストで間違えるとかそういうレベルえで危惧しているのか?
導入部で間違えた知識をもっても興味があれば普通に矯正されるもので
大人が子供への影響云々目くじら立てるほどの問題ではないと思うよ。

612 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:49 ID:???
「大河で歴史のお勉強、なんてことを考える程度のオツムの奴を
ものの数に数える必要はない」って書き込みを思い出した。


613 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:49 ID:???

( ´._ν`) <ちょっと通りますよ 
          ヤマナミじゃないですよ

614 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:50 ID:???
燃えよ剣にしても創作の部分は多いわけだが
そこから興味を持って「なあーんだこれは史実じゃないのか」と
思っても嘘つかれたとトラウマになるようなことはない。

615 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:52 ID:???
今までの歴代大河だってけっこうな嘘はついてるぞ
大河=史実、ってのは厨な考えとしか言えない

616 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:58 ID:???
>後で「あれは嘘なんだよ」って教えられて子供がどう思うのか。それを考えると胸が痛みます。

嘘なんだと教える君の教育方針方が問題なんじゃないの。
漏れは親と一緒に大河見ていて脚色だと教えられた。
おおまかな歴史は授業で習うわけだしそれよりコアな部分は自分が
関心もって調べるものだ。

617 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 09:59 ID:???
ホントにループな意見(煽り)ばっかり。


618 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:00 ID:AATFtC7S
このコント面白いね

619 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:00 ID:???
史実に忠実にやりすぎたらドラマにならん

620 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:02 ID:???
新撰組ヲタは痛々しいな。
新撰組なら何をしてもべた褒めしかしないもんな。
話にならない

621 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:04 ID:???
>>606
>子供にも結構人気なんだし。

おまいが満足するような大河が子供に人気が出ると思うか?
まず興味を持つ、それが大切な事だと思うぞ。
史実か史実でないかは己が判断するべきこと、大人が過剰に
良質だと思うものだけ提供すれば社会的梗塞を生むことになる。

622 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:04 ID:???
>>620
新撰組オタは突っ込み入れながら見ている。
それがまたよい。

623 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:06 ID:???
>>620
読解力ないのか

624 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:07 ID:???
反論できなくなるとヲタで済まそうと必死になる奴が出てくる法則

625 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:09 ID:???
>>620
どこに新選組ベタ褒めのレスがあるの?

626 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:10 ID:???
三谷ヲタ諸氏にお伺い。
この新選組!は三谷らしさ満載?
それとも大河に向けて試行錯誤してるって感じ?
三谷ヲタさえ裏切る出来ならちょっと三谷起用した事自体失敗と思うから聞いてみたい。

627 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:11 ID:???
たとえば北海道に住んでる大山田さん(仮名:45歳団体職員男)と、
大阪府に住んでいる下山田さん(仮名:22歳フリーター女)と、
全然接点も何もない2人つかまえて、
「会ったかも知れないし友達だったかも知れない」
と言う奴はいない。
たまたま江戸にいたってだけで立場も国も違う近藤と竜馬が友達だったなんて
ほとんどありえない。
のにそういう事を前提で作ってるから萎えるんじゃないかと。
見てきたような嘘をつけるだけの力量が無いから仕方ないんかね。
面白いと思える前に「ありえんだろ」って思ったらおしまい。

628 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:11 ID:???
>>626
5話などは三谷色満載だった感じ

629 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:13 ID:???
>>626
現時点では全く三谷さんらしくない。
大河に合せようとしてるんじゃないかな?っては思ってる。
駄目駄目って結論づける程観てないから、観てる。

630 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:13 ID:???
>>627
「事実」ですら一つの解釈であることがあるのですが。

631 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:13 ID:???
>>627
おまいはもうフィクション見るな。
ノンフィクションだけ見てろ。

632 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:16 ID:???
まだ記録されない現実は執拗に認めまいとする頑なな心を持った人は
大河は観ない方が賢明です。

633 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:16 ID:???
>>627
むしろ同じ科目を専攻してる、高知出身の○○大学生と多摩出身の××大学生が・・・って設定にしろよw
どっちにしても、ドラマってそんなもんじゃないのか?

634 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:18 ID:???
>>630
竜馬が江戸にいなかったという事実はあるんでつか?近藤も?
いたという事実があるからフィクションもなりたつ訳でそ。
最初っから自分の解釈だけで話展開したいなら歴史ドラマなんかしなけりゃいい。
それこそ「いのち」みたいなので全然良かったと思うんだが、どうよ。
>>631
なんで?
歴史小説とかって「ノンフィクションに立脚したフィクション」でしょ?
脊髄反射やめろよ厨房w

635 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:18 ID:???
伸びてると思ったら史実云々話か。

おもしろい話題になったら、また来るわ。

636 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:19 ID:vVhbDQfe
事実を否定したら歴史大河なんて構築しようが無いと思うんだが

637 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:19 ID:???
>>635
捨てぜりふ残して出て行かないで面白い話振ってよ

638 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:20 ID:???
だんだん言ってることが支離滅裂になってきたな。

639 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:20 ID:???
新選組ヲタとか三谷ヲタとか関係なく思うが
627の意見は偏りすぎてる。

640 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:21 ID:???
事実、事実と言うけれど、事実って何だね?

641 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:21 ID:???
>>637
マンドクセ

642 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:22 ID:???
>>627
近藤と龍馬が出会う云々を、そんな史実がないのに
描くのは子供への影響があるって思ってた(思ってる)んじゃなかったの?
嘘が上手くつけてると思ったからこそ、そう思ったんじゃないのかな?


>>635
チャットじゃないんだから…

643 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:23 ID:???
外野からスマソ、素朴な疑問です。
>>632とか>>634とかのレス読んでたら、ちょっと分からなくなったんだけど、例えば近藤と坂本龍馬が友達でした、っていうのは、
フィクションとして楽しければ良い、っていう考え方で楽しむべきだと個人的には思ってるんだけど、"そんなの史実じゃない"とか、
"そういう史実もありえたかも知れないでしょう"っていうのを本気で言ってる人いるの?煽りじゃなくて。

644 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:23 ID:???
>>634
もちつけ
竜馬って何だ?

645 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:25 ID:???
大河ドラマだからって、歴史的事実を取り入れなければならないなんていう理由はどこにも存在しないだろ。
過去にそういう作品があったからという理由だけで、今回も、そしてこれからの大河も歴史的事実を盛りこんで
いかなければならない理由など存在しない。


646 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:25 ID:???
>"そういう史実もありえたかも知れないでしょう"っていうのを本気で言ってる人いるの?

本気というより目くじら立てず、もっと柔軟性もって見たら良いんじゃないの?
って感じかな。

647 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:25 ID:???
そもそも暗殺や裏切りだらけの幕末を史実通りにできるわけないっちゃ
龍馬暗殺一つとってみてもさ・・・

幕末は不明な部分の方が大石、薩長がかなり隠しただろうしね

648 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:26 ID:???
>>643
いない…と思う

649 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:26 ID:???
>>645
わざわざ大河ドラマで歴史物をやるのに、歴史的事実を取り入れなくても良い理由の方が無いと思うが。

650 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:27 ID:???
>>627
「まつ」様も織田信長や秀吉等とあんなに仲がよく
お友達以上だったんですかね。味噌汁まで作ったり。

歴史ドラマはそういうフイイクションも含めて
楽しめばいいんじゃないか?歴史の勉強番組じゃないんだから。

651 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:29 ID:???
>>647
そうそう。負けた側のドラマをやろうと思ったら史実に拘るなんて到底無理だと思う。
そもそも史料が圧倒的に少ないし、歴史専門家(民間以外)の研究対象になってこなかったことを
考えれば今言われてる「史実」なんてものも、結構信憑性に欠ける。

652 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:31 ID:???
>>643
史実厨と否定厨の議論のパターン

○○なんてありえない、史実と違う

○○なんだからあった可能性もある

そんな記録は残ってないし第一(ry

記録が本当に事実を語ってるとは限らない、
そもそも事実って(ry


みたいなのが続いてていい加減食傷気味
俺の意見としては、たとえばヒュースケンはあまりにあまりだと思ったけど、
前回は内容自体が面白くなかったから気になってるんであって、
面白ければなんでも良いというスタンス。

653 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:31 ID:???
実際にあったことや、あったかもしれないことと、フィクションの部分が上手く
混ざっていれば大河ドラマとして合格だと思うんだがなぁ。
少なくとも今年の新選組!はここ数年の大河の中では面白いし、ドラマとして
も面白いと思うが

そんなオレの好きな小説は山田風太郎の明治モノ

654 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:31 ID:???
>>630
>「事実」ですら一つの解釈であることがあるのですが
というのは>>647が言ってる意味だったのだろうけど
>>634には理解できなかったみたいです。



655 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:31 ID:???
>>649
全然取り入れてない訳じゃないでしょ?
それに盛り込む必要の無いものなのに、取り入れなくても良い理由を必要としてる
お前の論理はおかしい。

656 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:32 ID:???
>>650
新選組はともかく、利まつは「歴史知らない若い人達に教えてやろう」みたいな臭いがしたんだけど気のせいかな。
実際あれを元に歴史語ってる馬鹿いたし。

657 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:33 ID:???
>>652
ここではそのパターンじゃないことは日本語読めたら解かるよな

658 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:33 ID:???
>>655
大河歴史ドラマに史実を取り入れる必要性はあると思うが、
取り入れなくても良いという必要性を教えてくれないか?

659 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:34 ID:???
>>652
少なくとも今は違うと思うよ。
今史実厨に相対してるのは、そもそも大河に史実という点で拘るなって意見の奴らだから。

660 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:35 ID:???
今にして思えば、なんでよりによって新選組みたいなテーマを選んだんだと思う。
武蔵みたいな歴史小説ネタ選んでれば気楽に書けたろうに。
風雲児たち読んでるって聞いて期待してたが全然関係無いし。

661 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:36 ID:???
>>658
制作者側が史実を中心に構成していきます、って言ってないから。
勿論俺も史実を取り込んでいくことには賛成だけど、〜〜なんて史実は無いっていう否定の仕方はおかしい。
そもそもこれは「ドラマ」であり「ドキュメント」ではない。

662 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:37 ID:???
あり得たかもしれない可能性ランク

龍馬暗殺には黒幕がいる>孝明天皇は暗殺だった
>>>>>>原田は馬賊になった>>>(越えられない壁)
>>>>>龍馬と近藤は友だちだった

でも、楽しく見てるよ。

663 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:37 ID:???
結局大河の黄金時代が忘れられないんだろ?史実厨は。
実際こういう路線にしてから視聴率は低迷してるんだし。
史実なんか全然無視こいて、でも凄く面白くて、高視聴率の番組作ればいいだけの話だろ。
それが出来ないうちは懐古大河好きに叩かれ続けると思われ。

664 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:38 ID:???
>>661
明らかな史実をねじ曲げないで、空白地帯を埋めるようにするストーリーなら良いと思うけどね

665 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:39 ID:???
>658
ドラマだから。
史実より、ドラマとしての面白さが優先されます。

666 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:39 ID:???
>>662
原田の馬賊の頭領説は、一応超えられない壁までの範囲内なんだw
でも大体は同意。

楽しければいいんだよな、結局。

667 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:40 ID:???
否定スレでもあったけど、NHKはどれくらいの平均視聴率を欲してるんだろ?
今のままで行くと最終的な平均視聴率は18%前後くらいに落ち着くと思うけど、
それじゃ失敗なのかな?

668 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:41 ID:???
鴨が実は近藤が殺してなかったとかそういうのじゃなかったら別にいいじゃん。
ドラマなんだし。

669 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:41 ID:???
>666
だって、一応そういうウワサがあるからw

時宗の赤マフラーだって面白ければ私は許したぞ。

670 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:42 ID:???
>>667
利まつ程度は欲しいんじゃないの?最悪、平均20%

671 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:45 ID:???
>>667
利まつが「高視聴率」とか言われてたから、利まつ以上くらい?
宣伝とかの力の入れ方は利まつ以上だし、平均25%くらいとか。

672 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:46 ID:???
>>669
時宗はあまりの電波っぷりに逆にサバサバして楽しかったよ?(w

673 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:51 ID:???
子供に「新選組!」で興味を持たせ、「壬生義士伝」などで流血を見せ、司馬や池波の小説でより一層好きになり、
やがて「作品によって色々違うけど、実際はどうだったんだろう」と思い、歴史読本などを読むようになれば、万々歳。

入り口が史実に忠実である必要はない。

674 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:53 ID:???
>>673
親がそーゆーこと思ってると、大抵うまくいかな

675 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:54 ID:???
>>669
時宗は死せど、赤マフラーは残れり。

立派な偉業だよw

676 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:54 ID:???
>>667
ttp://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/03taiga.htm

大河歴代視聴率
20%超えなきゃ失敗、25%超えれば成功ってトコ?

677 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:54 ID:???
嘘を教えられて胸が痛むと思ってる親よりまともな子になるな

678 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:55 ID:???
>>674
別に上手く必要もないんじゃない?
新選組のことなんて、知らなくても困らないことなのは間違いない。

679 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:55 ID:???
この流れだと来年は義経がチンギス・ハーンになる

(・∀・)イイ!!

680 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:56 ID:???
>>675

赤マフラーと謙さんの金粉ショーという2大インパクトを残した時点である意味、
記憶に残る大河にはなった(w

681 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:57 ID:???
五条霊戦期?では弁慶も義経も五条大橋で死んで替え玉が奥州へ行ったぞ

682 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:59 ID:???
>>675
「大河ってネタにして笑っても良かったんだー」

と、民衆に気づかせた一作品。

683 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 10:59 ID:???
>>681
あれって義経・弁慶の話だったのか。

684 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:00 ID:???

・最終回は五稜郭(近藤の死じゃない)

・某人気女性アイドルグループのメンバーがゲスト出演

・拷問シーンも徹底的に描く

・某大物俳優が降板


これマジ?



685 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:01 ID:???
>>683
そうだよ
役者が良いんでむちゃくちゃな展開だったけど面白かった。

686 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:01 ID:???
なんだかんだ言って良い流れ、ありがとう史実厨クン。

>>684
マジ?って思うソースをちょうだい。
知らない情報ばっかりなんで。

687 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:03 ID:???
>>684
それ、お前が今作ったろ。

688 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:04 ID:???
上手な嘘の付き方

本当を用意します。
本当の1/4程度の嘘を用意します。
混ぜます。→(゚д゚)ウマー


689 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:06 ID:???
おれは
元ネタの史実をどう料理して、
おもしろい「物語」を見せてくれるかを楽しみにしてるんだが、
少数派なのか?

690 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:06 ID:???
>>684
>最終回は五稜郭(近藤の死じゃない)
>拷問シーンも徹底的に描く
トリビア嫁

>某人気女性アイドルグループのメンバーがゲスト出演
度々出てくるが、ソースが出されることはないので放置

>某大物俳優が降板
誰だ?

691 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:08 ID:???
へーちゃん?

692 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:09 ID:???
昨日は仲間内で仮想敵を作って潰しあいする事も無く、
新選組とは掠りもしない雑談で、無駄にスレを消費する事も無く、
腹が減ったの、野球だサカーだ相撲だと、くだらねぇ一行レスが付く事も無く、
程よい長さの、まぁまぁ読んでいて面白い話が続いていたな。

ループネタらしいが、ここに来てから10日しか経ってないんで、
常連には飽き飽きした話題でも、俺には新鮮に思えたよ。
この調子でスレが進んで欲しいもんだが、そう上手くは行かねーんだろーな。

693 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:10 ID:???
>>689
ほとんどがそうだと思うよ
ただその史実にどこまで拘るか、その史実をどう解釈して物語にするかで
是非は別れるだろうけど。

694 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:21 ID:???
>>689
更にその料理が、三谷風の濃い味付けならなお良し。
回ごとによって様々だが、いまいち薄味な気もするがな。
勿論 話しそのものが面白くなきゃ、
小ネタだけ凝られても、ダメだとも思うよ。
ガイシュツだが6話は、その辺が物足りなかった。

695 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:22 ID:???
他にも噂ないの?
2ちゃんねるなんだから
おもいっきり投稿しちゃってよ!!

696 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:23 ID:???
ツマンネ三文噂は勘弁

697 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:31 ID:???
>>694
6話は、高級素材を取り揃えた味気ないホットケーキか。

698 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:32 ID:???
このスレだけの噂だった鳥羽・伏見が無いというのは近藤メインな話だから十分ありえると思うな。
全くやらないというのではなく、近藤がケガで伏せっている場面がメインで1週で終わるとか。
源さん討ち死にの報は40分目くらいで入って来て、その場面の映像と近藤のショックの様子で次週。
翌週は背走してきた土方と近藤が大阪で合流からとかどうだ。

699 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:33 ID:???
>>685
dクス。雰囲気が無国籍時代劇っぽかったんでスルーしてたが、一度借りてみるかな。

700 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:35 ID:???
>>698
病床で懊悩する近藤がメインで、要所要所で鳥羽伏見に飛ぶとか。

701 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:36 ID:???
噂というか確定だけど近藤と一緒に捨助も斬首されるんだよね?
あの捨助が

702 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:38 ID:???
>>701
そのため(そのレベルのはっちゃけをするため)に、松本捨助(実在)ではなく滝本捨助(フィクション)になったわけですから

703 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:39 ID:???
ヒュースケンの本名なんていってるのか誰か教えてください

704 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:42 ID:???
それにしても、近藤と一緒に斬られている人って
本当は誰だったんだろう。
気になるよなあ。

705 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:42 ID:???
(後に死罪)

706 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:44 ID:???
>>689
ま、歴史劇を採用しているということは
歴史(ていっても小説とかのアレンジされたもんだろけど)に興味持っている人
をある程度対象にしているわけだから
その材料選定(史実取り上げ)をいい加減にすると料理(作劇)するときの負担は大きくなるとはいえるな
史実とみなされていることについては歴史受容者が納得する蓋然性があるわけで
史実を不用意にいじって作劇すると
見る方にとっては歴史共感を押し殺してでも魅かれる作劇でないとつまらなく感じることになる

そのあたりを三谷がどう処理できるかだな






707 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:44 ID:???
>>703
natiai yumeai nekoneko nyu-suken

長いね!全部覚えるのに30年かかりました

708 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:44 ID:???
>>703
ヘリクス・プラドゥス・ヨハネス・ヒュースケン。長いね、覚え(ry

709 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:47 ID:???
>>708
ありがとう

710 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:49 ID:???
ジョンケンヌッツォさいこー

711 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:50 ID:???
ジョン ケン ヌッツォ 長いね、スラスラ言えるようになるのに5000年かかりました

712 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 11:52 ID:???
>>703
ちなみに実際の名前は
Henry Conrad Joannes Heusken
です。

713 :708:04/02/20 11:54 ID:???
>>712
ありゃ、じゃあプラドゥスじゃなくてクラドゥスだったかな。

714 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:01 ID:???
次回は最後のシーンで、勇がつねを押し倒すぞ!
ワクワク・・・
(と言っても、押し倒したところでフレームアウトして「また来週」なんだけど)

715 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:05 ID:???
小学生の投稿が新聞に載ったことあるよ
新選組!はおもしろいです、ぜひみんな見てください
これをきっかけに歴史について勉強したい、みたいなの。
三谷氏喜ぶだろうな、と思いながら読んだのだけど
こんな感じで子供たちにとってはきっかけになればそれでいいんじゃないのかな、ってオモタ。

716 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:09 ID:???
>>714
作風ってモンがあるじゃねーか。
とはいえ三谷最高傑作の「振り返れば奴がいる」では、
主人公がライバルの女をレイ-ポしようとしてたんだよな。
あれはマターリが基本の三谷作品とは思えん。
三谷がシリアスもイケる事を知ったよ。

でも アレがあるから、新選組も マターリな前半だけでなく、
殺伐としてくる後半にも期待が持てるというものだ。

717 :716:04/02/20 12:14 ID:???
何か訳わかんねー事書いちまったな。
要約すると、三谷に期待してるってだけだ。

718 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:16 ID:???
幼女を出してぶっかければ最高だろ。
視聴率取れるぞ。

719 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:18 ID:???
思い出した・・・
俺が新選組にひかれたきっかけ・・・
「マカロニほうれん荘」

720 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:24 ID:???

(´-`).。oO( 変なのが2.3匹混じってるな)

721 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:25 ID:???
子連れ狼みてるが女郎が上半身裸で乳ブルンブルンさせてるわ
夜鷹のリンチで緊縛して体を線香で焼こうとしてるわもう凄まじいです
こんなの当時ゴールデンで放送してたのかと思うと

722 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:27 ID:???
>>714

>>716

>>718


723 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:30 ID:???
そんなことはいいからおまえらテレ麻ミロ

724 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:31 ID:???
>>721

>>722


725 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:33 ID:???
以後カウント御法度

726 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:34 ID:???
俺たちでハイテク新撰ティーム組もうぜ

727 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:41 ID:???
>>726
戦国自衛隊ですか

728 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:41 ID:???
俺らで新星 新撰組α組もうぜ

729 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:43 ID:???
俺たち2ch's新撰組という野球チーム作ろうぜ

730 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:45 ID:???
>>727なつかっすい

731 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:46 ID:???
おめーら黙って笑っていいとも見ろ

732 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:49 ID:???
っていうか受信料払えよ

733 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:55 ID:???
というか、オマエラ外出ろよw

734 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:56 ID:???


    _.-~~/
    /  /   パカ
   / ∩∧ ∧
   / .|( ・∀・)_  話はきかせてもらったぞ!
  // |   ヽ/  
  " ̄ ̄ ̄"∪


735 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:56 ID:???
オレモナー

736 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:57 ID:???
ごまかさないで受信料払えよ貧乏人

737 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:58 ID:???
ネット=室内という時代遅れがいるようだな

738 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 12:59 ID:???
( ´,_ゝ`)外にいても2chなんかやってんなって

739 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:01 ID:???
何か昼下がりって感じの流れだな。

740 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:01 ID:???
>>737
馬鹿丸出しだな

741 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:02 ID:???
2ちゃんねるが漏れの全て。
文句あるか?

742 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:03 ID:???
ホント同じ住人達で何故ココまで、流れを変えられるのか分かんないw

743 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:03 ID:???
小さいちいさい

744 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:05 ID:???
粗チンって言うなヽ(`Д´)ノウワァァァン

745 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:11 ID:???
今の住民の層は、
プー 春厨 主婦 駄目リーマソ 社長 夜学の工大房 リストラ 昼休み厨
自由業 土日出勤の会社員 退職ジジイ ヒッキー マスゴミ 浪人
こんな所か。

746 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:12 ID:???
そんなにいない5人くらい

747 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:13 ID:???
>>691
藤堂では降板してても気づかれないぞ。

油小路
土方「誰か斬りそこなった気がするが……撤収!」
永倉「試衛館以来の仲間を助けなきゃいけなかった気がするが…誰だっけ?」
原田「どうでもいいじゃないか。おにぎり食うか?」

富山「どうも誰か足りない気がしてなりもはん」
篠原「……伊東さん、服部、毛内…あともう一人…誰だったかな」
三樹三郎「とにかく、薩摩屋敷まで急ごう!」

藤堂「みんな嫌いだああぁっ!」

斎藤『(木の影から)頑張れ、藤堂』

748 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:15 ID:???
>>745
あなたはどれですか?

749 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:16 ID:???
>>747
殺人剣の斎藤は、ヘー公なんか遠慮なくぶった斬ります。

750 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:18 ID:???
失業中

751 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:19 ID:???
>>745
ゴミ扱いするなよヽ(`Д´)ノウワァァァン

752 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:19 ID:???
>>748
社長。

753 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:20 ID:???
へーちゃん、っていうレスに普通のレスを付けるオマエラが大好きだw


多分行殺ネタだよ

754 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:21 ID:???
>>753
その行殺ネタってのを、簡単に説明キボン

755 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:21 ID:???
うち共同アンテナだからBS料金払ってない

756 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:22 ID:???
おまえらがゴミなのは職業ではなくて人間性

757 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:23 ID:???
春のような陽気だっつーのに
確かにゴミかも

758 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:24 ID:???
新選組! にトム・クルーズ出たら受信料払う

759 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:24 ID:???
>>756
マスコミって言っても、新聞やTVみたいなゴミじゃないやい

760 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:25 ID:???
>>756
そんなに自分を貶めるなよ。生きてりゃそのうちいいことあるさ。

761 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:26 ID:???
>>753
だよなw
まぁある意味誰にも気づかれないネタっていうので>>747
実は気づいててやってる気がする

762 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:27 ID:???
つか、へーちゃんって佐久間象山中の人のことだと思ってたが。
大物だって言うし。

763 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:28 ID:???
ヘイポー

764 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:29 ID:???
へーちゃんって言わないだろw<象山先生の中の人

765 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:29 ID:???
>>760
図星のおまえだけマジ煽り返してきましたw

766 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:31 ID:???
トムクルーズでるといいな

767 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:31 ID:???
違うちがう、伊東四郎が降板するんだよ

768 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:32 ID:???
石坂浩二は、関口にへーちゃんへーちゃん言われてますが……

なんでへーちゃん言うのかは知らないが。

769 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:32 ID:???
石坂平助

770 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:33 ID:???
大橋巨泉が名づけたと思われ

771 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:34 ID:???
精神的に厨房な奴だらけだから困るな

772 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:35 ID:???
世界まるごとHOW MUCHでへーちゃんといっていた

773 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:35 ID:???
石坂浩二=へーちゃんを知らない人がこんなにいたとは。
年を感じるのう_| ̄|○


774 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:35 ID:???
ペルリ提督=トム・クルーズ

受信料は月1万260円になりますが。

775 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:36 ID:???
本名が武藤兵吉

776 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:36 ID:???
おっさんやババァは来るな

777 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:36 ID:???
武藤兵吉(本名)

778 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:37 ID:???
本当の名が武藤兵吉

779 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:37 ID:???
>>767
それは大物だな! 話の大勢に影響はなさそうだが。

780 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:37 ID:???
何て硬い名前だ……>武藤兵吉

781 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:38 ID:???
祝言あげまくり。

782 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:38 ID:???
>>776
おいつくなのでしょうか?

783 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:39 ID:???
武藤兵吉のほうがかっこいい

784 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:39 ID:???
>>779
伊東四郎の代役がトム・クルーズなら、今日の雑談はすべて繋がることに

785 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:41 ID:???
>>762
降板も何も、序盤でちょっと出番があって、あとは彦斎に瞬殺されて終わりだろ。

786 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:41 ID:???
金の無駄使いも甚だしい…日本人らしくていいのかもしれんが

787 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:42 ID:???
>>782
見事に釣られちゃったのはお前だけだぞ
>>776のメル欄見てみろ

788 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:43 ID:???
>>784
八木ひではトムの娘だったのか。

789 :782:04/02/20 13:44 ID:???
っち!返り討ちしようかと思ったのにー

790 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:45 ID:???
娘の方がでかくないか?

791 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:45 ID:???
サントラCD昨日、フライングゲット。
京都編でも合いそうな、シリアスな曲もたくさんあって安心した。
ちなみにここで評判最悪だった1話の料亭やなぎ切り込みシーンの
音楽はトラックナンバー3「闘志躍動」でした。

792 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:46 ID:???
>785
いや、だからネタへのネタ返しかと。

類似例:近藤周助の中の人

793 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:46 ID:???
やっぱり娘はでかい方がいいよな
揉み応えがないとつまらん

794 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:48 ID:???
>>784
それは、土方らと一緒に鴨暗殺に参加しそうな八木源之丞ですね。

795 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:49 ID:???
史実でもイマイチはっきりしないもう一人の刺客とは
八木だったのか

796 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:49 ID:???
江戸三大道場
北辰一刀流・千葉道場塾頭 坂本龍馬
鏡心明智流・桃井道場塾頭 武市半平太
神道無念流・斎藤道場塾頭 桂小五郎

その坂本と武市が「あれは強い」と言ったのが岡田以蔵。
よって以蔵は幕末最強

797 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:49 ID:???
鴨っち助けるんじゃないの?闇討ちは武士のすることではない!

798 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:50 ID:???
>>794
そして函館で土方と一緒にガトリング砲で撃たれるのか。
もしくは鳥羽伏見で吉村貫一郎(渡辺謙)と一緒にガトリング砲で撃たれるか。

799 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:50 ID:???
>>788
八木ひでに関しては、メール欄の設定が「七人の侍」のパクリと
いうことで、黒澤プロに告訴されます。
・・・と、いうのは冗談だが、実際に放送されたら、アンチが絶対
「パクリだパクリだ」って騒ぎ立てるから、楽しみにしてな。


800 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:51 ID:???
>>796
いや、洛外追放になった以蔵を出迎えた土佐藩の捕り手だろ。

801 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:52 ID:???
    >>796
       |
       |
        j
     /V\
    /◎:::.:..__ヽ
 _ ム::::(   .)::|  ∧∧ ハァー、ヤッテラレマセンネ・・・
ヽツ.( ):::::::::.:::::::...|  ( ´,_ゝ`) ∬
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ   /  ⊃旦.
   ` ー ‐'"‐'   (__)


802 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:53 ID:???
坂本と武市って人斬ったっけ?
斬ったか斬らないかでは実戦の力に相当な差が出そうだが。

それとも、竹刀でペシペシやる方の最強談義で?

803 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:55 ID:???
>>799
八木ひでは女装癖のある少年で、それが男装に戻っただけだという設定で
パクリ疑惑を逃れます。

804 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:55 ID:???
>>802
坂本は人斬った斬らなかったに関わらず、別にそこまで強くないでしょ。
千葉って言っても小千葉だし。

805 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:56 ID:???
リアル土方は京都に行く前に大病を患ったと聞いたが何の病気か知ってる人教えて
ドラマには出てこないエピソード?

806 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:56 ID:???
リアルと漫画をごっちゃにしてる人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

807 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 13:57 ID:???
>>799
>・・・と、いうのは冗談だが、実際に放送されたら、アンチが絶対
>「パクリだパクリだ」って騒ぎ立てるから、楽しみにしてな。

あぁ、これは確かにありそうだ。そのときはこの799のレスを貼って
笑ってやろう



808 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:00 ID:???
大病が漫画の話?自分が見たのは五稜郭紹介サイトの年表

809 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:01 ID:???
>>802
武市も龍馬もひとはきってない。
龍馬の腕前は不明だが、武市は桃井の塾頭だったし
かなりの力量だったのはたしか。


810 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:02 ID:???
>>796
この三人とも剣豪でも何でもないのがワラタ
せめて一人は強いの入れとけよ

もちろん実戦のな

811 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:03 ID:???
>>805
病名自体は伝わってない。大病とだけ。
野試合の後で翌年には回復している。
ドラマでは触れないんじゃないかと。

812 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:04 ID:???
土方大病は小島鹿之助の日記に残ってるよ。
日野の佐藤家でぶっ倒れたらしいが病名は不明のはず。
たぶんドラマではそこまでやらないだろ。

813 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:05 ID:???
ここは初心者と中途半端者と引き篭もりな新撰組マスターで構成されてるスレですね

814 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:06 ID:???
>811,812
ありがとうございます
すごいですね

815 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:06 ID:???
>>805
淋病

816 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:07 ID:???
梅毒の線が強いわけない

817 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:07 ID:???
あの当時じゃ風邪こじらせて肺炎こしたり
しただけでも大病だろう。
体力回復するだけでも大変そう。
点適とかないしな。

818 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:09 ID:???
>>805
うどんこ病

819 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:11 ID:???
大昔、>812を沖田にしている小説を読んだことがある。
なんか、結核の原因になったみたいな感じの書き方で。

江戸のコロリ(コレラ)の流行は、もっと前だっけ?

820 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:11 ID:???
>>817
頼みの石田散薬も効かないしな。

821 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:12 ID:???
>>818
植物かw
でもあのドラマの土方って倒れそうにないな。

822 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:15 ID:???
薩摩と長州の男達は
どちらが強いか、たくましいかを誇りあっている

江戸に遊説しに来た薩摩の男
江戸の酒場にはいると、男達に言われたもんだ

「ここじゃ焼酎一瓶を一気に飲み、ツキノワグマと格闘し、
 女を無理やり手篭めにでもしなきゃ、一人前の男とは言わねえぜ」

頭に来た薩摩人。その場で一息で焼酎を飲み干し、
ツキノワグマを探しに山へ行ってしまった

翌日男は傷だらけで酒場に姿を現した。
「さあ!オレと格闘する女ってのは、どこだ!?」

823 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:16 ID:???
>>819
最初のコレラ流行は1822年(文政5年)。長崎に入ったコレラがたちまち大阪まで広がり、大阪での死者は日に400人以上。
二度目は1858年(安政5年)。やはりコレラが長崎に上陸し、九州、大阪、京都、江戸に広がった。
江戸では50日間に四万人以上が死んだと記録されてて、薩摩大名の島津斉彬もコレラで命を落としてるよ。

824 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:17 ID:???
コロリ

825 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:17 ID:???
>>821
夜な夜な切腹したはずの山南がニヤニヤと笑いながら行灯の油を舐めるので、
ストレスで倒れます。

826 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:20 ID:???
>>819
いや、沖田も病気の話が残ってるんだよ。
こっちは文久二年に麻疹にかかった。

827 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:23 ID:???
>>822
「ここじゃ焼酎一瓶を一気に飲み、女を無理やり手篭めにして、
ツキノワグマと格闘しなきゃ、一人前の男とは言わねえぜ」

頭に来た薩摩人。その場で一息で焼酎を飲み干し、
ツキノワグマを探しに山へ行ってしまった

ツキノワグマと戦っていた薩摩人の前に、関所破りをしようとしていた
美女が現れる。

薩摩人はこう言った。
「この熊を押さえてくいやんせ」

828 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:29 ID:???
>>822
まさか熊を手篭めに(;´Д`)・・

829 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:32 ID:???
砂漠のラクダか

830 :武田観柳斎:04/02/20 14:35 ID:???
おれの尻なめろ

831 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:35 ID:???
つまんね

832 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:36 ID:???
フィクションばっかで しかもつまらんと来たら…

833 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:39 ID:???
▼▼▼▼▼次スレ以降のスレタイ参考 ▼▼▼▼▼
【新選組!】○○○ xxx【大河】
○○○の部分=サブタイは文字数制限の関係上、11文字程しか入りません。
よってスレタイを考案する方も、サブタイ11文字以内の案を出すことを心掛けると
いいでしょう。(>>850を過ぎた辺りから、気づいた方コピペして下さい)

▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
スレ立て人が失敗した際はスレ乱立を防ぐ為、次のスレ立て人を指名すること。
指名された者は、その旨断った上でスレ立てに行き、無理だったら再度
新たなスレ立て人を指名すべし。
尚、>>900を過ぎたら無用なレスは慎むべし。
(次スレタイ考案テンプレとともにお貼り下さい)

834 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:41 ID:???
台詞編
【新選組!】周助? ヒュースケン。 112【大河】
【新選組!】ごちそうさまでした 112【大河】
【新選組!】わりといい奴だった 112【大河】
【新選組!】(`_¨´) チェストー 112【大河】
【新選組!】出来れば俺も抱きたい 112【大河】
【新選組!】ハイ!母上様 112【大河】
【新選組!】あらら、勉強になっちゃった 112【大河】
【新選組!】また断りなしですよ! 112【大河】
【新選組!】思う所あって寝返った 112【大河】
【新選組!】斬る!! 112【大河】
【新選組!】うちに来ませんか? 112【大河】
【新選組!】彼らにはまだ早い様だ 112【大河】
【新選組!】塾頭が何言ってるんです 112【大河】
【新選組!】素晴らしい国だ 日本は… 112【大河】

内容編
【新選組!】エロリスト土方 112【大河】
【新選組!】薩摩人=弱小 112【大河】
【新選組!】蚊の鳴くよなチェストー 112【大河】
【新選組!】斬られてもイイんです 112【大河】
【新選組!】第六回 ラストサムライ 112【大河】

835 :834:04/02/20 14:42 ID:???
>【新選組!】また断りなしですよ! 112【大河】
>【新選組!】思う所あって寝返った 112【大河】

この2つは使えませんな(また〜はバリバリバリューネタ。旬は過ぎた)

836 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:44 ID:???
サントラもう売ってるみたいだな。
物色しに行こう。

837 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:45 ID:???
土方の大病を診療したのは、大作だね。
喜六・大作は出さないんだろうなぁ。
今の時点って、喜六がなくなる頃じゃないのかな?


838 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:48 ID:???
>>832
この人だけではないが。
歴代の大河ドラマは「史実に忠実」で「主人公は美化されず」、「殺陣や
合戦シーンはど迫力」と思い込んでいる人が多いのは何故なのかね
そして「それに引き替え「新撰組!」は」と非難する。

>>116にも書いているように、大河ドラマの主人公の多くは美化され
まくりだし、歴史的事件も結果(合戦が起きました。誰それが負けました)
は正しく描かれてても、動機や経緯は主人公に都合のいいように脚色される
のがほとんど。
「利まつ」みたいに、主人公に都合の悪かった事実はすべてなかったもの
なんてのも珍しいことじゃない
殺陣だって30年以上林御大が担当しているのだから、言わずもがなだし、
合戦だって昔の大河はそれはそれはしょぼいものだった。
ナレーションでは「織田信長は5万の大群を率いて京に向かった」なんて
言っていても、画面ではせいぜい10人くらいの騎馬足軽しか映っていない
なんてザラだった。

まぁ、その手の書き込みをしている人は「新選組!」以外、大河を見たこ
とがなかったか、承知の上でワザとたたいているかのどっちかなのかな。

839 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:48 ID:???


【新選組!】されど空の高さを知る 112【大河】



840 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:52 ID:???
俺は読んでいだ学研の歴史漫画に登場してくるとある人物に以下の注釈が
(お話を面白くするために作られた架空の人物です)
これを小学時代に以後脚色だと認識した自分は
バブル期TBSの新春にやっていた東映の長編大型痛快娯楽時代劇を何気なく楽しめたな。
個人的には大河の信玄よりもTBSの役所主演の信玄が好きだし。

841 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:52 ID:???
【新選組!】武士の誇りを思い出せ 112【大河】


842 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:53 ID:???
【新選組!】パチパチパチパチ バサッバサッ 112【大河】


843 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:53 ID:???
>>835
【新選組!】また断りなしですよ! 112【大河】
これは別にいいと思うけど。


844 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:54 ID:???
というか、この流れで900立てだと、ログが余りそうな気がするが。
950でもいいんじゃないか?

845 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:57 ID:???
【新選組!】所帯持つとコレだから 112【大河】
【新選組!】所帯持つとコレだから(ry 112【大河】


846 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:57 ID:???
【新選組!】されど、空の高さを知る 112【大河】

847 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:57 ID:???
>>838

同意!
二月騒動で死なず、クビライ・ハーンやマルコ・ポーロと知り合いの北条時輔
元との戦を嫌がり「自分の首をクビライに差し出せ」という北条時宗
太閤となった秀吉に説教するまつ
一向宗徒攻めに参戦しない前田利家
真田幸村と親交を深める宮本武蔵

たちに比べれば、今回の勇なんてまったくの無問題。


848 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:57 ID:???
>>844
同意

849 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:58 ID:???
【新選組!】またあの男か! 112【大河】

850 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:00 ID:???
>>834
候補がこんだけあっても、来週にはまた別のサブタイ候補か……。
今週はホント、サブタイ案だけは事欠かなかったな。

【新選組!】されど空の高さを知る 112【大河】
俺もこれに一票。

851 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:00 ID:???
こうしてまたスレタイ決めで無駄にスレが消費されていくわけで・・・

852 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:00 ID:???
>>838
皆暇つぶしで好き勝手いってるだけだから
そこまで力んで意見しないでもいいって
今年の大河は最低だ!という奴は毎年のようにいる

853 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:00 ID:???
800代から次スレのスレタイ案が乱発されるのはいかがなものか。
スレの無駄じゃないのか。

854 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:01 ID:???
無駄ではないんじゃないかな。
サブスレタイ決めも、このスレの一部ってことでいいかと。

855 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:02 ID:???
【新選組!】蚊の鳴くよなチェストー 112【大河】
にイッピョー
台詞続きだったので内容編から

チェストーって剣道用語かと思ってた…

856 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:03 ID:???
>>855
嫌な剣道だな。
普通の掛け声は「ヤァー」ですよ。

857 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:05 ID:???
スレタイ案出すのは歓迎だけど、一票とかはいらないかと。
全ては>>950(でいいんだよな?)が好きなの選べばいいんだから。

858 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:06 ID:???
>>852
アンチよりもファンよりもタチが悪いのは、藻前の様な
分別ありげに振舞う日和見なんだよな

859 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:06 ID:???
>>857
自演で組織票入れられてもたまらんしな。

860 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:06 ID:???
大久保大和112

861 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:08 ID:???
>>860
どれだけ先進んでんだよ!w

862 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:09 ID:???

856 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 14:05 ID:???
三谷には正面から大河に取り組んで真面目なドラマを作る力量なんかない。
現代物でも冗談やフェイクで逃げる作風なのにましてや時代物。
小ネタに逃げてお茶を濁すのがせいぜい。
誰かも言ってたけど結局内輪受けなんだよなー。
後の展開を知ってて脳内補完で泣ける新撰組ヲタや三谷の手癖にニヤニヤできる
三谷ヲタには楽しいだろうが。

863 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:10 ID:???
【新選組!】出来れば俺も抱きたい 112【大河】
に一票。 ラストの落ちが微笑ましくて良かったので。

多数決にしなくてもいいけど、>>950 への参考までに。
しかしsageで、IDを表示できないもんかね。

864 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:11 ID:???
>>862
毎度毎度アンチスレから遠路はるばるご苦労様ですな

865 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:11 ID:???

860 :788:04/02/20 14:28 ID:???
>後の展開を知ってて脳内補完で泣ける新撰組ヲタや三谷の手癖にニヤニヤできる三谷ヲタ
擁護派を一言でまとめてくれた。なるほど、分かりやすい。
付け加えるとしたら、出演している若いタレント(「俳優」とは、とても言えない)の追っかけ。

近藤勇や土方歳三の名前は知っているが、新選組がどういうことをしたか詳しくは知らない、そ
してネット掲示板も見たことも無い、しかし古くから良い時代劇を沢山見てきて目が肥えており
大河も毎年欠かさず見ていた…そんなコアな大河視聴者こそ、今年の酷さを一番強く感じている
ことだろう。
今まで支持し続けてきた人を、NHKは真っ先に捨てちゃったんだ。

866 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:12 ID:???
>>862
やべー三谷ヲタだけど、2行目以降は同意だ。

867 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:13 ID:???
>>858
あなたみたいに誰彼構わず煽るのもどうかと思いますがね。

868 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:13 ID:???
>>864
いつもながら新選組!に夢中だな

869 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:14 ID:???
>>866(=862=865)
865との間の時間差がなさ過ぎる。自作自演はもっと上手にやらなきゃ
却って恥ずかしいよ。

870 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:15 ID:???
うちの家族は小ネタには気がついていないが楽しんでいる。
(NHKならなんでもいいんだ)
自分も楽しんでみているほうだけど、脳内保管や内輪受けが必要なところ
が多いように思えて大河ドラマとしてはいかがかと思う。


871 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:15 ID:???
何でこんな人のいない時間帯で煽り合ってんだ?
>>865
出張は >>862で止めておくべきだったな。

872 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:15 ID:???
>>863
別に無理に下げなくてもいいんじゃない?
あんまり下がりすぎると、また見つけにくいって言われそうだし。

873 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:15 ID:???
>>869
たぶん>>864に対抗しようとしたんだろうな
泣けるぜ

874 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:17 ID:???
まあ確かに今回の大河は、ジジババ層の視聴者は
最初から捨ててるようにも見えるな
その分、若年層を取りにいったとか

875 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:18 ID:???
>>872
俺も下げる必要は感じないな。
どっちにしても、投票が必要だとは全く思わない。

876 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:18 ID:???
>>872
別にsageで下がるわけじゃないからね。
ほぼ随時レスがあるこのスレは、sage進行でも大体上にあるよ。

877 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:19 ID:???
ジジババ層は利まつの再放送見ててもらえばいいんじゃない?
あれ、ジジババの視聴率良かったよね。

878 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:20 ID:???
ごめんなさい
アンチスレへの書き込みが
フランダースの犬ネタで流れてしまったので
こっちにコピペしました
もうしません

879 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:20 ID:???
>>874
ミタニンとしては、ジジババとガキンチョが茶の間で一緒に観てる光景をキボンだったんじゃないか?
でも、新選組じゃ爺ちゃんの知恵も役立たないな……。
わからんなんて言ったら、子供に嫌われちゃうよ。

880 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:20 ID:???
大久保大和という名前、
身を隠すためだったと思いますか?
それとも別の意見がありますか?
私は「かっこいいから」改姓したのだと思っています。

881 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:21 ID:???
投票は不要だが、このスレタイ候補がいい、という意見は別に構わんだろう。
漏れは「されど空の高さを知る」がいいかのう。

882 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:21 ID:???
>>878
カキコ本人かよ。

883 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:22 ID:???
>>880
凄く一本気な名前ですな、オークボヤマト。

884 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:23 ID:???
>>881
確かにそうだけど、それだけのレスはさすがに
無駄レスかなぁと思う。

885 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:25 ID:???
>>880
ネタか?

886 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:25 ID:???
>>880
官軍の目を欺く為でしょうね

887 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:26 ID:???
>>880
カッコ良さ優先で、名前だけじゃなく苗字まで変えますか。

888 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:26 ID:???
【新選組!】皮の中の亀女体を知らず 112【大河】

889 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:26 ID:???
【新選組!】君たちにはまだ早すぎる 112【大河】

890 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:27 ID:???
しかしなんで「大久保」で「大和」なんだろう
どこでどうして思いついたのかな

891 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:27 ID:???
中村半次郎→桐野利秋 は?

892 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:27 ID:???
>>886
名前欄にも何もないぞ

893 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:29 ID:N+gcL7PA
むむむ

894 :捨助:04/02/20 15:29 ID:e0B7pWaZ
ヽ(´ー`)ノ 勝っちゃぁ〜ん

895 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:29 ID:???
近藤が思いついたのではないが

896 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:34 ID:???
龍馬ってすっげカッコイイ名前だよな

897 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:35 ID:???
榎本なんか釜次郎だぜ

898 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:36 ID:???
でも子供につけちゃうととたんに厨っぽくなる気がする>龍馬


899 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:36 ID:???
【新選組!】されど、空の高さを知る 112【大河】 に1票





900 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:37 ID:???
ここまで来ると自演としか思えないw

901 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:40 ID:???
小吉→吉之助→隆盛

地味な改名だな、せごどん。

902 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:41 ID:???
死番は950でいいんだよね?

903 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:41 ID:???
よしや身は
蝦夷が島辺に
朽ちぬとも
魂や東の
君や守らん

904 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:41 ID:???
せごどんの 隆盛 は
おせっかいの早合点ではなかったっけ?

905 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:42 ID:???
>>902
>>900取ったの俺だけど、このスレ立てたのも俺だから
どっちにしても立てられないハズ。
だから>>950でいいと思うよ。

906 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:43 ID:???
じゃあ>>950で>死番

907 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:43 ID:???
擁護派は発想が極端でいかんな。
別に完全に忠実にやれとは言わないだろ誰も。
だけともうちょっと何とかしろってんだよ。
結局支持されてない訳だし。


908 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:44 ID:???
釜次郎か・・・プ

909 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:49 ID:???
トシゾーは何で改名しなかったんだろう?
自分なりに気に入ってたのかね。

910 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:51 ID:???
したよ。内藤隼人

911 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:51 ID:???
名前なんて関係ない
男は何をやるかなんだぜ

912 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:51 ID:???
名前なんか関係ない!男は見た目だ!

913 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:52 ID:???
>>910
カッケー

914 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:53 ID:???
大久保とか内藤というのを見ていると
新宿区の名前からとったんですね

915 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:55 ID:???
隠密同心 内藤隼人!

916 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:56 ID:???
いつ内藤隼人を名乗ったの?

917 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:57 ID:???
大久保大和と同時期

918 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:58 ID:???
多摩の人は笑ってしまったのでは?

919 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:59 ID:???
出世頭だ!と喜んだのでは?

920 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 15:59 ID:???
大久保、内藤といえば三河以来の徳川家臣の姓

921 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:00 ID:???
隼人といえば土方家当主の名。

922 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:02 ID:???
甲州行くときに幕府からもらった

んだよね・・・大久保&内藤

923 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:03 ID:???
薩摩隼人

924 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:03 ID:???
>>920
それをかんがみて大久保とか内藤とかつけたのか

925 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:05 ID:???
せつないのう。

926 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:09 ID:???
そうです
甲州珍部隊の時、幕府伝統の姓を貰って厄介払いされた

927 :名乗る程の者ではござらん :04/02/20 16:11 ID:gEQPZP5u
新宿区より内藤新宿が先。内藤家の領地の側で甲州街道沿いに新しく造られた宿場町の名。

928 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:11 ID:???
大久保ってひがみじーさんの大久保でしょ?三河物語の。
内藤家ってお家騒動があって、なくなっちゃったんだよね。
あんまり景気ヨクナイ名前・・・

929 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:13 ID:???
>>926
江戸からあぼーん

でもその時は嬉しかっただろうな・・・

930 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:15 ID:???
戦国以来俺たちくらいのものだ

931 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:15 ID:???
>>928
だからくれてやったのさ

932 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:33 ID:???
もう金曜日か、時間がたつのは早い。
今頃になってビデオ録っときゃよかったって後悔してるよ。
今更 一話から大河の再放送なんて、ありえないしね。

933 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:37 ID:???
深夜でやってもいいのではないか再放送。まだまだ間に合う新選組!なんつって。


934 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:40 ID:???
だな、俺も4話からの録画だったから最初から再放送して欲しい

935 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:43 ID:???
野口さん士道不覚悟!!(´・ω・`)ショボーン
田内さん士道不覚悟!!(´・ω・`)ショボーン
石川さん士道不覚悟!!(´・ω・`)ショボーン

武士じゃねえんだが士道不覚悟!!

936 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:45 ID:???
『日本』アカデミー賞授賞式がはじまった。
今の所、沖田姉弟を確認。
みつもいるとは思わなかった。

937 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:46 ID:???
それまで食事時に流して見てるだけだったけど、
3話の細かい伏線が最後に一つにまとまる所に感心して、
じっくり見るようになって、4.5話ではまっちゃったさ。

938 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:47 ID:???
最近 何とか賞の授賞式が多いな。
2月はそういう時期なのか。

939 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:49 ID:???
>>935

誰?

940 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:50 ID:???
アカミー賞は普通のテレビでは見れないのね。アンパンマンやってるし・・・

941 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:50 ID:???
どっちにしても実況は(・A ・)イクナイ!

942 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:51 ID:???
ってか、その「日本」アカデミー賞は新撰組!に関係あるの?
番組中で大河に触れてはくれないんじゃない、さすがにw

943 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:51 ID:???
個人的には捨助の家でのお酌娘がいなかっぽかったのをビデオで確認し笑ったよ

944 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:52 ID:???
>>926
改名も自嘲気味に苦笑いして紙に記した土方の顔が浮かぶな。

945 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:54 ID:???
CSで大河やるみたいだけど(徳川家康)、こうゆうのって今
放送中のは無理なんだろうな。

946 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:54 ID:???
>>931
勝先生?

947 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:56 ID:???
>>943
あのキャスティングは絶妙だよな

948 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:57 ID:???
>>933
HNKも融通利かせて、深夜で再々放送とかしてくれないかね。
でも、放送回数が増えれば増える程、DVDとかの価値が下がるから無理か。
BSとかでもやってるしね。

949 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:57 ID:???
捨助にはやくはやくーなんていわれてたお酌娘の3人目がもうさいこー

950 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:58 ID:???
>>948
放映回数が増えれば増えるほど本放送の視聴率も・・・

951 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:58 ID:???
CS入ろうかな。 …大河目当てで。

952 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:59 ID:???
>>950
次スレ頼む。

953 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 16:59 ID:???
>>950
死番だぞ

954 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:00 ID:???
>>945
信長やおんな太閤記もスカパーでやってるけど、
どっちにしろジャニーズが出てるのは放送無理じゃないですかね

955 :950:04/02/20 17:00 ID:???
>>952-953
行って参る。

956 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:00 ID:???
家康番宣やりすぎ

957 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:00 ID:???
台詞編
【新選組!】周助? ヒュースケン。 112【大河】
【新選組!】ごちそうさまでした 112【大河】
【新選組!】わりといい奴だった 112【大河】
【新選組!】(`_¨´) チェストー 112【大河】
【新選組!】出来れば俺も抱きたい 112【大河】
【新選組!】ハイ!母上様 112【大河】
【新選組!】あらら、勉強になっちゃった 112【大河】
【新選組!】また断りなしですよ! 112【大河】
【新選組!】斬る!! 112【大河】
【新選組!】うちに来ませんか? 112【大河】
【新選組!】彼らにはまだ早い様だ 112【大河】
【新選組!】塾頭が何言ってるんです 112【大河】
【新選組!】素晴らしい国だ 日本は… 112【大河】
【新選組!】されど、空の高さを知る 112【大河】
【新選組!】武士の誇りを思い出せ 112【大河】
【新選組!】所帯持つとコレだから 112【大河】
【新選組!】所帯持つとコレだから(ry 112【大河】
【新選組!】君たちにはまだ早すぎる 112【大河】
内容編
【新選組!】エロリスト土方 112【大河】
【新選組!】薩摩人=弱小 112【大河】
【新選組!】蚊の鳴くよなチェストー 112【大河】
【新選組!】斬られてもイイんです 112【大河】
【新選組!】第六回 ラストサムライ 112【大河】

958 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:03 ID:???
>>946 正解

959 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:03 ID:???
勝先生もヒドイナー

960 :950:04/02/20 17:06 ID:???
【新選組!】されど、空の高さを知る 112【大河】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1077264262/

961 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:06 ID:???
ぐっじょぶ!

962 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:08 ID:???
>>950  乙!
密かに死番を狙ってたんだが、なかなか上手くいかないもんだな。w
ラストサムライネタが気に入ってたんだが。
まぁ いいか。

963 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:08 ID:???
埋め

964 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:08 ID:???


965 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:08 ID:???
でも勝先生、大久保とか内藤とかっていう名前にしたってことは
彼らはどっかの養子になったんですか?

966 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:08 ID:???
埋め

967 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:08 ID:???
埋め

968 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:09 ID:???
埋め

969 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:09 ID:???


970 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:11 ID:???



971 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:12 ID:???
埋めたて

972 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:12 ID:???
埋め祭りだにゃー

973 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:13 ID:???
祭りっつーか 次スレ立ったら埋め立てるもんだよ。

ウメ

974 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:14 ID:???
埋め

975 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:14 ID:???
>>960


976 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:14 ID:???
埋め

977 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:14 ID:???
埋めの花 一輪咲いても 埋めは埋め

978 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:14 ID:???
埋め

979 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:14 ID:???
>>977
( ´∀`)ウマイヨー

980 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:15 ID:???
梅祭りというべきでした

981 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:15 ID:???
梅は梅

982 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:15 ID:???
埋め

983 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:15 ID:???


984 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:16 ID:???
日野百草園では梅まつり開催中!

985 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:16 ID:???
ウメッシュ

986 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:16 ID:???
浪花のことも夢のまた夢

987 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:17 ID:???
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー

988 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:18 ID:???
キター

989 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:18 ID:???
↓埋め埋めうっせーんだよ

990 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:18 ID:???
↑おまいがな。

991 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:18 ID:???
浪花のことも埋めのまた埋め

992 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:18 ID:???
1000

993 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:18 ID:???
この梅うめー

994 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:19 ID:???
梅は飛び 桜は枯るる世の中に何とて松のつれなかるらん

995 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:19 ID:???
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー●

996 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:19 ID:???
1000なら7話は視聴率15%割れ

997 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:20 ID:???
1000なら山南切腹鳥羽伏見もちゃんと描きます

998 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:20 ID:???
埋める程の者ではござらん

999 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:20 ID:???
人が多くなったような自転車操業のような・・・

1000 :名乗る程の者ではござらん:04/02/20 17:20 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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