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【新選組!】似 て な い ! 121【大河】

1 :893@リアル階段落ち:04/02/26 03:23 ID:cMPAKkzo
▼▼▼▼▼住人心得▼▼▼▼▼
一.安置は心を広く持て
一.それぞれの出演者ヲタはマニアックネタは控えめに(でも情報歓迎)
一.雑談歓迎だがスレ違い板違いの雑談とチャットは禁止。
一.煽り荒らしは放置推奨。
一.某俳優絡みでスレが荒れたらID表示進行推奨。
※特に空気を読めない一部ヲタ及びそれを装った荒らしは徹底放置。
 文句言いたいだけの方は全否定スレへ。
※放送中(日曜夜8時〜9時前後)の過剰な即レスは控えるべし。
★実況厳禁★放送時は実況板で↓
http://live5.2ch.net/livebs/ http://live6.2ch.net/livenhk/

前スレ【新選組!】小山村の萩原さん 120【大河】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1077635562/l50
新選組!情報・過去ログ・関連リンクまとめ
 ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
新選組!公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

新しい情報、トリビアは>>2-10あたり。新スレは>>900取った人が立てること。
無理だったら早めに申告&次を指名のこと(死番制の項を参照)

2 :893@リアル階段落ち:04/02/26 03:24 ID:???
▼▼▼▼ 大河【新選組!】トリビア ▼▼▼▼
1.1話の冒頭シーンは池田屋ではありません。池田屋より数ヶ月前の架空の事件です。
  テロップで1864年4月29日と出ていました。(池田屋事件は同年6月)
  その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて〜」というセリフ有。
2.近藤たちと龍馬は、同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったか
  どうかは、記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。
3.同じく、近藤が勝海舟や佐久間象山と知り合いだったかどうかも不明です。
  ただ、後に佐久間象山の息子(佐久間象山の妻が勝海舟の妹なので、勝海舟
  甥でもある)が敵討ち修行で新選組に入隊してます。
4.道場に「香取大明神」って掛け軸かかってるのはギャグか?
  香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったものです
  鹿島大明神と共に道場ではよくある風景です。突っ込み不要。
5.新選組と新撰組どちらが正しいの?
  両表記とも使用されていました。どちらも正しいです。
6.沖田の写真は残ってるの?
  沖田総司の顔と確定されている絵・写真はみつかっていません。
  沖田の甥をモデルにした絵はあります。
7.函館(五稜郭)までやるの?
  近藤斬首(流山)までで終了の予定です。但し地元の要望が強かった為、
  その後の土方にも多少触れる予定ではあるようです。
8.新選組の粛清や暗殺といった闇の部分もちゃんと描くの?
  三谷も吉川チーフPも「粛清、拷問など、余り触れられたくないような部分も
  きちんと書いていきたい」とコメント。ただし「残酷な描写は難しいが」と吉川P。

3 :893@リアル階段落ち:04/02/26 03:25 ID:???
▼▼▼▼▼次スレ以降のスレタイ参考 ▼▼▼▼▼
【新選組!】○○○ Partxx【大河】
○○○の部分=サブタイは文字数制限の関係上、11文字程ほどしか入りません。
よってスレタイを考案する方も、サブタイ11文字以内の案を出すことを心掛けると
いいでしょう。(>>850を過ぎた辺りから、気づいた方コピペして下さい)

▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
スレ立て人が失敗した際、スレ乱立を防ぐ為、次のスレ立て人を指名すること。
指定された者は、その旨断った上でスレ立てに行き、無理だったら再度、新たな
スレ立て人を指名すべし。

▼▼▼▼▼ 各話の食い物ネタ ▼▼▼▼▼
一話 おにぎり(原田) かけそば(近藤・土方) ざるそば(桂) みたらし団子(象山・龍馬・近藤・土方)
二話 ふかし饅頭(みつ) 鰹おにぎり(近藤・みつ) 猪鍋(近藤・土方・永倉・みつ)
    猪鍋の残り物(原田) 干し柿(原田) [番外]黒砂糖を手渡し(為次郎)
三話 おしるこ(近藤・龍馬) 白湯(龍馬・左内) 茶漬け(周助) [番外]縁日で焼きハマグリ
四話 めざし(ふで) おかわりご飯(沖田・土方) 鴨特製・鯉の洗い(近藤・山口) 酒(山南・近藤・土方)
    [番外]草餅(松井家から贈り物) 広岡団子(子供たち) 酒プハー(鴨「天晴也!!」)
五話 鯛の尾頭付き・酒(結婚式出席者) 紅白饅頭(近藤・音五郎) つね(近藤)
六話 ぬか漬け(つまみ食い未遂/みつ)天ぷらそば(注文のみ/近藤・土方)パンケーキ(作るだけ/お富)
六話 すいか(原田)たくあん(ふで・つね) 振舞い酒&宴会酒&おなご(試衛館メンバー)

4 :893@リアル階段落ち_| ̄|○:04/02/26 03:26 ID:???
▼▼▼▼▼ まとめサイトガイド ▼▼▼▼▼
新選組!情報・過去ログ・関連リンクまとめ
 ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
三谷コラム要約
 ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/hatugen2.htm
シナリオ(プロット)
 ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/scenario.htm
補足
 ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/hosoku.htm
関連スレ
 ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/log_2.html
(関連スレ最新情報)ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1074000906/l100

【新選組!】年表@まとめサイト(自動登録式) 仮稼動中
 ttp://taiga.s54.xrea.com/chronology/history.cgi
【辞典cgi】
 ttp://taiga.s54.xrea.com/dictionary/index.html

時代劇板「大河ドラマ新選組!」スレ出張所(平隊士氏)
 ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/2729/

5 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 03:43 ID:???
>>1
乙〜

6 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 03:48 ID:???
▼▼▼▼▼ 本日の特選素材 ▼▼▼▼▼
 第一話 桂吉弥 大倉孝二 乙葉
 第二話 山口智充
 第三話 山内圭哉 江幡高志
 第四話 橋本じゅん 堺雅人
 第五話 小林隆
 第六話 田畑智子 山本耕史
 第七話 デビット伊東 江口洋介 三宅弘城 榎木兵衛

▼▼▼▼▼ 本日の特選大根 ▼▼▼▼▼
 第一話 中村俊太 菊川怜 優香 筒井道隆 香取慎吾(以下準レギ)
 第二話 沢口靖子(以下準レギ)
 第三話 入荷待ち
 第四話 入荷待ち
 第五話 オダギリジョー
 第六話 城山美帆 木村多江 川平慈英
 第七話 藤原竜也(殺陣Eランク)

7 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 03:49 ID:???
ネタバレ専用スレ:
>NHK地上波(日曜20:00-20:45) 未放送の内容に関しての話題はこちらで。
>ムック本などに描かれている今後の展開についても可。
>くれぐれも本スレには書き込みませぬように。

【さーて来週の】新選組!ネタバレ専用スレ【勇さんは?】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1076823199/l50

マターリ雑談所(難民板&ほのぼの板):
【新選組!】深夜の幕末ネタ雑談スレ其の弐
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054803654/l50
マターリ新選組!
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1076640784/l50

8 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 03:50 ID:???
▼▼▼▼▼『新選組!』 テーマ曲▼▼▼▼▼

           ♪いとしき 友はいずこに〜
       ∧_∧  ♪この身は 露と消えても〜
      ( ´Д`)  ♪忘れはせぬ 熱き思い〜
      ( つΘ∩  ♪誠の名に集いし 遠い日を〜
       〉 〉|\ \   ♪あの旗に 託した夢を〜
      (__)| (__)
         ┴   
作 詞:三谷幸喜
作 曲:服部隆之
 歌 :ジョン・健・ヌッツォ

9 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 03:57 ID:???
▼▼▼▼▼ 主要メンバーの年齢 in1861(第七回終了時点)▼▼▼▼▼
※これらの年齢表記は数え年なので、満年齢+1となっております。また、誤りがありましたら修正レス歓迎。
近藤勇 28歳
土方歳三 27歳
沖田総司 20歳
原田左之助 22歳
永倉新八 23歳
斎藤一 18歳
藤堂平助 18歳
山南敬介 29歳
井上源三郎 33歳
島田魁 34歳
武田観柳斎 ?
河合耆三郎 24歳
山崎烝 28歳?

伊藤甲子太郎 27歳

坂本龍馬 27歳
桂小五郎 29歳
久坂玄瑞 22歳
佐々木只三郎 29歳

清河八郎 32歳
松平容保 27歳

芹沢鴨 35歳
新見錦 26歳

10 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 05:04 ID:???
         /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
     /:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::/  ヽ、:::::::ヽ
     |:::::::::::@ヽ-------‐‐'′    ヽ:::::::::|
    |::::::::::/                 |:::::::::|     素敵だわ、このスレ。
    |:::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ|:::::::::|           毎日見ちゃう。ウフフ。
   |::::::=ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ=::::::|
    |::::::::/ヽ      /ノ  ヽ      /ヽ:::::::|
   |:::::/  `─── /   ` ───  丶:::|
   |:::ノ        (●_●)        |::|
   |::|           l l           |::|
   |::|       __-- ̄`´ ̄--__       |::|
   |::|        -二二二二-        |::|
   |::::\                   /::::|
   \::::::\     _- ̄ ̄ ̄-_     /::::::/
     |Ξ|~ \             / ~|Ξ|
    /::::::ヽ/|\_______/|\ /:::::::ヽ
    |::::::::::|  \         /  |::::::::::::|
   /|:::::::::::|    \      /    |::::::::::::|


11 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 05:06 ID:???
                               ζ      
                           / ̄ ̄ ̄ ̄\   
                           /         \  
`~ ̄ ̄ ̄~\ ̄ ̄ ̄~\  ̄ ̄ ̄~\ ̄ ̄ ̄~\    \   /|   
人____)____) ____)____).   (・)  (・)|   
  ー◎-◎-)ー◎-◎-) ー◎-◎-) ー◎-◎-) ----◯⌒つ|   <いとしき 友はいずこに〜♪
    (_ _) )  (_ _) )   (_ _) )   (_ _) )  _||||||||| | 
∴ ノ  3 ノ .ノ  3 ノ .ノ  3 ノ .ノ  3 ノ / \_/ /  
      \_      \_      \_      \_      \_      
    ノ\_)   ノ\_)   ノ\_)   ノ\_)   ノ\_)    
 ⌒ヽ´ .(  ⌒ヽ´  (  ⌒ヽ´ .(  ⌒ヽ´ .(  ⌒ヽ´=====    
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ノ=`J====.ノノ=`J⌒`)ノノ=`J====ノノ=`J====ノノ=`J⌒`);;⌒`).====
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12 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 06:04 ID:???
不満なのは汗の匂いが感じられないことかな。
講武所の一件にしても、桂のコネで推薦されて内定って流れでしょ。
実技試験の一つもない。
幕府がヘタレてるってことを表現したいのかもしれないけど、
師範代には佐々木只三郎や榊原健吉、山岡鉄太郎といった錚々たる面々が揃ってたわけで、
これらの面子の前で思う存分腕を披露し、実力で内定を勝ち取ったって流れにした方が
近藤という男を光らせるためにもいいと思うんだけど。
結局講武所の話は流れて、近藤は大いに悔しがるんだろうけど
見てるほうは「どうせコネじゃん」と思ってしまう気がする。
(後半略)
↑そうそうそう、そうだ、そうだ!!!
せっかく実技試験で受かったのに、百姓のせがれだからって
内定取り消しをくらったのはほんとの話なんだろ?
なぜ三谷はそこをやらないのか、俺には理解できない。
普通にやればおもしろいドラマを、三谷は何を気負ってるのか
知らんが、へんてこな盛り付けで大いに味を損なわしめてるよ。

13 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 06:05 ID:???
近藤が実技試験で、北辰一刀流や神道無念流なんかの
名門道場の連中をさ、それこそ徹底的にブチのめして、
天然理心流ここにアリ!ってとこを見せないとダメなんだよ。
近藤が試験で圧倒的に強いところを見せることで、
落ちたことを知らない多くの視聴者たちに
「えっ〜、なんでえ!!!」と悲鳴を上げさせねばならないし
落ちたことを知ってる連中にも
「幕府アフォだよな。やっぱ、身分制度イラネ」と思わせるべきだ。
近藤にも「チクショー、なんでオレが落ちるんだよ!」と
激怒させないといかん。それが後年に繋がるんだからさ。
はっきりいって、ベタかも知れないけど、視聴者に本気で
「悔しがらせ」なきゃダメなんだよ。三谷にはそれがわかってない。
>「どうせコネじゃん」
な。そんな軽い受け取り方しかされないよ。
「なんかいい話あったみたいだけど、やっぱりダメだったみたいね」
くらいの反応しか返ってこないよ。
そもそも桂を絡ませること自体、意味不明だしな。
そんなにあいつに恩義を感じさせて、なんか後半意味があるのかね?
それに、実技試験に受験者の付き添いでさ、北辰一刀流の
山南敬助や藤堂平助なんかに見学させてさ、
近藤のところで剣術を習いたいと思わせるほうが意味がある
と思うしね。そっちの方が説得力あるでしょ。
近藤の下に子分が集まったのは、近藤が強いことを知った


14 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 06:30 ID:???
この馬鹿の一つ覚えに対しては
スルーよりは過去のお答えを参照してあげた方がいい気がする。
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1077354879/472-473

15 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 07:29 ID:???
長州、薩摩、土佐と幕府側の新撰組は一応、どちらとも尊王攘夷。
しかし、討幕か佐幕かという考えの違いで争っていた。
だからこそ、幕府は公武合体という思想で討幕派の大義名分を奪おうとした。
討幕派にとって大事なのは徳川を中央から追い出すという一手に尽きる。
だから、尊王攘夷というのも後半からは名前だけのものになる。
実際、長州、薩摩共に外国と手を結んでいた。
ちなみによく言われる開国派とは
井伊直弼を中心とする幕府体制を守る為の弱腰外交(開国佐幕)と
坂本竜馬等のような新しい体制を外国と結ぶ事で作る(開国倒幕)という
2つの種類がある。
ここで坂本竜馬や中岡慎太郎は諸外国の力を見るにつけ、
どのみち日本は国を開く事になる。という考えのもと、
まずやるべきは300年の歴史で固まり過ぎていた幕府では外交は出来ないという事で
尊王攘夷倒幕派の急先鋒とも言える長州と外国との密貿易で力を貯えていた薩摩を
結び付ける事に尽力した。
そういった意味では坂本、中岡は先見の明を持った当時の日本では珍しいタイプであろう。
そしてその思想を育んだのは幕府側の勝海舟というだから
当時の人間関係の面白さが伺い知れる。

16 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 09:09 ID:???
前スレたくさん残ってますので前スレでどうぞ

17 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 09:44 ID:???
>>16
スレ消化房氏ね。



香取の場合、実績や実力で大河の主役を射止めたわけでなく、
SMAP所属とジャニ事務所のコネの力が大きいわけで、
三谷の近藤と似ているね。


18 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 10:24 ID:???
昨日の朝日新聞のエッセイによると、三谷北海道に旅行に行った
みたいね。本文では、単なる気分転換で「カシオペア」に乗るため
となっていたけど、時期が時期だけに幻の箱館編、ひょっとしたら
ひょっとするかも。。。

19 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 10:28 ID:???
>>17
香取慎吾、個人的にはなじんだけどなぁ。
ここでも指摘されているけど、表情の作り方や振る舞いなどは
かなりサマになってきた。あとは例の深呼吸癖さえ治れば、
まぁあんなものだよ。
どんなシーンでも同じ顔していた和泉元弥や、めんたまむいてるか
無表情のどちらかしかない市川新之助(歌舞伎役者としてはしらんが
「武蔵」の演技はひどかったよ)も、ひどかったしね。

20 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 10:32 ID:???
>>18
近藤主役なのに近藤がいない話をしっかり描けるわけがない
大体幻どころか悪夢だろ ネタ切れのための苦し紛れの

21 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 10:33 ID:???
香取、殺陣はどうなのかな。
第7話の竜馬とのシーン、上手いのか下手なのか俺には分らなかったんだが。

22 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 10:34 ID:???
函館編をやると池田屋以降がスカスカになるから大反対。
そんな土方オタの妄想のために全体のバランス崩してどうなるねん。
大河が終わった後に特別編作るとかなら、まあ賛成だけどな。


23 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 10:36 ID:???
土方の描写に力入れて欲しいのは山々だけど、
あんまり無理な要望すると三谷が壊れるんじゃないかと心配だよー。

24 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 10:38 ID:???
>>22
続きは金曜時代劇で「五稜郭!」

25 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 10:43 ID:???
>>22
続きは日テレで『歳三におまかせ!』

26 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 10:43 ID:???
>>19
>あとは例の深呼吸癖さえ治れば、まぁあんなものだよ。

ああいう無意識でやっている癖は一番直しにくいんだよ。
NHKの演出だって、当然指摘しているはずだからね。
おまけに香取は蓄膿らしいので、尚更息が足りないはず。


27 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 10:45 ID:???
>>19
表情作りは悪くないけど、サイレント映画じゃないからねぇ

28 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 10:47 ID:???
NHK予算議会で「函館編をやれ」と主張していたご当地議員がいたなあ。

29 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 10:48 ID:???
『活弁大河』もいいかもな。今年や来年は大多数のファン層が『お気に入りの
アイドルさえ出ていればいい』ってのばかりだろ?

30 :18:04/02/26 10:48 ID:???
オレは山本土方、かなり気に入っているんで結構嬉しく
期待したんだけど、ここでは皆さん否定的だね〜
三谷が本当に気分転換に旅行しただけだったら、余計なガセネタ
注入しちゃってゴメン

31 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 10:51 ID:???
多摩編で10話も使っちゃったら、函館編なんて絶対無理。
もし、圧力(日野だの函館)に屈しそうだったら、負けるな三谷、吉川

32 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 10:52 ID:???
>>29
事前の予告番組に出てた、神田なんとかっていう講談師に
やらせればいい

33 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 11:09 ID:???
>>21
第一話プロローグのヘナヘナなのに比べれば、大分マシにはなったが、
まだまだ上手いとは言えない。ただ、演出側でアングルやカット割りでうまくごまかしている
ので、大分見られるようにはなった。
でも、今じゃ香取の方が藤原よりは上手いんじゃない?


34 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 11:26 ID:???
>>21
あんまり上手くは無いが腰は落ち着いてるように見える。腰が据わってないと
さらに下手糞な印象になるから(去年の小次郎は腰が(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
してた)
あとは刀を軽そうに扱ってるのがよくなればもっとよいかも。

殺陣に関しては出演者のせいだけではないから。はやsh(ry

35 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 11:39 ID:???
>>15
幕府の外交力もバカに出来ないよ。
江川太郎左衛門、川路聖謨でググってみ。
なんだかんだいって、千島・樺太にせよ小笠原にせよ
西洋列強相手に領土交渉で負けてない。

36 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 11:41 ID:???
>>30
いや山本土方はたいへんいいけど
いまさら全体のバランスが壊れるのも困るし
戊辰の新撰組はさらさら流されるより
むしろじっくり描いてほしい。
函館戦争は宮古湾海戦を挟んで結構見所多いしさ。

「新選組!」完結後、
山本が30歳過ぎたころに
SPとかでやってくれたら嬉しい。


37 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 11:53 ID:G5LksLbu
>>15
亀レスだが概ね同意。

38 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 12:04 ID:???
>>35
だね。
知られてない分幕臣の方が最近面白いように思えてきたよ。
15には言っても無駄そうだが。

39 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 12:18 ID:xkm3tN/d
竜馬の師匠勝海舟&その盟友大久保一翁だけでなく、
安部正弘、川路聖謨、井上清直、岩瀬忠震、永井尚志(新選組!にも出てくる筈)、
堀正利煕、水野忠徳、木村摂津守達幕臣洋学派の努力と活躍を知って欲しい。

お勧めは『幕末五人の外国奉行 開国を実現させた武士』
土居良三/著 中央公論社 ISBNコード 4-12-002707-4 \2,400-

40 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 12:20 ID:???
江戸城無血開城したから薩長の武闘派が力もてあまして
会津から函館までめちゃくちゃにしたんじゃねえかよ〜〜〜
勝海舟のβακα...〆(゚▽゚*)

41 :>>15:04/02/26 12:23 ID:???
>>35>>38
知ってるよ。
幕府の外交能力くらい。
栗本鋤雲とか好きだし。
幕府の問題は領土問題の交渉ではなく、軍事的圧力に対する弱さって事だよ。

てか、やっぱ皆、幕末好きなんだなぁ。

42 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 12:23 ID:???
>>40
それに応じた西郷もβακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ

43 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 12:27 ID:???
小栗上野介カコイイ!

44 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 12:35 ID:???
小栗上野介といえば赤城山のアレ。

45 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 12:35 ID:???
俺は西郷が大っ嫌いなのだが、皆はどうなんだろうか?
あん男は腹の中が濁った食えん男ぜよ。

ちなみに
>>40
力を持て余したという事より京都で煮え湯を飲まされた
会津藩に対する報復に近い進軍だよ。
実際、何回も陳謝してる奥州の意見を聞きもせずに後ろ盾のイギリスからも
非難されていた。

46 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 12:37 ID:???
>36
山本主役のドラマは無理だろ

47 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 12:40 ID:???
小栗と言えば打ち首の時の「堂々たる威風」かなぁ。

48 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 12:40 ID:???
ところで、西郷がチ○毛を燃やして気まずい宴席をなごませた逸話は
司馬の創作なの?

49 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 12:42 ID:???
>>48
竜馬がゆくに出てくる話だね。創作じゃない?

50 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 12:45 ID:???
>45
長州伐は会津主導してないのに・゜・(ノД`)・゜・。
漏れは頭(・∀・)イイ! のか阿呆なのか紙一重の
長州イケイケ連には薩摩より好きだけど…けど…な越後人。

51 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 12:48 ID:???
>>50
あそこからはもう軍の戦いじゃなくて政治の戦いだからねぇ。

52 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 12:54 ID:???
>>45
西郷は正直なところ未だに分からん。
何がしたかったのかも分からんし、魅力についても謎。
薩摩なら小松とか大久保の方が好きかな。

53 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:01 ID:???
>>50
同じ意見だ。
自分も頭に血が上ったらイケイケで逝っちゃう長州のほうが人間っぽくて
愛着を感じるんだよね。
薩摩は政治工作能力には長けてたと思うけど、どうもあの隠密行動が
好きになれないんだよな〜。

54 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:05 ID:???
薩摩なら藩主の島津斉彬が俺は好き。
真田幸貫と並ぶ面白い殿だ。
西郷は赤報隊の話で一気にひいた。

55 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:06 ID:???
途中で裏切った薩摩藩を憎む風潮はあったようだ
それはハナから敵であった長州とは比べものにならないそうだ

56 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:13 ID:???
薩摩 腹黒
長州 DQN


57 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:23 ID:???
もうだいぶ前のスレだけど斉彬や阿部正弘が
生きてたら状況は変わったんじゃないかって話が出てたな。
イケイケでも長州のがいいってのは禿同。
明治になってからもそのノリのままだったのか
後の井上馨や山縣とかは困ったちゃんだけどね。

58 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:23 ID:???
>>11
不覚にもワラタ

59 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:26 ID:???
西郷ネタが続くので。
大分前の方のスレで、関東出身の優香、菊川、麻生が京女を演じ、
関西出身の田畑(京女)、沢口が江戸の女を演じるのはどうなの?って
話題があったけど(大河ではよくあることなのだが)、
あの「翔ぶが如く」で大西郷を演じた西田敏行は何と会津出身。演じる
ことが発表されたとき、地元のお年寄りや親戚に何で「薩摩の西郷を」
って言われて、困ったという話をしていたのをきいたことがある。
でも西田さん、鹿賀さん(石川県出身)とも、かなり見事な薩摩弁
(私、宮崎出身なモノで)を披露していたよね。
間もなく京に上るんだろうけど、優香、菊川、麻生、京都弁頑張って
ほしいなぁ。菊川のセリフ回しも酷かったけど、全くアクセントを
つけない標準語と同じイントネーションの、麻生久美子の京ことばは
もっと酷かった。演技派ということで、ここでも期待する声が
多かったのに、何故?と思ったよ。



60 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:26 ID:???
自分はさすずめ、幕軍脱走後の大阪城に乗り込み
騒ぎに乗じて家財道具をネコババしていった大阪商人が好きだな。

61 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:27 ID:???
>>57
俺は土方が生きて新政府の人材に登用されていたら
どんなんになってただろう?と
妄想する事がある。
多分、すぐにブチ切れて辞任しそうだが。

62 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:27 ID:II8blusL
西郷のキャスティング漏れた?

63 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:29 ID:???
西郷は鹿児島じゃ人気あるし同時代人にも悪く言われないんだけれども、
歴史で調べてみると何で人気があるのか分からん。

結局は同時代人に好かれていて、その噂が130年後も残ってるというもんかもな。
後100年もすると大久保の評価が西郷を引き離すような気がする。

64 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:30 ID:???
明らかに大久保の方が格上というか切れ者だよなー

65 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:30 ID:???
>>59
母親が京都出身で、自分も一時期京都に住んでいたが、
京ことばはかなり難しい。
今NHKで恋する京都てのやってるが、あの主役の鶴田真由も特訓したと聞いたが
結構酷い。

関西出身だとイントネーションとかは自然でまだマシなんだが、それでも大阪とかだと
間の取り方とか音の伸ばし方とかが変なんだよなぁ。

66 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:30 ID:???
上野にせごどんがいる限りは人気だな

67 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:36 ID:???
>>61
そうかな。
ブチ切れるかもしれんけどそこそこ順応しそうだけど

68 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:40 ID:???
>>65
俺、ものまねが得意なんだけど京言葉は確かに難しい。
長い年月を経て作られた言葉だから語彙も多いし。
出雲出身だからイントネーションの似てる長州&東北は中々、いける。
で、京都に修学旅行に行った時に試しに使ってみたら
京都の人に「よう出来ますなぁ〜」と言われた。

ハッ!?もしかして、京都の腹黒裏返し言葉だったかなぁ?

69 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:43 ID:???
>>68
出雲の言葉が東北弁に近いって、砂の器で初めて知ったよ。
ネゴシックスって言う芸人も前TVに出てたけど東北弁っぽかった。

70 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:43 ID:???
>>67
裏か表のどっちかだよね、きっと。
頭の切れる行動力の人だけど、自分にも他人にも厳しいからねぇ。

71 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:44 ID:???
大奥で和宮やってた安達祐実は京都弁上手かったけどな

72 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:45 ID:???
>>68
京都もんがそういうこと言う時って、馬鹿にしてることが多いからなぁ。
しかも修学旅行生って分かってたんなら、多分馬鹿にされてたかとw

73 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:46 ID:???
関西人(大阪人)から見ると
京都弁は流れるような話し方、
大阪弁は勢いのある話し方っぽいかな。

74 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:47 ID:???
>>72
実際に滑稽だったから仕方ないだろ
エセ関西弁+エセ京ことばのダブルパンチだから笑わずにはいられないよ

75 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:48 ID:???
>>69
本当に似てるんだよね。
最近は広島弁に駆逐されかけてるけど。

俺の推論では、
大陸からやって来たアイヌが船で出雲に流されたのでは?
と。
何の証拠もないけど。

76 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:51 ID:???
>>74
関西弁は話せるんだよ、親が和歌山だから。
ちょっと言葉遣いを変えるだけなんだけど、
何故、こうも難しくなるのかと。
中々、ものまねレパートリーに加えられない。

77 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:53 ID:???
>>71
あの番組は、菅野美穂の薩摩弁もごっつ上手かった記憶がある。

>>68
京都の人は、うちの母もそうだけど京都弁の細かな違いにうるさいよ。
まぁ、べんちゃら=お世辞だったと思う。

78 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:55 ID:???
猫シックスきもい

79 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:55 ID:???
>>59
麻生久美子、事前のインタビュー(ぴあ増刊Invitation)で、
「新選組!」に気乗りしないの丸出しのコメントしてたからなぁ。

80 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:55 ID:???
>>54
赤報隊事件は相楽にも負があったそうな。
松ノ尾山から倒幕兵の参集を募りつつ年貢半減令を触れ回りながら東山道を進んでいた。
しかし、当隊に参加した中には不埒不逞の輩がゾクゾクと参集し、進軍中に民家に押し入り脅奪・強盗が相次ぎ、
沿道沿いの民衆の不満を買う。
これを憂いた新政府軍は当責任者の相楽を処分する羽目となる。

81 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:55 ID:???
>>59
大久保を暗殺した奴らは加賀藩(石川県)の奴らだったけどな
何かと因縁めいた大河ですな

82 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:56 ID:???
>>77
きっとフジだからしっかり方言監修を付けてるんだろうね。
最近は民放の方がいい時代劇をやっている
って誰が言ったんだっけ?

83 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:56 ID:???
京都に何代も住み続けているような家の人間でも最近の人はつかわない
華道だの茶道だのをやっている家柄なら違うのだろうけど

84 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:58 ID:???
>>80
その年貢半減令を告知にしたのも誰であろう・・

85 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:58 ID:???
>>83
京都の老舗料亭の娘で、三味線も弾けて京舞も踊れる若手女優が
いるのにね。

86 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 13:59 ID:???
>>83
そういや前、TBSの「情熱大陸」かなんかで
何かの宗家さんが使ってた。
麿言葉だった。

87 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:02 ID:???
>>85
人気者を入れて若者を取り入れて視聴率って考えなんだろうけど、
若者をなめちゃいかんわね。
意外と最近の若者はリアリティーに凝るから。

88 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:02 ID:???
京都の学校に通ってたけど「〜しはりますのん」とか俗に言う京言葉は
今はもう舞妓さんくらいしか使わないんじゃないですか
「〜でっしゃろ」みたいなデフォルメされた大阪弁を芸人しか使わないのと同じで

89 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:03 ID:???
>>79
麻生久美子、そんなにやる気ないなら、年に一度は必ず龍馬の墓参りに
わざわざ京都まで出向く酒井美紀におりょう役やらせてほしかったなぁ。
いわゆる三谷組だし。



90 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:07 ID:???
話は変わるが、
この前の新撰組の後で天然理心流の稽古の様子が映ってたけど、
意外に若い女の人が何人かいて凄かった。

91 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:08 ID:???
>>89
酒井美紀って龍馬オタなのか。

92 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:09 ID:???
>>90
近藤と一緒、じゃなくて。土方と同じ、を目指して入門する人も少なくないらしいからね。
新選組ヲタの熱意はすごいねw

93 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:09 ID:???
天然理心流ってまだあるの?

94 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:11 ID:???
>>93
体育館でやってるよ

95 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:11 ID:???
>>92
へぇ〜。130年経っても女を誑かせるとはさすがエロ方w

>>93
公民館みたいな所でやってるらしい。
ちゃんと宗家もいましたよ。

96 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:13 ID:???
北辰一刀流とか示現流も続いてるのか?

97 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:17 ID:???
>>96
二天一流でさえ細々と生きているらしいから、
その二つも恐らく。

98 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:20 ID:???
天然理心流は新撰組萌えの腐女子が存在する限り滅びないだろうな

99 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:21 ID:???
>>96
北辰一刀流は現代剣道の基礎。型では必ずやらされる。
示現流は確か東京にも道場があったはず。
自分は示現流の方は宮崎出身の親父から直に教わった。

100 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:23 ID:???
>99
やっぱり「ちぇすとーっ!」て言うの?

101 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:23 ID:???
>>99
やっぱ示現流は一撃必殺なの?

102 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:26 ID:???
>>99
やっぱり示現流はダサいの?
堕薩摩だけに


(。A 。 )ワケワカラン

103 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:27 ID:???
北辰一刀流の源流って伊東一刀斎の一刀流ですよね。
伊東甲子太郎はもしや一刀斎の末裔なの?

104 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:30 ID:???
>>103
伊東歌詞太郎自体が養子に入ってるから、血族ではないな。
しかも血族である嫁を離縁してるから・・・・縁もゆかりもないだろう。

105 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:30 ID:???
もしやって…凄い妄想ですね。伊藤の実弟の苗字を考えれば、分かるだろうに。

106 :名乗る程のものではござらん:04/02/26 14:31 ID:???
>>103
当時の剣術のほとんどが一刀流の流れを組んでいた。
きねタンは確か、養子だったような気がする。

107 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:34 ID:???
>>88
未だにそういう言い回しはするよ
「先生がこないいうてはるけど、どうしはる?」とか
めちゃ怒ってても
「いや、信じられへんわ、そないなこといわはるねんて」と
友人は顔を真っ赤にして怒ってました。周りも結構そないな言葉遣い
してはりましたえ。
東京来ても関西の人ってかたくなに方言直さないけど
田畑は普通に標準語喋ってたからすごいと思ったよ。

108 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:34 ID:???
伊東道場に養子に行ったんでしょ、かっしーは。

109 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:34 ID:???
>>105
伊東はマイナーだから・・・

110 :99:04/02/26 14:36 ID:???
>>100
普通に「タァタァタァ」となる。
「チェスト」は殆ど無い。
普通「チェスト」は「オウ」という呼応の掛け声に使われるのが正しいんだとか。
>>101
「その気構えでかかれ」というのが本旨。
「立木打」がカリキュラムにある分、通常は二撃目以降の連続撃を浴びせる事を想定しているらしい。

111 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:36 ID:qbBbbWF/
赤胴鈴之助

112 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:38 ID:???
まあ・・・北辰一刀流だけどねw

113 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:39 ID:???
>>110
とりあえずまず、ごめん。
勝手に想像してワロタ。

やはり「気構え」なんだね。

114 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:41 ID:???
>>110
「翔ぶが如く」でも薩摩藩士達の「チェスト〜!」が迫力がない
って、週刊誌かなんかでたたかれてたなぁ。
ここまで読んでて思い出したよ

それにしても、週刊誌やゲンダイって、大河を叩くのが義務みたい
に思ってるのかな。


115 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:41 ID:???
>>107
俺関西出身(大阪)で今東京だけど、普通に標準語で話してるよ。
何でも一括りで考えるのは、止めた方がいいかと。

116 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:43 ID:???
>>115
と、思っているが、なんかイントネーションが変だったりするのでは?
トリビア八嶋になにかひっかかりを感じるのは、彼が奈良出身なことと
無関係ではあるまい。

117 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:44 ID:???
>>116
いや、大阪出身つーと関西弁喋るのが想像できないって言われるから
それはないと思う。

118 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:44 ID:???
>>114
俺は別に今は軽くてもいいと思うんだよね。
殺伐としてくるのは京都からだし。

ただそれでも、殺陣とか所作はしっかりやって欲しいなぁ。

119 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:45 ID:???
示現流宗家は現在鹿児島市内の中心部にある。
数年前に立て直した、あまり大きくはないけれど、木とコンクリート造り
瀟洒な建物のなかに道場がある。
事前に申し込めば、見学させてくれる。
型も見せてくれるらしい。

120 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:46 ID:???
>>85
>京都の老舗料亭の娘で、三味線も弾けて京舞も踊れる若手女優が
>いるのにね。

これって田畑智子のことか、凄いな。
ちょっとファニーフェイスな太夫って事で、深雪太夫やらせれば
よかったのに。あるいはおりょうとか。


121 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:47 ID:???
田畑来年の義経でも良かったかもな。あれも京だし藤原氏の
女房役とか使えそうなのに。

122 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:48 ID:???
>>116
まぁ、色々な人がいるからすっかり東京に馴染んでる
関西人ってのもいるでしょ。
俺の周りにはいないが東京では関西弁に聞こえても
関西に戻ると「お前の言葉、ちょっと変」って言われる事もあるらしいし。

123 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:50 ID:???
>>121
どの藤原氏?

124 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:54 ID:???
>>30
たまたまアフォが湧いてたみたいだから気にするな。
自分もオタじゃないけど函館編きぼんぬだ。
本編終わった後の特別編でもいい。

>>31
そこまで言う馬鹿も久々に見たな。

125 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:57 ID:???
>>89
まぁ「彦馬がゆく」で、龍馬の恋人(実は利用されていた)を
演じたからいいじゃん>酒井

ところで、「三谷は龍馬好き」って、よくこのスレでも書き込まれて
いるけれど、そうでもないみたいよ。
「彦馬がゆく」でも、龍馬は倒幕という目的のためには手段を選ば
ない、ある種非情な人という風に描かれている(もっともそのような
龍馬を否定はしていないのだが)。エッセイなどでも、好きなのは英雄に
なりそこねたような人、目立たないけど面白い仕事をした人、信長・
秀吉には興味がないと書いていた(ちなみに好きなのは大村益次郎、
時代は違うが雑賀孫市とか)。
近藤勇は結構好きなみたいで、「彦馬がゆく」でも凄く良い役だった
(阿南健治が好演)。



126 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 14:59 ID:???
阿南健治は今回は勇の兄貴役だよな

127 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 15:00 ID:???
既出だが決定済みのキャストに
今更、誰々がよかった、誰々がよくないとか
アンチでなければ無意味なのでやめて欲しいのですが。

それに田畑のつねはピッタリじゃないですか?

128 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 15:01 ID:???
俺の従姉妹も小学生のころ東京の方(千葉)に移住して
学校で関西弁が変だと言われてからは標準語で通してるらしい
こっちに帰ってきてる時は関西弁に戻る

129 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 15:02 ID:???
>>127
アンチじゃないけど、それくらい良いと思うけど?
この大河についてのレスなだけ、いつもやってるスレ違いの雑談より数倍マシ。
…じゃなくてマシっていうか、全く問題無いと思う。

130 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 15:02 ID:???
脚本に関しては充て書きなので役に合ってて当たり前なのだが
実在の人物(よりむしろ脳内人物像)に合うか合わないかだろ

131 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 15:19 ID:???
>>116
うち母親が愛知出身で、しかも両親は若い頃の一時期京都にいて
母親だけ京なまりが入ってる。
(父親は幼少時は山梨にいたけど全然なまってない)
自分は東京を出たことないけどイントネーションが微妙に変らしい。
「靴」のアクセントの置き方とかね。

132 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 15:42 ID:???
>>126
「竜馬におまかせ」をバカにしてる人も(いや、オレはあれも好きなんだが)、
「彦馬がゆく」は機会があったら見て欲しいなぁ。
阿南健治の近藤勇なんて、本当好漢。

133 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 16:09 ID:???
>>132
本当いいよね「彦馬」の近藤。2度目に出てくる場面はマジ泣けるよ。
自分はパルコ劇場のしか見てないけど、
筋書きは初演の時とだいぶ変わったのかなぁ?
しっかし、1990年から3回の全国公演通して
何回ゲンコを口に入れたんだろうね、阿南さんはw
今のところ日本一ゲンコを口に入れた俳優だね、きっと。

ところで、作家の筒井康隆が去年の秋頃だか何だか
トリビアの泉に出て、近藤のゲンコの話を披露したって
得意気にエッセイに書いてて萎えた。
教科書には載ってないけどトリビアなんかじゃなくて有名な逸話だろ。
あの爺さんマジで終わったと思った。昔は好きな作家だったのに。

134 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 16:09 ID:???
>>127
田畑のつねは勿論、ピッタリなんだが、江戸の女性をやらせるには
余りに惜しい出自、特技なんでみんなつい言ってしまうのだろう。
何せ、京女をやるのが(以下略)

135 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 16:12 ID:???
山本土方の顔つきは↓に似ている
     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |
   /  <  / ▼ ヽ    >   、
  く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
   `<             ミミ彳ヘ
      >       ___/   \
     /         7      \
     |        /

136 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 16:13 ID:???
>>133
世間一般が知らないんだから、トリビアでいいと思うよ。
あの番組で紹介されるトリビアっていうのは、大体それに詳しい人には
当たり前のことだから、大抵。

137 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 16:17 ID:???
>>135
勇「似 て な い!」

138 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 16:21 ID:???
>>134
確かに、優香(東京)、麻生(千葉)、菊川(神奈川)、戸田(愛知)、はしの(鹿児島)
だからなぁ。トンデモ京ことばを散々聞くことになるんだろう。おまけに伊東四朗と
松金よね子はチャキチャキの江戸っ子。かろうじては吹石が大阪出身ぐらいか。
菊川、麻生は上の方で言及されていたが、戸田の妙にアクセントを強調しすぎた
京ことばも違うんだよなぁ。


139 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 16:32 ID:???
戸田はどんな台詞を喋っても全部アンパンマンに聞こえてしまう・・・

140 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 16:34 ID:???
>>138
そのくせ、関西人以外の役に関西人が多いんだよ。思いつくだけでも
田畑智子(京都)、生瀬勝久(京都)、沢口靖子(大阪)、白井晃(大阪)、ぐっさん(大阪)
山本太郎(兵庫)、伊原剛志(大阪)、八嶋智人(奈良)等々。
ひょっとして狙ってる?って思うくらい。


141 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 16:37 ID:???
>>138
質問=大阪、兵庫出身者なら京言葉も練習すれば上手く話せるの?

ちなみに、東京出身のオレは栃木弁(祖母の出身地)なんか話せないぞ。

142 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 16:38 ID:???
なんで時代劇って、地方の人も基本的には江戸と同じことばを喋るのに(「壬生義士伝」
は例外か)、関西弁と京ことばはそのまま喋るのかな。みんな同じにしちゃえば、
面倒くさくないのに


143 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 16:40 ID:???
>>141
少なくとも東京出身の役者が喋るよりも、イントネーション、アクセントなどで
無理がないと思われる。


144 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 16:41 ID:???
>>141
むしろ似てる分だけ、大阪訛りが抜けにくいかもしれない

145 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 16:44 ID:???
>>139
ハキハキしすぎなんだよね。声優出身の弊害かな。

146 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 16:45 ID:???
今の東京で江戸ベランメイ言葉を使ってないように、
今の京都で京ことばを使ってないだろ。
あんまり、出身地は関係ないだろ。

147 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 16:52 ID:???
>>146
だって「新選組!」時代劇だし

148 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 16:53 ID:???
心意気でどうにかなるもんだよ。

149 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 16:53 ID:???
>>147
そーいう意味じゃないでしょw
今の役者の出身地に、どれだけの意味があるかって言いたいんじゃない?

150 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 16:56 ID:???
飲み込みの良い人は方言の習得度もかなり高いけど、
駄目な人はからっきしダメだからね。

菊川は、以前NHKでド下手な東北弁を披露して
ドラマをぶっ壊してた。あの分じゃ、今度も多分ダメだろう。
方言の酷さをカバーする演技力も期待できないし。

151 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:01 ID:???
>>142
何でだろうね。
やはり喋っている人の多さじゃないですか。
実質第二標準語化しているし。

152 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:05 ID:???
>>150
「私の青空2002」だったっけ。
あの時は、それこそ田畑智子や伊東四朗などの芸達者が相手だからね。
相手が悪いよ。
田畑智子は、地元の人に本当に青森出身に思われたくらい達者だったと
いう記事を読んだ記憶がある。
でも筒井道隆はあのまんま(w)


153 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:07 ID:???
>>151
現代の日本語は京言葉と江戸言葉を混ぜ合わせて作られた言語だからでしょ。
TVの影響ってのもあるけど、
東北弁や九州弁は分からなくても関西弁、東京弁は分かるでしょ。

154 :138=140:04/02/26 17:09 ID:???
>>149
まぁ、アクセント、イントネーションぐちゃぐちゃな京ことばは
ちょっと堪忍と思ったもので。
140はあくまでネタです

155 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:13 ID:???
>>120 >>152
なんか、田畑智子って凄いんだなぁ。
追い鰹しか知らなかったよ。これで後少し顔(ry

156 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:18 ID:???
>>150
「コレハコレハ近藤センセェ」
「桂ハンドスカ? サァ、近頃トント(変な間)ミカケシマヘンナァ」

土方「お前、ほんとはメリケン人だろ?」


157 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:20 ID:???
言葉使いなんて、もうどうでもいいよ。
現段階で既に、京言葉の前に多摩訛りやってないし
言葉使いも現代っぽい。

158 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:23 ID:???
>>157
そうなんだよ。
でもそうなら、京言葉もやめて現代標準語風ではいけないのは
何故なのかね。>>153あたりが正解なんだろうか。

159 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:27 ID:???
>>158
ふいんき(←なぜか変換できない)でしょ

160 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:30 ID:???
>>157
多摩訛りってどういうの?

当時は横浜も房総も多摩もベー言葉だったはずだけど、
多摩は江戸の隣接地だから江戸とあまり違いはなかったと思う。

161 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:30 ID:???
>>155
1-2年後に今年の寺島しのぶのように女優賞総取りしそうだな

162 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:33 ID:???
>>159
ネタ?

163 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:35 ID:???
>>162
なにをいまさら・・2ちゃん3日目でちゅか?

164 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:35 ID:???
京都メンバーが問題にしなければならないのは言葉ではなく演技力では?
方言のイントネーションは地元民くらいしか気にしないが大根は全国的に辛いぞ。

165 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:35 ID:???
田畑の評価がえらい高いな。
大体ここで好評な役者って決まってきたけど。

166 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:36 ID:???
時代劇の言葉遣いなんて、結局はエッセンスだからなァ。
鹿児島弁や東北弁はわかりやすいスパイスなんだろ。

167 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:37 ID:???
>>160
訛りっていうか多摩言葉、かな。
多摩って言っても西多摩、北多摩等地域によっても違う方言がある。

168 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:38 ID:???
伊東や清河といった、腹黒インテリズの人気が上がるといいな。
「新選組!」でいうと、勝海舟もそうか。

169 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:39 ID:???
>>164 がいい事を言った!!
女優のヲタ達には申し訳ないが、後者が不安で仕方ないぞ。

>>165 の様に好評になる奴が、居なそうな気がするよ。

170 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:39 ID:???
>>167
>>160
前「アド街ック天国」で「府中」を取り上げたときやってたな。
なんか独特な単語があるんだよね。

171 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:42 ID:???
>>164には全面的に同意だけど、男優の演技力も不評だからなぁ
このドラマ。
ある意味あの女優達でも、同レベルってことでいいかもよ。

172 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:49 ID:???

前スレ1000の予言が現実になりますように…。

173 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:50 ID:???
>>170
そう言えば、「ウゼー」って多摩地方が語源みたいだね。

174 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:50 ID:???
>>160
べーは最近になって湘南のやさぐれ連中が使い始めてから一般化したもので
実は東北弁だと聞いたが。

175 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:53 ID:???
>>173
多摩は多摩でも奥多摩な。

176 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:54 ID:???
>>174
京童が関東人をおちょくる時、関東兵衛(かんとうべー)って言い方もあるくらいだから、東日本ではベー言葉が普通だったと思う。

177 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:58 ID:???
>>176
べー言葉の関東って、北関東だと思うのだが?

178 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 17:58 ID:???
>>171
激しく同意。>>169の言葉を借りれば、男優のヲタ達には申し訳ないけど。

179 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:05 ID:???
>>178
なんか、哀しい結論になってしまいました。

180 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:05 ID:???
なんだ、数多のヲタに加え、とうとうフェミファシストと反フェミまで
このスレに来るようになったのか。

181 :面白かったので、貼っていくぞ:04/02/26 18:05 ID:???
近藤→2丁目ハード系
土方→歌舞伎町ホスト
沖田→2丁目ソフト系
山南→SMクラブの犬
武田→2丁目お得意様

182 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:07 ID:???
関西「ぷいぷい」にお琴出演してまつた。

身長・・・172cm
出身地・・岸和田(大阪)
座右の銘・出るクイは打たれる

「新選組!」エピソードとしては
局長ギターを弾き歌う
土方の手品
明るく楽しい雰囲気でいい♪という毎度お馴染みのネタでした。


183 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:09 ID:???
>>180
 ?

184 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:10 ID:???
>>168
確かに楽しみだ。
特に野田勝海舟は楽しみだよなぁ。予告編で見た限りでは、視聴者は
最初は引きそうな感じだが。
密かにただただ悲惨であろう、新見錦(相島一之)、殿内義雄(生瀬
勝久)にも期待している。

185 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:13 ID:???
>>184
第9回出演(予定)のあれは、へべれけに酔っ払ってるんだよな?
アレが素だったら凄いぞ。

186 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:17 ID:???
>>184
相島一之は三谷幸喜曰く「悲惨な目に遭わせたら天下一品」
らしいから、期待できるかもよ。

187 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:20 ID:???
>>186
あ、勿論「役の上で」です。
どんなタレント名鑑でも必ず1ページ目に載る「最強の芸名」
の持ち主らしい。

188 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:20 ID:???
>>185
勝海舟は下戸なのに、何で酒を飲むんだろ?

189 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:21 ID:???
相島一之さんて昔「クロレッツ」のCM出てて
「もう一泊してしまいました」って言ってた人でつね。

190 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:23 ID:???
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/friday.html

微妙なタイミングでスキャンダルキタ━━(゚∀゚)━━!!!!!

191 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:23 ID:???
キャストを知ったとき、主要メンバーは冒険し(ふざけ)てるなという感想と、
芹沢、新見、殿内、清河の顔ぶれでしっかりやるべきところは
しっかりやりそうだという感想を持ったものだよ。

192 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:25 ID:???
仲間に詰め寄られてその場で切腹……何と相島にピッタリな役か!

193 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:26 ID:???
>>189
ショムニの人。
一昔前の第一生命の保健工房のCMに出ていた人。
その他、サスペンスものに出てきたら
小心者の被害者か小心者の加害者が定番な人。

194 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:27 ID:???
>>184
生瀬の殿内はキーパーソンだね。
彼の斬殺から、ある意味話はシリアスになっていくだろうから。

生瀬ってああいう面相だけど、シリアスな顔していると凄く
格好いいというか、凄みのあるときもあるんだよね(「相棒」とか)。
我々が予想しているトリックの矢部風に行くのか、それとも
三谷の芝居にでてくるときの陽気で情けない役で行くのか、
あるいはどシリアスか。

195 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:28 ID:???
>>190
デート程度だろ? まだまだ甘い。

196 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:28 ID:???
>>190
しょうがないなぁ、もう。

197 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:30 ID:???
>>192
第五話をみる限りどうもそんな単純な終わり方ではなさそうだと期待。

198 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:31 ID:???
>>190
小さいちいさい

199 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:31 ID:???
>>190
別に問題無いんじゃない?
結婚してるわけでもないんだから。

200 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:33 ID:???
>>197
三谷流ドタバタ切腹を所望。
もう何だから、関係ない坂本とか桂も乱入してわけわからんままにフェイドアウト、
最後のテロップで「新見錦 切腹」

201 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:35 ID:???
早く斬った張ったの毎日になれ〜!

202 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:35 ID:???
>>200
桂はもしかしたら関係無くない設定になるかもしれない。

203 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:35 ID:???
>>200
そんなのあんまりだ〜!

204 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:35 ID:???
>>59
西田さん、鹿賀さん(石川県出身)とも、かなり見事な薩摩弁
(私、宮崎出身なモノで)を披露していたよね。


地元の人間からすると、鹿賀の鹿児島弁は驚異的だった。
あの人、耳がいいのかも。うまいよ。
逆に田中裕子の鹿児島弁は、鹿児島弁まるだしのばあちゃんに
は?と聞きなおしたときに、ゆっくりわかりやすいように
言い直したときのような感じだった。
普通、あんなにゆっくり話さない。ただでさえきついのに
早口でやったらお手上げだからだろうが。

205 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:36 ID:???
>>190
誰のことか判らなかったw
今はまだ出演してないし。

206 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:38 ID:???
>>190
さらっと流し読みしてたら、無性にモスバーガーが食べたくなってきた

207 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:39 ID:???
>>194
ず〜っと面白キャラなのに、暗殺直前だけどシリアスってのも
良い。ともかく普通ならチョイ役の殿内に生瀬を使うんだから、
それなりの見せ場があるんだろう。

208 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:41 ID:???
大きな声では言えませんが
生瀬さん萌えー・・・・・。

209 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:43 ID:???
生瀬ってなんかやらしい苗字だよな

210 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:43 ID:???
>>184
演劇ファン(特に小劇場系)には堪らないキャスティングなんだろうけど、
そういうのに興味のない視聴者(俺)から見れば、癖はあるけど
地味な感じなんだよな。すまないね、水さして

211 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:46 ID:???
いくら、劇団の実力者が顔を揃えても
脚本がヘタレだから宝の持ち腐れだよ。

212 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:47 ID:???
三谷の体育座り萎えー

213 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:47 ID:???
>>211
はい、いらっしゃ〜い

214 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:47 ID:???
>>210
気持ちは分かる、俺もそうだった。
ただそういうのはレス付けないで書いた方が反感受けないぞ。

215 :名乗る程の者ではござらん :04/02/26 18:49 ID:ym1E1apc
燃え剣よむと新選組って最初から最後まで殺伐としてるよー
この大河と全然違う。

216 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:53 ID:???
ヤオイ賛歌

♪いとしき友は何処に〜

217 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:55 ID:???
>>204
子孫の方が見学に来たとき、「あぁ一蔵さんがいる」って言ったとか
言わないとかだったらしいね、加賀さんの大久保。

この番組の出演者もそういうのが出るといいね

218 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:55 ID:???
小説ならともかくテレビで1年間殺伐は疲れる

219 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:56 ID:???
>>217
山本土方

220 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:57 ID:???
>>215
土方さん、「(山南さん嫌いだから山南さんの好きな)壬生菜
食べない」なんてガキみたいなこと言ってるところも殺伐としてる?

221 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:57 ID:???
>>217
既に出ましたが何か?

222 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:57 ID:???
一年観察×で疲れてしまたったのが翔ぶが如く。

223 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:58 ID:???
>>208
生瀬好きねぇ・・・(・∀・)ニヤニヤ

224 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 18:59 ID:???
相島さん萌えー・・・・・。

225 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:01 ID:???
「新選組!」は、やっぱタイトル変えろや。

「萎えよ剣」 こらなら番組内容も納得できる。

226 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:02 ID:???
       >>225
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;


227 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:02 ID:???
鴨様のレストラン

228 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:03 ID:???

                  )
             (     
         ,,        )      )
         ゛ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゛ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゛{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゛´゛^′..ヽ
       ゛{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゛´゛^′.ソ.ヽ
      ゛{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゜o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′

            プッヒョーwwwww


229 :ルシータ・トゥル・ウル・ラピュタ:04/02/26 19:08 ID:???
三谷に根をおろし香取とともに生きよう。
微笑とともに冬をこえ粛清とともに春を歌おう。
どんなに恐ろしい武器をもっても
たくさんのかわいそうな視聴率を操っても
三谷から離れたら源さんは生きられないのよ!

230 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:10 ID:???
>>228
ハエが飛んでいるとベターだな。

231 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:10 ID:???
↑アンタ誰?

232 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:10 ID:???
ネタスレでええきに

233 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:10 ID:???
嫌だ

234 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:11 ID:???
やっぱ今夜もカレーかな

235 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:14 ID:???
↑家はカレーだったよ。

でも剣が燃えるっていう題名って凄いね。
なかなか思いつかないけど、想像してみると絵的にめちゃカコイイよ。
格闘ゲームのノリだけどね。

236 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:15 ID:???
>>229
ネタとしてダメだな。名前から間違ってる。

237 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:20 ID:???
''''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ ) 
 r──---   ...___    ) はっ、離れたって
 三 /レi ニ |   ニ ≡ )  俺たちずっと友達だぞ!!
 .ニ ( ゚´Д)|  ニ  |!U_ ろ  
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂(Д´;) ゜
ニ─        _,.. ゝ、 O  
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /


                ┌──────────
                | お知り合いですか?
  ┌─────┐└─────‐v────
  │ イヤ、全然  |__________  プァァン…
  └───‐v─┘//. |  //     /  .|
    |          | __Λ∩  /   .|
    |   ∧_∧    |`Д´) ∧_∧」   ガタン
   /  (,,´Д`)    |  /  (    ) \  ゴトン
  //  (   )二二二二二⊂    | \\
 ||||        )~)        (⌒  _ノ  . ||||
 ||||  ./  ̄ U U_____ し    \ ||||
 ||||/   /                .\   \||||
 |||| ̄ ̄||||.                  |||| ̄ ̄||||

238 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:25 ID:???
▼▼▼▼▼ 幕末主要メンバーの年齢 in1861(第七回終了時点)▼▼▼▼▼
西郷吉之助(隆盛) 35歳
大久保一蔵(利通) 32歳
高杉晋作 23歳
大村益次郎 38歳
伊藤博文 21歳
井上馨 27歳
徳川慶喜 25歳
勝海舟 39歳
明治天皇 20歳

※数え年表記

239 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:25 ID:???
>>209
昔よりまし
生瀬の昔の名前は槍魔栗三助(やりまくりさんすけ)
NHK出るにあたって本名に戻したらしい。

240 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:27 ID:???
(´,_ゝ`)井伊大老がなぜ殺されたか知ってますか?

(・ ∀ ・)悪いやつだから

241 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:29 ID:???
>240
沖田がヒラメ顔でイイ!

242 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:29 ID:???
>>239
肉欲棒太郎といい勝負だな。

243 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:30 ID:???
>239 たけし軍団みたいな名前だな。

244 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:31 ID:???
>>240
沖田は山南を慕うのかと思ったけど
今のところそうでもないよね。

245 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:32 ID:???
>>243
ナニワ金融道の登場人物です

246 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:37 ID:???
紅萬子という人もいたな・・・

NHK出てなかったか?

247 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:37 ID:???
>>239
生瀬のいた劇団そとばこまちの伝統だったりして。
その前の座長が「つみつくろう」という名前だったし(現在の辰巳琢郎)。

248 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:38 ID:???
>244 そうか?噛み合わない攘夷問答や、紅白戦で笑顔を交した感じでは、かなり仲良さそうじゃない?

249 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:39 ID:???
>>246
前NHKのかるたクィーンに出てたよ。

250 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:39 ID:???
>>238
明治天皇は、この時点では10歳ぐらいでは?


251 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:41 ID:???
阿部サダヲっていうのも凄いよな

252 :247:04/02/26 19:43 ID:???
あっと、つみつくろうは、もっと前の座長だったな。
生瀬の前の座長って上海太郎なのか。♪まぜごはーん くりごはーん

>>251
最初「死体写真」という芸名にさせられそうになったらしい。

253 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:46 ID:???
猫背椿もすごい

254 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:53 ID:???
正直、今ここで流れている話題に付いていけない。

255 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:54 ID:???
この流れに乗るんだよ >>254
もしくは新しい流れを君が作るんだ。

256 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 19:57 ID:???
変な名前の役者と言えば

「新選組!」の熊鯉面
昔のスレで三谷さんが名づけ親って書いてたけど
芝居見るの今回がお初だな・・・少なくてもおいらは

この人演技上手いの?

257 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:00 ID:???
>>256
そいつは旗持ってりゃいいんだよ。

258 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:00 ID:???
>>252
あは、懐かしいな。
今橋本左内の中の人と組んでPiperやってる川下大洋がハリケーンバンビとかね。
スレ違いスマソw

そうそう、ヒュースケンの回ででてきた市川宇八郎の中の人・八十田勇一もそとばこまち
の人だね。でも、あいつは芸名なかったような…。

259 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:03 ID:???
>>256
「熊面鯉」だよね

260 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:05 ID:???
>>63
大久保が暗い権謀術数家だから
西郷を持ち上げて薩摩隼人=男らしいとしたんじゃないの?

実際の薩人は女々しいのかも。すげー怒られそうー

261 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:13 ID:???
>>256
熊面鯉は、元々は新見錦の中の人・相島一之のために三谷が考えた芸名。

その昔、三谷が、相島のために野末陳平著「姓名判断」を参考に、
役者としては非の打ちどころのない最高の芸名を考えた。
(三谷は、大河ドラマの主役も夢ではない名前だと言ってた。)
それが、「熊面鯉」と「一橋壮太郎」の2つの芸名。
しかし、三谷は相島にやるのがもったいなくなって一橋壮太郎は
自分の芸名にしてしまい、熊面鯉を相島に進呈しようとしたが
相島は拒否。

その後、とある番組の「熊面鯉」の名を希望者に差し上げますという
企画で、見事この名を勝ち取ったのが現熊面鯉。

以上、熊面鯉のいわれでやんした。

262 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:18 ID:???
「熊面鯉」も「一橋壮太郎」も大河の主役はやってないが、
大河に出演して大河の脚本書いてるんだから、
かなりイイセンいってるじゃないかw
野末陳平もたいしたもんだな。

263 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:21 ID:???
相島さん・・・・・相島一之で良かった。
熊面鯉って、キャラとあまりに合ってないもんね。

その点、熊面鯉さんて見るからに・・・だしね。
早くどんな演技するか見たい♪

264 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:23 ID:???
優香が新選組!の宣伝頑張ってるよ〜

優香・妻夫木聡「夜の車中デート」撮った!−松本人志と破局して
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/friday.html

明日発売フライデー


265 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:25 ID:???
池田屋と四国屋は歩いて1分

266 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:26 ID:???
>>264
よしよしがんばれ

267 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:27 ID:???
土方歳三応援歌

Woooo〜♪エイジ スリ〜♪w


268 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:28 ID:???
何の役でもいいからGacktだせ!

269 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:34 ID:???
山南応援歌

Woooo〜♪サザン マウンテン〜〜♪

270 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:36 ID:???
>>269を見て初めて>>267のネタが理解できた俺は
多摩勤皇党に気づかない近藤並ってことか?

271 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:39 ID:???
3月14日 第10話「いよいよ浪士組」の裏
「サッカー・アテネオリンピックアジア最終予選 日本×バーレーン」(テレ朝)
「K−1 BEAST 2004〜新潟発上陸〜」(日テレ)

3月21日 第11話「母上行ってきます」の裏
「ザ!鉄腕!DASH!!春の爆笑SP」(日テレ)

3月28日 第12話「西へ!」の裏
「巨人×ヤンキース」(日テレ)
「春のアニメSP〜ちびまる子ちゃん、サザエさん、こち亀、ワンピース」(フジ)
「どうぶつ奇想天外!春のびっくり新発見SP」(TBS)
「緊急特番!ニッポンの安全神話は崩れた」(テレ朝)

5月9日 第18話の裏
「バレーボール・アテネオリンピック最終予選女子 日本×タイ」(TBS)
5月16日 第19話の裏
「バレーボール・アテネオリンピック最終予選女子(最終日) 日本×ロシア」(TBS)
5月23日 第20話の裏
「バレーボール・アテネオリンピック最終予選男子 日本×中国」(TBS)
5月30日 第21話の裏
「バレーボール・アテネオリンピック最終予選男子(最終日) 日本×韓国」(フジ)


272 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:41 ID:???
今年はオリンピックシーズンだし視聴率取るの大変そうだな

273 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:42 ID:???
視聴率低迷の理由探しはもういいよ…。

274 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:47 ID:???
>>264
今の時期って話題作り?

275 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:51 ID:???
新選組の有価というより妻武器の方の・・・じゃないか?

「新選組!」がらみなら、香取・山本・藤原・・・三谷だよな。
(オダギリの場合も違う気がする)

276 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:52 ID:???
優香もだが妻夫木は来季日9があるしその話題づくりだろ

277 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:54 ID:???
どうせなら有価と慎吾にすればよかったのに。

関係ないけど今日のいいとものクイズで
近藤勇と土方歳三といえば・・・で答えが「新撰組」に
なってたね。

278 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 20:57 ID:???
>>271
3月14日日本vsバーレーンか…
また現地行くから、見れねーや

279 :まさかの芸能ニュース:04/02/26 21:00 ID:???
三谷まさかの「男色疑惑?!」

近藤コメント「僕もジャニーズですし、理解できます。」

なんてワイドショーでやってくれたら「あ〜新選組視聴率テコ入れきたか」思うけどね。


280 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:01 ID:???
おまいら、先週の近藤夫妻のギクシャクは桶ですか?
香取、・・・・何照れてるんだYO!
もっと、・・・こぅ、グッとだな(ry

281 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:02 ID:???
>>275
なぜ三谷がw
新選組!がらみだと優香と( ´,_ゝ`)キボウ

282 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:03 ID:???
>>279
やっぱお相手は熊面鯉?>男色疑惑

283 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:04 ID:???
( ´,_ゝ`)は富田靖子だから。

284 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:14 ID:???
DANZEN!新撰組!

一難さってまた一難ぶっちゃけありえない
だんだら来ててもオレ達メチャクチャタフだしぃ

285 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:15 ID:???
つねタン・・・・

286 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:21 ID:???
初心者ですいません
江戸時代の夜の営みって頭はあのままでやってたのですか?

287 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:21 ID:???
優香のゴシップ記事など興味ないし、ドラマにも影響ない。

288 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:22 ID:???
>>279
>近藤コメント「僕もジャニーズですし、理解できます。」

 ? 坊さんモホだらけなのと同じか。 キモッ!!

289 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:23 ID:???
>>286
専門の板にいって詳しく聞いてくれば?

290 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:25 ID:???
武蔵レベルのテコ入れを期待するのなら、ただのゴシップじゃダメだな。

291 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:26 ID:???
>>280

あれが三谷の限界。

292 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:30 ID:???
>>290
で、新選組にならって男色てか?!



293 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:31 ID:???
それだけは勘弁して下さい。

294 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:34 ID:???
>>280
あの場合エロエロの演出は逆にダサイ。
ドラマのエンディングシーンにふさわしく
ほのぼのとした余韻を残し、
視聴者を思わずニッコリさせるような
上手い演出だと思った。

295 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:36 ID:???
>>287
だから妻武器の話題作りだって言っとろーが。
大河は関係ない。

296 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:37 ID:???
田端の笑顔がきもい

297 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:41 ID:???
つねは意地らしい、可愛い、抱きたい

298 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:43 ID:???
視聴率はなるようになります。

299 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:44 ID:???
キモイスレになってきたな

300 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:46 ID:???
( ´,_ゝ`)僕が若先生なら速攻押し倒して、僕のドクロをつねさまに!

301 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:48 ID:???
>>299
君がキモくないスレに変えてくれ。
皆 ネタ切れなんだよ。

302 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:52 ID:???
酢豚ばっか食ってないで、ご飯食えよ!!


303 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:55 ID:???
じゃあ、視聴率がコンマいくつ下がったと喜ぶ馬鹿とか
それを言われて反論もできず話題を逸らそうとする馬鹿とか
いい加減見てらんなくなったから、こんなのを投入してみるテスト。


ttp://homepage2.nifty.com/yama-a/viewing_rate08.htm
ビデオリサーチはこの誤差をちゃんと公表していて、
例えばサンプル600世帯、視聴率20.0%の時の理論的な誤差は±3.2%です。
僕たちプロはこの値をちゃんと頭に入れた上で、視聴率を眺めています。

だから、ひとつだけ言えることは、「先週より視聴率が0.2%高かった」と喜んでいる
プロデューサー/ディレクターは馬鹿野郎だということです。

304 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:56 ID:???
 ↑
馬鹿野郎

305 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 22:03 ID:???
「(´,_ゝ`)」っと
  __ __
 |・∀・||・∀・|/
 |L / ̄ ̄ ̄/|
 \/ VAIO /

306 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 22:04 ID:???
>>305
羊羹マン(;´Д`)ハァハァ

307 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 22:30 ID:???
長年の疑問。
幕末物のドラマや映画で、薩長軍が錦の御旗を掲げて行進してくるとき、
笛や太鼓で演奏している曲があるよね?
♪ぴ〜ひゃ〜らら〜 みたいなの。
自分が見たものでは、「白虎隊」「壬生義士伝」(ドラマ、映画とも)で演奏してた。
あれは「官軍のテーマ」みたいなものなんだろか。
この曲の曲名ってわかる人います?
なにか由来とかもあったら教えてほしい。
このドラマでも使われるんだろか。

308 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 22:35 ID:???
暗殺シーン
芹沢「何が士道だ!近藤ッ・・・・・!!下郎めがァああああ!!」

近藤(気が狂ったかのように斬りつける)
沖田(顔色一つ変えずメッタ刺し)
山南(隅で一人浮かない顔)

こんな感じと予想

309 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 22:39 ID:???
休息してないが悪い!ぶった斬るぞっ!
って香取も言うんだよね。

310 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 22:44 ID:???
芹沢の死体片づけた人キモかったろうな。

311 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 22:44 ID:???
>>261
>その昔、三谷が、相島のために野末陳平著「姓名判断」を参考に、
>役者としては非の打ちどころのない最高の芸名を考えた。
>(三谷は、大河ドラマの主役も夢ではない名前だと言ってた。)

そういうところがヲタクっぽくて理屈っぽくてうすら寒いんだよな、ミタニはよ。

312 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 22:48 ID:???
最近駄スレモード

313 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 22:49 ID:???
>>307
五稜郭でも聞いたような気がする。
たぶん天子さまのテーマなんだろう。

314 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 22:49 ID:???
元々駄スレなことを知らない可哀想な>>312

315 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 22:53 ID:???
http://buzooimg.curio-city.com/curio-buzoo/users/nana919/img/599.jpg

フジタツはロンパリ

316 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 22:53 ID:???
>>307
山国隊の鼓笛隊です。
今では毎年、京都の時代祭で先頭を行進してます。

ttp://keihoku.kyoto-fsci.or.jp/html/mati/map/aki1.html
ttp://www.interq.or.jp/manager/yamaguni/yamagunitai.html
ttp://www.d8.dion.ne.jp/~shirasu/niida/niidayamaguni.htm


317 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 22:56 ID:???
明日は「新選組の日」だね。
局長、副長、沖田、鴨の発表から早くも1年か・・・
明日何か関連イベントあるのかな?

318 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:00 ID:???
今日は226事件の日ですが。
思わず、スパイゾルゲを見てしまいました。

319 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:06 ID:???
>>307
この↓アルバムのディスク1の5曲目の「行進曲」が、
そのおなじみの、山国隊の♪ぴーひゃぁら、らったったっ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009P68T/ref%3Dnosim/inktomi-jp-asin-music-22/250-0452778-6550639

320 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:16 ID:???
>>313 >>316
おお、さっそくのお答えありがとうございます。
維新勤皇隊軍楽ですか。由緒あるものだったんですね。
山国隊・鼓笛隊でググったら「維新行進曲」とありました。
長年の疑問が解けてすっきりしました。

321 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:17 ID:???
一話の冒頭シーンが一番ドキドキして面白かった。
早く討ち入りしまくる新選組が見たい。


322 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:18 ID:???
はやくひところしまくって欲しい

323 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:20 ID:???
>>319
おお、こんなものも出てるんですね。
教えてくれてありがとう。
これだとただ「行進曲」とのみなっているね。
とくに正確なタイトルはないのかもしれないっすね。


324 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:27 ID:???
最近午前中に現れて歴史論を展開しまくってるのは
講武所くんですか?

325 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:33 ID:???
軍楽、時代を感じられていいと思うけど、
聴いてるうちになんか物悲しくなってしまった。

326 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:34 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000031-nks-ent

相乗効果があるといいね。
あの番組も大好きで、よく見てて時代劇と幕末にはまるきっかけだったのだが、
記事にもあるとおり、女の目線で見て、あの豪華な打掛はすごかった。
こないだ利まつの再放送をBS-hiで見たが、まつ様とかの打掛もすごかった。
ハイビジョンで見るから、尚更だし。

新選組!にはそういうものがないからなぁ。
まぁ、貧乏な人たちの衣装がリアルにボロなのもまた乙なものだが・・・。

327 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:35 ID:???
>>324
すくなくともこのスレのはじめのはそうだろうな

あやしげな歴史知識で語るからわかりやすい

328 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:36 ID:???
>>307
松陰神社祭りのときエンドレスでかかってるから耳に残る曲だよな。

329 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:37 ID:???
>>324
一昨日は歴史論展開しながら自分にレス入れてましたよ。
その間アンチスレは無人だったけど、ここの住人が現れた直後に
アンチに書き込んでました。
アンチの住人も最近じゃ辟易としてる様子。

330 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:39 ID:???
>>325
素直だな、いい感性だと思う。

331 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:43 ID:???
>>325
自分はあの♪ぴ〜ひゃ〜らら〜 をドラマで聞くと、
戊辰戦争も大詰めにきたな〜と思って悲しくなります。
>>328
松陰神社って知らなかった。無知だな自分。
萩にあるのかと思ったら世田谷なんですね。
機会があったら行ってみたい。


332 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:45 ID:???
時代劇だとピーヒャラ行進曲はよく出てくるけど、「トンヤレ節」の方はあんま使われないな

333 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:47 ID:???
あのぴ〜ひゃ〜らら〜らったたを聴くと
真夜中にお雛様が遊び狂ってる様子を思い浮かべて夜鳴きしそうだ。

334 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:48 ID:???
>>332
♪みやさ〜んみやさ〜んおうまのま〜えでキラキラするものなんじゃいな
トコトンヤレトンヤレナ
だね。
あれは軍楽じゃなくて俗謡だからな。
どういうシーンで使っていいやら、使いづらいんだろw


335 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:48 ID:???
>>308
暗殺シーン

芹沢「俺を樽に詰めてどうするつもりだ!」

近藤「俺からか……えいっ(ぷすっ)」
沖田「ここなんかどうかな……(ぷすっ)」
山南「楽しそうですねおまいら」

336 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:49 ID:???
トンヤレ節って大村益次郎作曲なんだ・・・。

337 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:50 ID:???
維新時のピーヒャラと聞いて、いつも連想するのがトンヤレ節
なんだけど、あれとはまた別モノなんだっけ?

338 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:52 ID:???
>>335
(ぷすっ)って屁かい?

339 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:52 ID:???
【芸能】やむにやまれず「新選組は変」とNHK批判した松平健の男気【ゲンダイ】
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077805644/l50

340 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:54 ID:???
>>334
いや、トンヤレ節も官軍の行進曲だよ。
作曲:大村益次郎、作詞:品川弥二郎だって。
村田のオデコもなかなかやるなw

http://member.nifty.ne.jp/odasan/midi/elec/miya.html

341 :名乗る程の者ではござらん:04/02/26 23:55 ID:???
>>331
都心近くにいるなら行って見るといいよ。
松陰の墓とにこぽんの墓もあるし(w
松下村塾のレプリカもあるから。
以前行ったら祭りの時はそこで劇を二回していた。
高杉役(久坂だったかも)の役者さんと仲良くなって
口に花くわえて投げるアドリブしてもらった時はわらったよ(w

342 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:00 ID:???
>>338
刀を差し込む音、っつーか最近の若い香具師は黒ひげ危機一髪を知らないのか。

343 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:01 ID:???
ピーヒャラと比べてトンヤレ節で行進する軍隊って、
なんかイマイチしまりがないイメージだからなぁ〜w
まじめに戦えよって感じw
でも、新選組!の世界ではこっちの曲の方がぴったりかも?

344 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:01 ID:???
>>341
埼玉在住なんで、春か秋の大祭にぷらっと行ってみたいです。
エンドレスでかかってるのか〜。ちょっと悲しくなっちゃうかも。

345 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:03 ID:???
>>336
340のリンク先にも書いてあるが品川弥次郎の愛人だった芸者:君尾が曲をつけた説もある

ちなみに近藤もこの君尾に迫ったがあえなく振られたという逸話がある

346 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:06 ID:???
>>332
トンヤレ節、昔、「田原坂」でおばさんが旗振りながら歌っているシーンはあったな、

347 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:10 ID:???
>>345
へぇ〜、そうなんだ。340のリンク先見た。
大村はアレンジャー(?)だったのかもしれないのね。
なんかおもしろいね。

348 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:10 ID:???
>>341
にこぽんって誰?

349 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:11 ID:???
ピーヒャラとトンヤレ節を作曲した奴は作曲の才能あるな。
耳に残るキャッチーな曲だよね。

幕末ごろのキャッチーな歌というと、
こんぴらふねふね〜、と、
カンカンノ〜キュウレンス〜、というのを思い出す。
花神で高杉晋作がよく歌ってなかったっけ?

350 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:14 ID:???
>>335
わらいますた

351 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:14 ID:???
新選組!では宴会シーンで、永倉が、小唄か都都逸歌ってたね。
永倉は江戸っ子だから粋なところがあるって設定かな。

352 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:19 ID:???
ぬしと朝寝がしてみたい〜

353 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:20 ID:???
>>321
同意。

354 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:20 ID:???
>>342
普通にネタがつまらないってことだろ?そんなことも分からないのか。

355 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:20 ID:???
ttp://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20040226063005.jpg

356 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:22 ID:???
>>316
>>340
ありがと。聴けてたのしかった。
ところで幕軍には行進曲はなかったんじゃろか。

357 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:26 ID:???
ほんと、脚本がつまらないから、殺陣がヘタレだから
ここでも盛り上がりに欠けるというかネタに探しに苦労してる。

本来なら、次なる展開はどうなる?とか、この流れはおもしろい
とか、近藤いいよな、沖田強そうでかっこいいよな、とか
正当な話題で盛り上がるのがホントなんだが。

初回の期待が風船がしぼんでいくように、みるみる衰えていってる。
最初で最後かも知れない新撰組@大河なのに。。。

358 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:29 ID:???
>>357
初めて時代劇板に来た?

359 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:30 ID:???
今週はどうなるかな?
エゲレス人出てくるの?

それにしても前回の沖田のスネ打ちは良かった。カメラワークが。
近藤良いよな。あの表情と髷が。
沖田強そうでかっこいいよな。脳みそなんて必要なさそうだ。
正当な話題で盛り上がるのがホントだよな!!

360 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:31 ID:???
スレの方向性について、「本来なら」って言葉を2ちゃんで聞けるとは思わなかったw
      >>357
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;


361 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:31 ID:???
>>357
毎回水〜金はこんなもの。
近藤いいよな、沖田強そうでかっこいいってのはそれぞれの
スレが立ってるのでそこで話したかったら話せ。

362 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:31 ID:???
>最初で最後かも知れない新撰組@大河なのに。。。
なんか淋しくなってきた。おれは今回の大河わりと好きなんだけどなぁ。

363 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:34 ID:???
続いてはこちらのトリビアです。

364 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:36 ID:???
>>327
変なところがあるならちゃんと突っ込んでやれば?

あとからぐだぐだ言ってんの見ると吐き気がする。

365 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:36 ID:???
近藤勇の声は……

366 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:38 ID:???
>>360
本来なら、自然発生的に、期待感でスレが満ち溢れるだろ?
なんか、カァッーと燃えてくるものがない。
あるのは諦念と一部脇役へのほのかな期待のみ。

367 :名無しさんは見た!:04/02/27 00:40 ID:???
>>361
一月や二月初頭の頃の盛り上がりに比べて、閑散としてきたのは事実。
現実を見ようよ。

368 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:40 ID:???
>>364
彼に助言するのは不毛なことは今までのスレではっきりしていますので
ちなみに14にコメントがありますな

また、早朝に不毛な突っ込みを入れるためにこのスレに張り付くほど暇じゃありませんので

369 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:41 ID:???
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

370 :360:04/02/27 00:41 ID:???
>>366
ここ2ちゃんだもんw
そんなん求めてるなら、大河について語ってる一般のサイト行けば?
      >>366
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;

371 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:42 ID:???
>>368
彼って誰よ?

代名詞で語られてもわからん。

372 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:42 ID:???
>>364
突っ込んでも理解してくれないんだから、仕方ない。
馬鹿を笑ってることに、吐き気するならこんなスレ来ない方がいいよ。

373 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:43 ID:???
>>357
いちいち同意すぎて(以下略)だ。
まあネタがないなら無理に探す必要はないだろうが、毎週楽しくなりそうだ!と
高揚した気分があっという間にショボーン(AA略)になったのは残念だな。

374 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:43 ID:???
負け犬が吠えてますな

375 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:43 ID:???
>>371
横槍いれるんなら、スレの流れくらい読んでから入れろよヽ(´ー`)ノ

376 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:44 ID:???
>>371
彼とは講武所くんです

377 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:45 ID:???
>>376
相手しない方がいいよ、何も読まずにちゃちゃ入れてきてるだけだから。

378 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:45 ID:???
このスレはなるようになります。

379 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:48 ID:???
一話一日とかナレーションなしとか、完全に裏目にでた。

一話一日でストーリーにダイナミックさが出ない。
安手のホームドラマぽくなってる。
ナレーションが少ないのはいいんだけど、まったくないと、セリフがくどくなる。

380 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:49 ID:???
ま、来週はヒュースケンの時と同じだからな。
基本的に下馬評は低めで、予想よりは良かったじゃんみたいな
感じで推移するか、予想通り要らない回だったと結論付けるかだろうな。

しかし、筋的にはメリハリがあって、しかも必要な回だったはずの7話が
スレタイ不足に悩むってのも、面白い話だ。

自分的には9回が最強に楽しみだから、来週は気楽に見るよ。

381 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:49 ID:???
警報!警報!

382 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:51 ID:???
>>377
まあ、盛り上がるのは云々言ってる人と同じなんだろうな


383 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:52 ID:???
>>380
今回も龍馬とあーだこーだは要らなかった。(やらん方が良かった)

384 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:52 ID:???

三谷のドラマを初めて見たけど、なんで人気があるのかわからん。

385 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:54 ID:???
新選組も龍馬も好きだけど、両者が絡むと詰まらなくなる。

386 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:54 ID:???
古畑だけはおもしろいよ。山口智子のとか。
今日はとってもヒヤシンス!!

387 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:54 ID:???
>>383
近藤が竜馬に勝って、鼻を膨らまして得意がってるのを見て
はげしくツマランかった。

いっそのこと竜馬が勝ったほうが絶対面白かったと思う。

388 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:54 ID:???
ただ、龍馬と新選組を絡ませた作品って何もこれだけじゃないよな。

389 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:56 ID:???
三谷って、低予算の方が面白いものが書けそうだと思う。

390 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:56 ID:???
時間帯によりスレの雰囲気がガラリと変わるね。 今はアンチがバッコしている

391 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:56 ID:???
>>386
古畑って、中学生あたりが夢中になるドラマなんじゃないの?
田村正和のマネを教室で披露してウケをとるとか、その程度。

392 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:57 ID:???
>>390
アンチに真面目にレスしても仕様がないって気づいたから
皆書き込まないだけだと思う

393 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 00:58 ID:???
>>389
脚本だけが見どころです
ってドラマにならないと評価されないんだろうな、彼の場合。

394 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:00 ID:???
>>379
三谷のオナーニのせいで全体的に破綻したな。

しかも吉川Pが「ダイナミズムを云々」とか、現実とはかけ離れた事を
公式で書いちゃったのが哀れつーか。
初回の辺りならまだわかるが、あのタイミングで出す神経には激しく笑わせてもらったよ。
脚本書き始めた頃に時代考証からダメ出しくらいまくってたそうだし、
いかに三谷が暴走してるかがわかるというものだ。
(吉川Pも「こんなハズじゃなかったのに」とか思ってそうw)
これで余計に非難が集中しちゃって二人が喧嘩になったら面白いんだけど。

395 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:01 ID:???
>>392
ここのアンチって、真面目なやつが多いじゃん。
俺ふだんはサッカーとか野球とかの板見てるけど
ああゆうところのアンチは誹謗・中傷の嵐だよ。

ここでは、具体的にどこがおかしい、どこがつまらん
を書いてるだけだし。

396 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:02 ID:???
ところで、源さん(実物)って結婚してたの?

397 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:03 ID:???
>>390
>>392
当初は普通に楽しもうとしてた人達まで続々とアンチ化してますからねぇ。
どうせ客層は似たようなもんですよ。同じ穴の何とやら。

398 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:03 ID:???
結婚してなかったと思う<源さん

399 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:03 ID:???
三谷の内輪枠を減らして大根を削って欲しい。

400 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:05 ID:???
三谷の内輪枠は大根率低いだろ。

401 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:06 ID:???
>>397
もともとアンチだろ。
ドラマ始まる前からいろいろ書いてるし。


402 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:06 ID:???
>>395
知ってる、俺もサカ板住人だから
ただ真面目を装ってる分だけ、始末が悪い。
ここID出ないから、少しも自分の意見に責任持たなくてすんじゃうし。

あとサカ板にしてもやきゅ板にしても、ここのアンチはちょっと違くない?
アンチ時代劇なんて奴はここに煽りに来ないし。

403 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:06 ID:???
菅野美穂「大奥」特別版放送
 女優菅野美穂(27)が主演し時代劇では高視聴率(最高17・3%)を記録したフジテレビ
「大奥」特別版が放送されることになり25日、京都の東映撮影所で制作発表が行われた。
「大奥スペシャル(仮題)」(3月26日午後9時)で、菅野演じる徳川13代将軍家定正妻篤子と
浅野ゆう子(43)演じる大奥総取締瀧山らの知られざる過去を中心に描かれる。大奥を舞台にした
女性たちの愛憎劇は前作以上で、浅野も「いじめ、攻撃…。すごいバトルは見ないと損」とPRした。
 また前作放送時には豪華な打ち掛けが話題になり、視聴者から「あの打ち掛けで挙式したい」と
問い合わせが相次いだ。今回の打ち掛けはすべて新調されたもので、最も高価なものは300万円以上。
浅野は「毎日が披露宴状態。プライベートで着るのはもう…」と苦笑した。菅野は
「(着物の)重さにも慣れて、私はいいと思います」とうつむきながら話した。
 保原賢一郎プロデューサーは「NHKの大河『新選組! 』と時代が重なる個所がある。
(技術面で)NHKができないことをしています。続編も考えています」と自信を見せた。
(日刊スポーツ)[2月26日9時43分更新]


404 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:06 ID:???
>>396
当時の武家や農家の次男三男などは、よほどの事がなければ(家が裕福など)
結婚できないものだったようですよ。
養子に入れた勇や、実家が豪農である歳三(次回見合いするみたいだが)
なんかは恵まれた方ですわ。

405 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:07 ID:???
>>359
>沖田強そうでかっこいいよな。脳みそなんて必要なさそうだ。

そんなエサで俺様がクm(ry

406 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:07 ID:???
>>400
大根率低くても脚本家の顔が見え過ぎて萎えちゃうんだもん。

407 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:09 ID:???
>>379
冒頭のナレーションを聞くと、毎回そこだけは清々しい気分になりまつw


すぐ終わっちゃうんだけどさ。

408 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:09 ID:???
前にもあったけど、改めて書いておくと。

このスレのアンチは以下の内容で構成されています。
・アンチ三谷
・大河の凋落を嘆く人
・アンチジャニーズ
・薩長びいきの幕末オタ
・新選組ヲタだけど、今回のドラマが気に入らない人

多分、一番根深いものを持っているのは一番下の人だろうと推測。
気の毒だけど、今更どうこう言っても脚本かも主演も変らないのにね。
ホント、気の毒。

409 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:10 ID:???
>>402
でも、ああゆうとこって、ヲタの人格まで攻撃するからな。
気の弱いやつはついていけない。

410 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:11 ID:???
来週は飯粒を吹かないように、早めに夕食を済ませておかないとまずいな。
あとちゃぶ台とかひっくり返せるものを目の前に置かない。
テレビを破壊しないようになるべく離れて見る。

411 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:12 ID:???
>>408
>多分、一番根深いものを持っているのは一番下の人だろうと推測。

甘いな。

412 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:12 ID:???
「義経」もジャニ枠だし。

何故、滝沢!?
か細いイメージがあうかも知れんがおつむが軽過ぎる。
せめて脚本は重厚にお願いしたい。

413 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:12 ID:???
>>404
武家や農家ってのは譲り渡す家や財産の問題があるからね
当時の結婚するというのは家を構えることだから

だから、労働者的に働く町人などの結婚はたいした障害はない

まあ、甲斐性さえあれば同棲生活するのはどの身分でもできたけど

414 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:13 ID:???
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

415 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:13 ID:???
>>409
じゃあ、大久保は中田で。

416 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:13 ID:???
自分は、つまらんと思ったドラマは時間の無駄なんで見ない。
どうしても見たくない俳優が出ているドラマも見ない。

ここのアンチは叩く為にわざわざつまらんドラマを見るのか。
それとも、見もしないで文句だけ言う姑息な奴なのか。
はたまた、○○目当てで仕方なくとか新撰組オタなんで・・とか
言い訳なんだろうか。


417 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:14 ID:???
>>408
アンチスレはこういう流れだよ。

628 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/02/26 15:56 ID:???
三谷さんよう、この際トンデモ自分史観でもなんでもいいからさ、
せめて「歴史」を描こうという努力ぐらいしてくれよ。
大河は歴史劇なんだよ、1年かけてある時代、歴史を描く、それができるのが大河枠なんだよ。
挑戦して失敗してるのならまだしも、歴史を描く気がハナからない
三谷ワールド脚本に萎え萎えですよ。

629 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/02/26 16:03 ID:???
>>628
いや、挑戦して失敗しているんだよ。
だからこそ、哀れだし、腹も立つ



あるのは怒りをドコにぶつけていいかもわからんよなあきらめ。

418 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:14 ID:???
・乗りかかった船
・毒喰らわば皿まで

419 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:15 ID:???
じゃ、新選組!ファンはアンチスレに移動しますか。
乗っ取られちゃったみたいなので。(w

420 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:15 ID:???
>>398 >>404
レスありがとうございました。
家族がいたら、近藤に付いて行ったかなあ、と思ったもので。

色んな意見がありますが、取り合えず近藤とつねの別れのシーンを楽しみに見続けます。

421 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:16 ID:???
怒りぶつけるなら、NHKにぶつければいいのにね。
こんな誰にも見えないような匿名掲示板でぐだぐだやってないで。>>417

422 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:16 ID:???
>>416
新撰組や幕末が好きな人間が主流だろ。
だから見てる。が、あまりに不出来でムカツイてる。

423 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:17 ID:???
>>417
もうあきらめて見ない事にすれば腹も立たない。

424 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:17 ID:???
多摩時代のシェー館メンバー=20代で劇団旗揚げしたけど売れない食えない三谷クンのおもひで

425 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:17 ID:???
>>420
なんか、ステラにほろっとくるよないい話が載ってたとか聞くが
楽しみだな。別れのシーン。

426 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:17 ID:???
>>421
ムダじゃない?

脚本や主役は代えられないでしょ。

427 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:19 ID:???
>>422
ヲタじゃなくてもツッコミどころ満載ですしね

428 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:19 ID:???
>>420
源さんの立場だったら女房いても京都に呼べたんではないだろうか

429 : :04/02/27 01:19 ID:???
おっぱい吸うぅ〜〜

430 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:19 ID:???
>>420
それを言ったら、みつさんの旦那さんはなんでついて行ったんだろうな。
劇中では、もにょるような理由のようだけれども。

一説には沖田の実家の石高ではとても食えない説もあったし
みんな結構一旗あげるつもりやお手当て目当てで行ったのではないかと推測。

431 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:20 ID:???
ここから血で血を洗うどろどろとしたストーリーに
していってくれ。

期待しているぞ、土方さん。

432 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:20 ID:???
俺、サッカーや野球の実況に腹がたって
NHKや日テレにメールや手紙を送ったことがある。

だけど、ドラマがつまらないと書いて送ってもなあ。
どうにもならん気がする。

433 :土方 :04/02/27 01:20 ID:???
>>431
嫌だ。

434 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:21 ID:???
>>426
だからここでクダ巻いてるのか。
最低(ry

435 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:21 ID:???
>>426
数がまとまれば三谷と吉川Pへは何らかの圧力が加わるだろうな。
是非そうあって欲しいものだが。
ラジオじゃ全然反省してなさそうだったので、もっともっと叩かれろ!と思ってる位だ。

436 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:21 ID:???
>>432
アンチスレに行けば歓迎してくれるんじゃないか?
さよなら。

437 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:21 ID:???
>>428
エエッ。それじゃあ、近藤たちも呼ぼうと思ったら呼べたんだね。

438 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:22 ID:???
>>434
NHKの大河ドラマ関係者はこのスレをチェックしてると思うよ。

439 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:22 ID:???
>>438
2ちゃん原理主義者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

440 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:23 ID:???
>>432
それぞれの感性だしな。
ただ、そういう意見が多ければ考えるのではないだろうか。
どっかで見た記事だけど当初は好意的な意見が多かったらしいから。

どっちにしても、自分好みには変えられないよな。
かと言って、似非脚本家みたいにここにうpされても迷惑だけど。

441 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:23 ID:???
モニョるなよw

442 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:23 ID:???
>>438
真性馬鹿発見

443 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:23 ID:???
あのここって別に擁護する人だけの物じゃないし
なんかそれを解ってない人がアンチアンチ騒いでる風に見えるよ?
なにはともあれドラマの感想だとか内容がより解るとこ。


444 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:23 ID:???
>>438
手間のかかる時代劇でそんな事してる関係者は所詮、下っ端です。

445 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:23 ID:???
>>437
ツネの場合はダメ
留守宅と親たちを面倒見なきゃいけないから


446 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:24 ID:???
>>443
住み分けてるんだから、アンチが来たら袋叩きでも仕方なかんべ。
アンチの1はこっちにも当てはまるってわけさね。

447 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:25 ID:???
>>443
文句を言いたいだけの人は、アンチスレへ、だろ?<>>1参照
擁護する奴だけってのもキモイけど、ホントに文句言いたいだけならアンチスレ行けよって話。

448 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:26 ID:???
>>441
いや、あの理由はちょっともにょるだろ。w

449 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:26 ID:???
>>437
最初はそんなに長くいつく事になると思ってなかったろう。
それに治安悪いから単身赴任。

450 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:27 ID:???
             ry、
             / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆



451 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:27 ID:???
>>444
そう?

俺の同級生にNHKの社会部の記者がいるんだが
(ドキュメンタリー番組担当)
番組の感想とかすごい知りたがってるよ。

452 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:27 ID:???
もにょる
もにょる
もにょる
もにょる
もにょる

453 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:27 ID:???
要は幕末と大河ドラマに対する雑談。
これが一番、楽しい。

454 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:28 ID:???
>>449
史実では周助が病気になっちまって親戚筋を通じて
勇を早く江戸に戻してくれるよう頼んでいるんだよな
そのたびに会津藩などから今大事な時期だからとお手紙もらって

455 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:30 ID:???
もしかしたら、アンチとされる人たちの見方が浅いのかもしれない。
鋭い擁護もあったら、頼む。

456 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:30 ID:???
>>451
ドラマとドキュメンタリーだったら作り方が違う。
ドラマは始まったら終わりまでほとんど撮影で詰め放しでしょ。
特にスタッフは。
ドキュメンタリーはまだ時間に余裕がある。

457 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:32 ID:???
「もにょる」は女性が多用する言葉?

458 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:32 ID:???
>>454
周斎先生って、痛風だったっけ?
結局土方が東下した後になくなっちゃうんだよな。
つねさん、大変だったろうな。

459 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:33 ID:???
おまいらも攘夷思想の持ち主だな、全く。

460 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:34 ID:???
>>459
新選組のスレだからな

461 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:34 ID:???
擁護だアンチだと言っているほうが変だ。
ここは言ってみればロビーみたいな感じじゃない?


462 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:34 ID:???
>>459
ワケわからん

463 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:35 ID:???
周斎先生って、1792年生まれだから、あの時代としては隠居するの遅すぎでないか?

464 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:35 ID:???
>>461
違う引き篭もりの交流会だよ。

465 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:36 ID:ZabemVzA
あの当時痛風になると腎臓やられちまうからなぁ

466 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:36 ID:???
>>461
(。A 。 )ワケワカラン
アンチはアンチスレがあるんだし、住み分けはされるべきだと思うが?

467 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:36 ID:???
>>456
それは一理あるが、やっぱり感想とか評判は気になるのでは?
ここはいちばん屈託のない感想・意見が書かれるところだし
メジャーだからな。

ヤフーも見てみたが、去年からのレスの総数が1300とかだよ。
ここだったら、ヘタしたら一日で書かれる分しかない。

468 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:37 ID:???
>>462
擁護とアンチを隔離しようとしている。
まさに攘夷。

469 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:37 ID:???
回を重ねるごとに単なる同人ドラマになっていく。
この先どうなってしまうのか。

470 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:37 ID:???
>>454
周助から彦五郎宛の八、一八の政変の頃の手紙もあるよ。
京に行ったっきり帰ってこないから理心流一門で
要望書を出そうとかなんとか。
ようやく組としては軌道に乗りかけたころだろうにね。


471 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:38 ID:???
>>463
おそすぎっていうか、跡取りできる前に死んでてもおかしくない
自分の子が生まれるのを待ってたか
養子をじっくりさがしていたからしょうがないんだろうけど

472 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:38 ID:???
異質な意見とアンチは違うよ。
閑散とした仲良しクラブって楽しいの?
それとも、三谷原理主義者?

473 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:39 ID:???
>>467
このスレに、参考になるような感想とか評判の類が
1スレに対して何レスあるか考えれば、大した事無いの分からないか?

普通に2chって嫌われてるの、分かってない?

474 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:40 ID:???
>>468
なるほど。アンチ=夷ですか。
(でも、当時の攘夷は単に策略的なもので、思想的なものじゃなかったと思いますがね。)

475 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:40 ID:???
>>468
アンチのスレの1見てみな、別に俺らが隔離したわけじゃない。

476 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:41 ID:???
>>473
> 普通に2chって嫌われてるの


それは板によるのでは?時代劇板はその範疇に無いと思う。

477 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:41 ID:???
>>472
色々な意見があって様々な話が出来るから面白いのではないか?
それとも何か?おんし、わしらを切り捨てるおつもりか!?

478 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:41 ID:???
>>451 >>467
別にここをチェックしてもらってもいいよ。
それで指摘されているような欠点を改善して
寄り、面白くしてくれたらいいし。

479 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:41 ID:???
>>472
異質な意見ならアンチ扱いしねーよ。
文句言ってるだけのレスに対してアンチ扱いしてるんだろうが。
少しはこのスレ読んでから言え。

480 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:42 ID:???
>>473
2chねらーは井の中の蛙なんで、大海を知りませんし、空…も知りませんw

481 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:42 ID:???
>>474
それはもう>>15で。

482 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:43 ID:???
有名人に叩かれてるけど
去年もそうだったのかね

483 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:43 ID:???
>>476
一般人は板うんぬんなんて、知らない。
ただ2ちゃんに対する嫌悪感は、相当ある。

484 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:44 ID:???
>>472
まともな批判なら大歓迎だけど、
このスレでそんなのがあったら、レス番指定してくれる?

殆どがガイシュツ意見だし、ここで騒いでもどうにもならない
アンチスレ向けの意見だと思うが。
で、最後にはコピペだしな。

485 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:44 ID:???
>>480
つか、そもそも、ネット人口の多くは井の中の蛙的な人間が多いらしいがな。
ようは、井の中の蛙は2ちゃんねらーだけじゃあないってことだ。
ま、2ちゃんねらーは特にその傾向が強いことは否定しないが。

486 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:46 ID:???
>>485
>>480>>467を読んで、井の中の蛙って表現してるんだと思うが?
噛み付くのは結構だが、見当違いのレスは止めた方がいいぞ。

487 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:46 ID:???
>>485
ほぼ同意だが、ネットをやらない層だって似たようなものだと思う。
おじさん雑誌が唯一の情報源の人が、新選組って史実じゃないんでしょ?
とか聞いてくると、絞め殺したくなる。

488 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:47 ID:???
>>485
2ちゃんねらが、井の中の蛙だって事には変わりないじゃん。

489 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:47 ID:???
江戸ぅ−、凄い。

490 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:48 ID:???
>>489
実況すんな、地上波厨

491 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:48 ID:???
>>487
ネットをやらない層も似たようなもんだが
どうせ彼らは知り合いとしゃべるぐらいにしか自分の知識を使わないから
世間とは無縁な話

492 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:49 ID:???
別に2chしか知らないわけじゃないんだから
「2chねらは井の中の蛙」っておかしいよ。

493 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:50 ID:???
>>445
>445 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/02/27 01:23 ID:???
>
> >>437
> ツネの場合はダメ
> 留守宅と親たちを面倒見なきゃいけないから
>
>
>

494 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:50 ID:???
広く浅いだけの知識をもっているよりは
一つでも井戸のごとく深い知識を持っている人間の方が
よっぽど世の中の役に立つよな?

と、思う俺は井の中の・・?

495 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:51 ID:???
>>494
それことわざの意味ちがうじゃん

496 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:51 ID:???
>>494
君は胃の中の胃液だ。

497 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:52 ID:???
>>466
おまいも馬鹿だなぁ
いや野暮天と言うべきか

498 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:52 ID:???
>>472
色んな意見や薀蓄や豆知識等、自分は結構楽しんでいる。

ただ、最初からこのドラマが気に入らなくて、
何とかして叩いてやろうとネタ探しまでしているアンチ、
役者のアンチで、延々とくだらないことを書くのが辟易する。
でも見分けはつくので、スルーしながら、
適当にドラマの感想や情報等を楽しんでいる。


499 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:52 ID:???
>>494
チョウチンアンコウ?

500 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:52 ID:???
十種競技で凄くてもスターになれない。

501 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:52 ID:???
>>494
単なるヲタ

502 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:53 ID:???
>>495
ことわざで大切な事は意味ではない。
それからどんな教訓を得られるかと言う事だ。

503 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:53 ID:???
アンチの彼って無職の俺と同じ生活パターンを
持ってるようで鬱になる。
明け方7:00くらいまで2chして就寝、昼14:00頃起きてくるような。

504 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:54 ID:???
>>498
ただ、最初からこのドラマが気に入らなくて、
何とかして叩いてやろうとネタ探しまでしているアンチ


そんなやついるか?いないだろ?

505 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:54 ID:???
個人メドレーで凄いとスターになれる。

506 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:54 ID:???
>>484
>殆どがガイシュツ意見だし

・・・ちゃんと読んでないだろ?

507 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:55 ID:???
>>502
自分の脳内ことわざ疲労したって教訓は得られないよ

508 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:55 ID:???
>明け方7:00くらいまで2chして就寝、昼14:00頃起きてくるような。

すげー!尊敬しちゃう♪

509 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:55 ID:???
もうどうでもよくなってきた。
寝よっと・・

510 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:55 ID:???
ドラマの話しようぜ

511 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:55 ID:???
>>501
その知識が幕末に関するものなら歴史学者を目指すもよし。

512 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:56 ID:???
>>503
無職じゃないけど自分も似たようなパターンだよ。
そんな風に勘ぐっててもしょうがないよ。

513 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:56 ID:???
>>494
井戸よりも大海のほうがよっぽど深くなります

514 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:56 ID:???
>>503
同類相哀れむってやつか?

つーか、おまい妄想入ってるだろ?
見たところ、そんなやついないぞ?

515 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:56 ID:???
>>512
勘ぐってる訳ではないんだけどね。
あまりにも俺の活動時間と被ってるので、自分を見てるようで嫌になる。

516 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:56 ID:???
>>511
ヲタ知識は学者になれないと思われ
せいぜいトリビア…

517 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:57 ID:???
変な所は言っちゃいけないの?そっちのほうが為になるよ。
テレビなんて一方通行なんだから。

518 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:57 ID:???
毛内有ノ助だっけ?を思い出したのは俺だけ?

毛内の百人芸と呼ばれたが、一芸に秀でたものはなかったようだ。

519 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:58 ID:???
>>516
確かになれないな。
まずは世間にいるあやしげな歴史言説の真偽を自分で判断できるようにならなきゃいかんから



520 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:58 ID:???
>>471
何せ結婚9回だもんな。

521 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:58 ID:???
>>507
それはお前が何も学ぼうとしてないだけだろ。

>>513
広く深い知識と経験を持ち合わせた人間になれるのは所詮、一握り。

522 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:59 ID:???
周斎は種無しなわけでしょ。
それをドラマでネタにしないんだな。

523 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 01:59 ID:???
>>506
じゃ、ガイシュツでないまともな批判とやらを

  レ  ス  番  指  定

してくれ。>>484でも言ったことだが。

524 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:00 ID:???
>>503
誰も指摘してないから言うけど、7:00って明け方とは言わないぞw

525 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:00 ID:???
アンチの彼は悪意ある先入観から一日中噴飯ネタを探して
まだ起こりもしない先の話まで想像してはちゃぶ台ひっくりかえして
怒ってるようです。
そこには感情論ばかりで理論的説明もなにもない。
こうであるべきなんだよ、こうするべきなんだよ、それができないでしょ
だから三谷は糞ということに着地同じパターン。

526 :おはようございます:04/02/27 02:01 ID:???
一日半の徹夜のあとウトウトして今起きた。浅い眠りで夢をみた。
・…源さんに「金はないのか?」と手刀を突きつけられ、びびってると
「冗談ですよ、さあこちらに来て。稽古しましょう」と誘われた。
んで源さんについて行くと、いるいる!新撰組!と喜んだのも束の間、
そこには雀卓囲み、じゃやじゃらやってる面々。
総司に「ジュース買ってきてよ〜」と言われてしまいますた。覚えてるのはここまで。

527 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:01 ID:???
いないときにまでアンチの話で時間をつぶすなんて熱心だね

528 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:01 ID:???
>>516>>519
それはただ、おまいらがなろうとしないし成りたくもないからだろ。


529 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:01 ID:???
>>521
世間で必要とされるのはその一握りの広くて深い知識と経験ね
あとは広くて浅かろうと狭くて深かろうと単なる自己満足の問題だな

530 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:02 ID:???
>>527
おまいがいるじゃないか

531 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:02 ID:???
誰もドラマの話しないな。

532 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:03 ID:???
>>526
早く買ってこないと切腹

533 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:03 ID:???
>>531
すればするほど深みにはまっていくので、誰も出来ません。
今我々にできるのは来週に期待することだけです。信じましょう!

534 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:04 ID:???
アンチの定義なんかでスレ消費しないで、新選組の話しようぜー。
批判派も、まともな批判とやらを書いてみてよ。
少しつき合ってあげるから。

535 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:04 ID:???
>>525
あまりに抽象的で、奥歯にモノが挟まったような物言いだな。

アンチの彼は悪意ある先入観から一日中噴飯ネタを探して
まだ起こりもしない先の話まで想像してはちゃぶ台ひっくりかえして
怒ってるようです。
そこには感情論ばかりで理論的説明もなにもない。
こうであるべきなんだよ、こうするべきなんだよ、それができないでしょ
だからジーコは糞ということに着地同じパターン。

↑これでも通じるじゃん。

536 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:04 ID:???
>>528
別に俺はなりたいわけじゃないからいいけど
オタ知識をどんなにひけらかしてもしょせんは他人の受け売りであることは自覚しなきゃいかんよ

537 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:04 ID:???
>>529
総合職が重んじられる日本ではそうであろうな。
しかし、異国では専門職というものが重んじられるんぜよ。

538 :512:04/02/27 02:05 ID:???
>>515
深読みしすぎ。放送開始してからほぼ全てのスレを読破してるけど、出て来る時間帯は様々だろ。
なんか最近は彼と別の人をごっちゃにしてる香具師もいるようだから、いちいち気にせんでも。
彼に関してはここで叩かれてるほど悪い印象もってないから、スルーせずじっくり読んでる。
土方スレや藤原スレにいる真性電波はマジでむかつくけど。

539 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:05 ID:???
先々週の話で恐縮だが、慈英って馬乗れたんだなーとオモタ。

540 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:06 ID:???
>>537
それは日本のみでいわれる都市伝説ぜよ。
現代社会で専門職といえるのはプログラマーだけらしいぜよ。

541 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:06 ID:???
>>535
異文化コミュニケーションぜよ!!
ジーコのやり方も一つの方法じゃ。

542 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:06 ID:???
>>537
異国の専門職をなめてるな
奴らは専門以外の教養も人並み以上です
だが、オタ知識ではないがな

543 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:06 ID:???
>>535
下手な例えはやめとけ、頭悪いのバレ…てるかもう。
じゃあいいや。

544 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:07 ID:???
>>522
実際そうだったんだろうけど、当時は妊娠とか不妊とかについて正確な知識なんてないし。
女の方が立場弱くて一方的に離縁される事も多かった。

545 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:07 ID:???
>>540
日本のプログラマーは専門職じゃなくて単一業労働者です

546 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:08 ID:???
>>537
>>529ちゃんと読めよ、経験って入ってるだろ?
それこそ専門職に必要なのは、その経験。

547 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:08 ID:???
そんなことどうでもいいし

548 :おはようございます:04/02/27 02:08 ID:???
ん? まだ全部読みきってないけど今まで荒れてたのね。
ところで、源さんで思い出したのだが源さん専用スレって駄目かな?
録画したやつであらためて源さんに注目してるとこの人面白い。
壮絶な死に際と番頭さんキャラに、後日はげしく萌えそう。
↑とりあげるかな、三谷さん。

549 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:09 ID:???
まあ、9人も女房変えて子供いないんじゃ種なしだったんだろうな。

それなのに、責められるのはふでさんの方で、だから彼女は
あんなにキツイ性格に……

550 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:09 ID:???
荒れてるのは今

551 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:09 ID:???
>>540
文系ではの。
しかし、わしのような理系の人間にとっては専門分野を深める事こそ、
何よりの武器ぜよ。

ふと思ったが俺達、幕末の頃から何も変わってないな。

552 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:10 ID:???
>>525
「悪意ある先入観から一日中講武所君ネタを探して、関係ない香具師のレスまで
勝手な妄想で同一人物と断定しては「スルーしろ」とわめきちらして怒ってる」
「そこには感情論ばかりで理論的説明もなにもない」

553 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:10 ID:???
>>548
これ以上スレを増やすのは駄目だと良くないと思う。
時代劇板じゃないとこでやるなら、止めはしないけど。

554 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:10 ID:???
>>549
フデさんは嫁いだときから子供は期待される年齢じゃなかったんじゃないか?

555 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:11 ID:???
>>548
単独スレ立てるにはちょっと弱すぎるね

556 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:11 ID:???
>548
維持できるかあ〜?
いや、私も大河の源さん好きだが。
ここで語っちゃダメなの?
あんまり時代劇板に新選組関係のスレが
バコボコ立ちすぎるのもどうかなあ。

557 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:11 ID:???
壮絶な死に際?
残念ながら、近藤さんとは無縁の鳥羽伏見は冒頭の紹介のみです。

558 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:11 ID:???
>>552
ハハハハハ、ワロタ。

ズバリ、まんまその通りだな。

559 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:12 ID:???
>>551
それ、日本の理系だけでしょ?

560 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:12 ID:???
周斎はこのまま単なる「人のいいおじいちゃん」で終わるのか?
断絶しかかってた天然理心流を再興させた剣客なんだから
ちっとは剣士としての凄みも見せて欲しいよなぁ。

561 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:12 ID:???
>>549
ふでがああいう性格で、勇にきつくあたるのには訳がある。
ネタバレスレに書いてあるから探して嫁。

562 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:12 ID:???
せっかく、ちゃんとした批判を効きたいと思って待ちかまえているのに
レスがこない……(´・ω・`)

563 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:12 ID:???
>>551
貴方は日本語理解力に欠けているようです。

564 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:13 ID:???
っていうかウンコすれすれ

565 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:13 ID:???
鳥羽・伏見の戦いは、かなり激戦だったらしいな。
会津+新撰組 VS 薩摩 の激闘。

源さん、あそこで死ねて本望だろう。

566 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:13 ID:???
正直にいうと
オタのくせに、6話は放送直後あんなにヒュースケンの場面を非難していたのに
見直してみたら結構面白かった。
このドラマは何度か繰り返し見て、面白さや上手さに気づく事が多い。
でも一般はビデオにまで録らないだろうな。

567 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:14 ID:???
マジあぶなかったな

568 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:14 ID:???
キーナートに「日本のスポーツ選手はスポーツ馬鹿しかいない」って言われた。
中田ヒデとか長谷川滋利みたいなのが欧米では普通だと。

569 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:14 ID:???
>>539
特訓したんだってよ

570 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:15 ID:???
>>561
なんか、ふでと勇の確執は3話と11話のみで片付けられそうじゃないか?
1クールまるまる江戸編のくせに、肝心のエピソードが薄くね?

571 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:15 ID:???
>560
江戸期、流行った剣術道場の主は、凄みのある剣士じゃなくて
人のいいおじさんが中心。
太平の世が長くて、厳しい稽古だと逃げ出しちゃう人が多かったから。
以上、池波史観w


572 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:15 ID:???
>>562
糞して寝ろ

>>566
見直しましたがやっぱりつまらんです

573 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:15 ID:???
>>570
三谷は短編集しか書けないからね。
仕方ない。

574 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:16 ID:???
半落ちならぬ=半うんこ

575 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:17 ID:???
>>559
教養はあって損ではない。それは勿論そうじゃ。
でも、大切なのは己のやっている事に誇りを持てるかどうかぜよ。
おまんらはどうか知らんがわしは不器用な人間じゃ。
一度に2つも3つも同時には出来ん。
だから、誇りを持って一つの事を極めようとするんぜよ。

576 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:17 ID:???
>>571
沖田が本当に5代目継いでたら道場つぶれてただろうなw

577 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:17 ID:???
>>570
個別のエピソードにつながりがないからな
ストーリーじゃなくてインフォメーションだから


578 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:17 ID:???
>561
いや、知ってるよー。>勇に辛く当たる訳。
ただ、○○出身でもほんわかして優しい人もいたからね。
キツイ性格になるにはそれなりの理由もあるかと。
もちろん、生まれついての性格っていうのも立派な理由だが。





つか、ネタなのでマジレスされると胸が痛むw

579 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:18 ID:???
>>575
>>529

580 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:18 ID:???
さっきから職業談義してる奴、スレ違いやぞ。
これ以上やるなら避難スレに行って続けろよ。

581 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:18 ID:???
バカの壁ならぬ、ウンコの壁

みたいな?

582 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:18 ID:???
血判状というのは、要するに「戦うときは一緒。死ぬときも一緒」
という意味が強いかなりプライベートな文書で、そういう意思表示を持った仲間か、
仲間に入るだろうと推定されるほどの信頼を得ている相手にしか
普通は見せませんね。というか、関係ない人に見せていたら、
その文書を作成した意味がまったくないわけで。
ラブレターを、出す相手以外に見せびらかしたりはしないでしょう。
それと同じようなことだと思います。
ただの契約書じゃないですからね・・・。
そういう意味で、現代の土地権利書みたいに軽々しく扱っている例のシーンは、
やはりリアリティーに欠けますね。
わたしが「リアリティーに欠ける」と感じた要因が、この議論の流れで
わかったような気がします。
たとえば、以前の井伊大老殺害のときも、登場人物たちには
「最高権力者の死」に対する深刻さや恐怖や混乱といったものが
ほとんど感じられなかったのです。暢気に「世の中が変わる」と言うばかりで。
あと、放送直後にれもんさんが指摘されていましたが、犯人の自殺現場に
のこのこと勇が接近できたというのも、いかにもおかしすぎます。
「大江戸にも警察みたいのが居るだろう・・・」と突っ込みそうになりました。
アメリカでケネディー大統領が暗殺されたときの混乱振りの
記憶が残っている方もいると思います。
あれと同じくらいの衝撃度が、あの事件にはあったはずですが、そういう空気がまったく
感じられないんですね。なんだかふわふわしてる。
血判状にしても同じで、「命を掛ける仲間」という証明書なのに、
仲間になる可能性が限りなくゼロに近い勇に見せたり、ましてや破くとはね。
ドラマの表現としては、ありなのかもしれませんが、もう少しリアリティーを
持たせてほしいと思います。ストーリーの流れ自体はつまらないものではないのに、
こういう部分で今年の大河は損をしている気がしてしょうがありません。

583 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:18 ID:???
>>573
なんか今度の大河みてつくづく思うね。彼は短編向け。

584 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:19 ID:???
>>582
そんなのコピペしなくてもみんな見てきてるよ

585 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:19 ID:???
>>575
誇りと本人の能力はあんま関係ないよ。
えらく情熱的に仕事やろうとしている奴に限って要領が悪くて成果にならんことが多い

586 :おはようございます:04/02/27 02:19 ID:???
はい、そうですね、スレ乱立はいけませんね。
>>565
千人同心として堂々と戦ったんでしょうね。
鳥羽伏見の戦いを知らない香具師もいるから、映像でみせてほしいと思う。


587 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:20 ID:???
>>581
誰かウンコの壁のAA描いてくれ!!

588 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:20 ID:???
>572
結局、まともな批判はできないって、自ら認めてるんじゃん。

>573
その嘘煽りも飽きた。

589 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:20 ID:???
なんかウンコ臭いね、ここ。

590 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:21 ID:???
>>585
いるな、通称からまわり馬鹿

591 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:21 ID:???
>>579
それはおまんのいる世界が官僚的なだけじゃ。
一生、事務やってろ。

592 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:21 ID:???
>576
あっという間に廃墟でしょうなw

593 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:21 ID:???
7話で真剣の勝負というものを軽い扱いにしちゃったのはマズかったな。
時代劇ではやっちゃいけないよ。
真剣勝負=軽い
というルールができたから、もう真剣勝負のシーンに緊迫感が出ないよ。

594 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:22 ID:???
>>585
ジー○ですか?

595 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:22 ID:???
なんだかんだ言ってみんなウンコが大好き!

596 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:22 ID:???
>>591
事務ね…ハイハイ┐(´ー`)┌
能力もない奴が何言っても説得力持たないぜよ。

597 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:23 ID:???
鳥羽伏見は映像化するとしても、そんなに時間も規模も取れないだろうな。
あくまで香取近藤が主役だから。

598 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:23 ID:???
○ーコには情熱すら感じられない。

599 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:23 ID:???
>>534
こないだ煽り厨が来ない間に語り尽くされたんでもういいです。
同じこと書いたらループだ、自演だって叩かれるんでしょ。
またネタが出来たら書きますよ。

600 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:23 ID:???
>>562
ドラマに大切なのは「リアリティ」と「夢」のふたつだよ。

ところが新撰組!にはリアリティが無いに等しいからね。

近藤に魅力が乏しいのに人が集まって来たり
沖田最強説は殺陣が死んでて地に堕ちてるし
貧乏道場といわれても、結構いい暮らしをしているし
山南が「実戦なら天然理心流」といってもよくわからんし
倒幕の秘事を漏らしたり、血判状をあっさり破いて捨てたり、
幕末有名人とやたら知り合いになるのはいわずもがな。

それでドラマに没頭できるわけないんだよ。

夢にしたってそうだ。近藤が野望に燃えて、がんがん
走らんといかんのに、いつまでたってもわからんわからん
言ってるからね。これから京に旅立つと言うのにさ、
何に燃えて修羅の地に行くのか、煮え切らないんだよ。
近藤に夢を、土方に夢を、沖田に夢を、竜馬に夢を
もっともっと脚本が与えてあげないと話が盛り上がらない。

601 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:23 ID:???
時代劇は重くないといけないなんて、誰が決めたのだろう。
それは単におまいの脳内ルールなだけじゃないかと。

602 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:24 ID:???
見ている世界、住んでいる世界が違うんじゃ。
意見も違って当然ぜよ。
わしの回りでは少なくともある程度の教養を持ちつつも
専門に対して能力のある人間が必要とされる。

603 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:24 ID:???
糞の壁
糞壁
完璧
糞璧
フンペキ

604 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:24 ID:???
>>601
俺に言ってるの?
それなら的外れだね。よく読め。

605 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:25 ID:???
「近藤のある一日を描く」という今の路線を死守すると
鳥羽伏見は大幅にカットされる。
予算も削れて局的にもウマー

606 :おはようございます:04/02/27 02:25 ID:???
教育で放映してたドイツの秀逸ドキュメンタリー「ヒトラーと6人の側近たち」みたいに、
新撰組の主だった人物をとりあげる番組が同時進行であると良いな。
*ナチス番組を例にしてごめん。他意はありませぬ。


607 :ウンコの壁:04/02/27 02:25 ID:???
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

608 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:26 ID:???
コピペとわかってても同意出来てしまう・・・

609 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:26 ID:???
7話の真剣勝負は1話の近藤と桂の相撲勝負(やってないけど)と同じノリだった。

610 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:26 ID:???
>>607
キモイ

611 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:27 ID:???
>>601
時代劇は重くないといけないなんて、誰も言ってない。

612 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:27 ID:???
このスレはなるようになります。

613 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:28 ID:???
>>608
>>600はコピペじゃないよ。出来たてのほやほや。

614 :おはようございます:04/02/27 02:28 ID:???
アンチの人々には文句はないが、もっと楽に観ようよ〜と言いたい。
自分たちでつまらなくしてるところもあるんじゃない。

615 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:29 ID:???
>>570
ヲタだけど、この空気を読まずに敢えて書いてしまおう。

多摩・江戸時代にはエピソードの種類が大きく分けて三種類ある。
1. 勇の生涯の節目を描くエピソード 5話、7話など
2. 多摩の人々との交流や、試衛館に門人が集まってくる 3話 4話もか
3. 歴史上の大きな事件に勇が立ち会う 4話 6話 8話もか

1が必要なのは、言うまでもない。
今までの大河でもあったしね。
2がもっと見たい人は居るはず。
3がイラネって人と、もっと掘り下げろっていうアンチが多い。

龍馬が出てくるエピソードは、個人的には話が派手になって好きだけど
それってやっぱり龍馬のもつ魅力に惹かれてる人が多いせいだと思う。
恐らく、三谷は多摩・江戸時代の数字が低いことを予め予想して、
それで色んなビッグネームやビッグな事件に絡ませたかったのだろうと予測してみるが
これがもう一つ振るわないのかもしれない。

反論は大歓迎。くどいようだが、一応オタだから。w

616 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:29 ID:???
>600
それは、あくまでも君が理想とするドラマ、だよね。

自分としてはドラマ内でちゃんと登場人物の気持ちに
つじつまが合ってればそれがリアルだと思う。
で、私は今のところその登場人物の気持ちの流れに
齟齬はないと思っている。

あと、申し訳ないが現時点で京に行くなんて夢にも思って
ないんだから、それを元にした批判はおかしいと思う。
(京に出発する時点でも、あそこが修羅の地だなんて
近藤たちが知っていたとも思えないがね)

617 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:29 ID:???
リアリティー追求するなら
三谷じゃ無理

618 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:29 ID:???
>>608
>>607もコピペじゃないよ。出来たてのほやほや。

619 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:29 ID:???
コピペするんなら2chからにしろ。
個人のサイトからわざわざ持ってくるな。

620 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:30 ID:???
重くないといけなくはないが、誰も大河ドラマに軽さは求めないだろう。
それにフィクションとはいえど史実に基づいているんだから
リアリティーは追い求めて欲しい。

621 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:30 ID:???
っちゅーかリアリティ云々に関しては、考証のアホさも原因な気がする。
大石なんちゃらって教授にはやる気が感じられないし
山村はただのヲタクだから新選組以外のことは知らないし。
こんな布陣でリアリティのある物語を書くのは無理。

622 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:31 ID:???
>>526
なんか目に浮かぶようでワラタw

623 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:31 ID:???
>604>611
>593

624 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:31 ID:???
>>623
だから的外れだって

625 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:31 ID:???
大河はね。1年も続くんです。
だからリアリティーのない奇を衒うゲリラではもたないんです。
もっと王道を堂々と歩まないともたないんです。

626 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:32 ID:???
>>614
楽に見るには派手で見ごたえのある殺陣とかちょっとスパイスが効いた名ゼリフとか
特にストーリーを流して見てもいいような要素がないとね

627 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:32 ID:???
>>620
スマン、俺は重いのより軽い方がいいや。
一番見たいのは、その中間なんだけど
重いのと軽いののどっちかって言われたら軽い方がいい。

628 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:32 ID:???
>>613
その前のコピペに対してのレスだよ。タイミング悪くて挟んじゃったけど。

629 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:33 ID:???
>>593 >>609
感じ方ほ人それぞれだけど、相撲勝負と同程度でいいんじゃね?
真剣勝負は鴨暗殺あたりじゃないのかな。

630 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:33 ID:???
>>600 は全部どこかで読んだことのある批判のつぎはぎ。

結局、どこかを丁寧にやったら、どこかが削られる。
君の脚本は決して実現しない。

それだけが真実。

631 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:33 ID:???
>620
軽い大河が嬉しいと、うちの母は大喜びですが……
つか、新聞とかにもそう言った投書が載ったと記憶してますが。

『誰も』と決めつけしてる時点で脳内だと気づけ。

632 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:34 ID:???
重厚感も軽さもあり悲劇と喜劇がきちんと描かれた、説得力のあるドラマが見たいな。

633 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:34 ID:???
大便はね。小便とは違うんです。
だからその場しのぎの立小便ではもたないんです。
もっと堂々と便器を使用しないともたないんです。


634 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:34 ID:???
なんだかすごい良スレになってきた。
みんな好きだよ

635 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:34 ID:???
>624
では、「時代劇じゃやっちゃいけない」と書いた意図は?

636 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:34 ID:???
>>633
なるほど。

637 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:35 ID:???
大河:ウンコ
三谷:オシッコ

638 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:36 ID:???
龍馬と絡ませるシーンって本当は三谷はやりたくないんじゃないのか。
前回のなんて何の意味もなかった。
なんか客寄せパンダとして出さなきゃいけなくなってるように思う。

639 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:36 ID:???
>>621
時代考証の人には
個々の事件が史実でどうたらより
当時の人間の生活や習慣や考え方に精通してきた人にしごとしてもらいたいもんだ

640 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:36 ID:???
>>616
登場人物の気持ち?つじつま?

三谷様に脳内補完求められすぎて困ってしまうんですが。

641 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:36 ID:???
>>637
その例えでいくと、まだ三谷のほうがいいや。
聖水ならともかく、真性スカトロはちょっと…

642 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:37 ID:???
>>635
「真剣勝負を軽くする」のはやっちゃいけない。
ドラマのメリハリがなくなってしまうだろ。

643 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:37 ID:???
>>637
いや、精液だ。

644 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:37 ID:???
>>616
気持ちの流れ?それは合ってるか知らんが
エピソードがウソくさいから、嵌れないんだってことを言いたい。

三谷はぐうっーと引っ張って、わーと京に持っていきたい
のかも知れんが、あまりにも煮え切らない描写が多くて
イライラする。沖田にまで「わたしにも悩みがある」とか
言わせてるからな。くだらんよ。

「尊皇攘夷の志士になってやる!」
「武士よりも武士らしくなってやる!」
「武家を俺の代で復活させてやる!」
「日本一の剣士になってやる!」
「あの蒸気船に乗って、海の向こうへ渡りてえ!」
「しがみ付いてでも直参になってやるんだ!」

そういう「熱いほとばしり」がドラマに熱気や活気を生む
と思うんだが。だって幕末だぜ?幕末!

645 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:37 ID:???
>>626
名台詞って「わたくしにお任せくださりませ」?
どのドラマも殺陣が充実したものばかりじゃなかったよね。

新撰組はとりあえず上洛後。

646 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:37 ID:???
>>615
6話は別に歴史の大事件に立ち会っているわけじゃない。
あそこでヒュースケンで死ぬわけじゃないからね。
あれは単に「近藤と外国人を絡ませたい」という三谷の欲求だけの回。
ここで作られた親外国人の近藤という勝手な設定を
今後の展開でどう論理的に咀嚼していくのか。
これに失敗すると、本格的に「三谷のオナニー大河」の烙印を押されかねない。

647 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:38 ID:???
>>638
4回に1回ぐらいは出て来るとか、龍馬との友情を横軸に、と三谷自身が語ってましたが?

648 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:38 ID:???
>>631
賛否両論だよ、そんなの。正に幕末と一緒だな。
ただ、面白そうなのは>>632のようなもん。
軽いから嬉しいって月9の舞台を歴史ものに変えただけじゃないか?

649 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:38 ID:???
>>641
いや、ウンコ用の器にオシッコを振りかけても場が持たないって意味ではw?

650 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:38 ID:???
>>644
当然そういう暑苦しい大河は見たくないっていう
人もいるってことは分かって言ってるか?

651 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:38 ID:???
頭の中に宿便溜まってそうですね。
なんか言ってることが、みんなウンコ臭い。

652 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:39 ID:???
>>638
それも、数字を慮ってのことではないかな。

新選組ヲタとしては、もっと色んな濃いエピソードが見たいんだけどな。
歴史上のビッグな事件っても、殆どの人は
桜田門外か、生麦事件ぐらいしかしらないだろうしな。
ヒュースケン暗殺とか東禅寺事件とかって知らないだろ、普通。

653 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:39 ID:???
>>650
小便じゃ一年間ももたねーよ。

654 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:39 ID:???
>>645
だから俺にとって
流して見ても楽しい時代劇ってあんまないよ。


655 :おはようございます:04/02/27 02:39 ID:???
俺も相当の時代劇オタですが、今回の新撰組は結構気に入ってる。
以前から「なんで新撰組を演じる役者はおっさんばかりなのか」と思ってたので
リアル年代の役者を揃えたのがとても新鮮でよい。
幕末であってもたかが20代の青年たちを早くも老成させて、東映&松竹時代劇調の
セリフまわしで重くやられるのはうんざり。

656 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:39 ID:???
>>648
お前馬鹿か?>>631>>620へのレスだっていうのを読んでから書けよ。

657 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:40 ID:???
7話の近藤はわざと斬らなかった、龍馬をそれを理解した
という説があったけど、それなら最初から真剣勝負をするなという話。
「負ければ死」という覚悟でやってくれないと、わざわざ真剣を抜くことに意味がない。
真剣で喧嘩をしないでくれ。

658 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:40 ID:???
>>646
あの回で決定的に「あーあ、やっちゃったよどうすんだよコイツ」な空気が
出来上がったよね。大量アンチ化・もしくは離脱の流れを作った。

659 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:40 ID:???
>>645
ちなみに最近の大河では皆無ね

660 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:40 ID:???
で、階段落ちはやるの?
楽しみにしてるんだけど。

661 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:41 ID:???
>>653
たしかに1年間プロ野球中継を見るならまだしも、
木梨のPKを毎日1年見るのは辛いですね。。。

662 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:41 ID:???
>>646
そこな。
一番史実と違うのは、多分そこら辺なのでそこの捌き方を失敗すると
ダメになるだろうなぁ。

663 :>>648:04/02/27 02:42 ID:???
はぁ?
だったら、お前の意見を書けよ。
他人の意見もないとお前は自分に自信を持てないのか?

664 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:42 ID:???
大河は大人のおもちゃです。

665 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:43 ID:???
つーかね、私に言わせればここで批判している人たちはお門違いな
人が多すぎ。役者の表情とか演出とか全然汲まずに、ただセリフを
追っているだけ。読み浅すぎ。

例えば某女性漫画家が批判してたこと。
「道場を流行らせる」と意気込んでいた近藤が、黒船を見に行くために
出稽古を周斎に頼んでいた点。

あれってたぶん女性漫画家が読み違えているだけだと思う。
「俺はちゃんと考えているんだ」と土方に言った時の近藤を考えれば
あれが建前的なセリフなのは一目瞭然。近藤自身も「何かしたい、
けどどうすればいいかわからない」という鬱屈したものを抱えている。
だから、龍馬の誘いに乗ったわけでしょう。

「近藤は建前を言う人じゃない」って意見もあると思うが、それは
個々人のイメージの問題であって、大河内での登場人物の行動に
齟齬があるわけじゃないんだよ。

666 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:43 ID:???
>>644
確かに勇はぬるいし説得力がない。
土方のように屈折してた方がまだ共感を呼ぶだろうな。

667 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:43 ID:???
大河を大人の手から奪い取れ。

668 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:44 ID:???
>>658
あの回は今後に大きく響く失敗だね。
ウンコをすべきところでオシッコをした感じだったし。
後々であそこでちゃんとウンコしとけば今こんなに苦しくなかったのに。ってなりそうな悪寒。

669 :おはようございます:04/02/27 02:44 ID:???
みなさん生真面目なんですね。

670 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:44 ID:???
>>665
>私に言わせれば

誰だよお前w

671 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:44 ID:???
大河は三谷のおもちゃです

672 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:45 ID:???
しかし、幕末で一番ややこしいのは
思想の変化があることだもんな。
人だけでなく、藩をあげてあっちいったりこっちいったりする時代だから。

いくら大河とはいえ、見てるほうにとってみれば一年のなかで
信条や思想が変ったらついていけんだろうしな。
その意味で、最初から開国よりに作っておくのはマニアには不評でも
一般受けするのかもしれないと思った。

まぁ・・・それにしても攘夷とか公武合体とか、これからどうするつもりだろう。

673 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:46 ID:???
三谷が落ち目で過去の人になりつつあるときに大河だからな。
「一般論として、つまらない」っていうことにアンチが自信を持てるんだよ。

674 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:46 ID:???
>>665
ここで某女性漫画家の意見に同調してたのは批判している人の中でも少ないと思うが

また
>役者の表情とか演出とか全然汲まずに、ただセリフを
>追っているだけ。読み浅すぎ。
これは当然
役者の表情や演出で話を連想させるような作りになってないから



675 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:47 ID:???
>>668
そのとおり!
大河ってのは一年間ビッシリと中身の詰まったウンコを積み重ねて初めて可能になるんだよ。
途中でオシッコかけたりしたらウンコの山が溶けちゃうだろ。
1年もかけるんだ。大きな大きな山を見せなきゃつまんねーんだよ。

676 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:47 ID:???
>>672
>>15に書いてあるような事を始まる前の説明を入れとけば
見ている方は付いていけるよ。

677 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:48 ID:???
>648
賛否両論立ってことはわかっているよ。
ただ、「みんなそう思っている」「誰もが別の大河を望んでる」なんて、
自分の意見を多数の意見に見せかけて、正しいと強調しようとする
位置府の批判派のやり方に反吐が出るってことだよ。

そんな言い方だからまともに相手されないんだと気づけ。

678 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:48 ID:???
>>665
>「俺はちゃんと考えているんだ」と土方に言った時の近藤を考えれば
>あれが建前的なセリフなのは一目瞭然。近藤自身も「何かしたい、
>けどどうすればいいかわからない」という鬱屈したものを抱えている。

建前と本音という視点で語るなら、香取は演技らしい演技もしてなかったから
何か裏にあっても伝わらんだろ。あんたの脳内補完が強いだけだよ。
2話の山本土方は言ってる事と思ってる事がまるで裏腹、というのが良く表現出来てたけど。

679 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:48 ID:???
>>644
>あまりに煮えきらない描写が多くてイライラ

現時点でまだ、京都に行くなど夢にも思っていないし、
漠然とした思いと現実の生活を過ごすだけで精一杯だとおもうが。
最来週の手紙辺りから一変するかも。

京都での未来を知っているわれわれが俯瞰で見るから、イライラするのだろうし。

680 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:49 ID:???
>>676
ちなみに15の説明もかなりいい加減で単純な幕末プロットです

681 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:49 ID:???
>>676
そんなのを真面目に聞いて理解しようとする人は少ないのだ。
今時、ぼーっと見られて、ザッピングしててもすぐに話が分かるような
予定調和が好まれる時代なのだ。

と、自分は思う。

682 :おはようございます:04/02/27 02:50 ID:???
深夜の部は話題が硬くておもしろい。さてさて仕事に復帰するか。

683 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:50 ID:???
>>681
だから、誰かさんの「暑苦しい脚本」は受けないのだということを
遠まわしに言ってる?w

684 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:51 ID:???
>674
実際にちゃんと追えている人がいるのに、当然ってのは
おかしくないか?
自噴の読みが浅いだけとは思わないのか?

685 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:52 ID:???
>>681
確かに最近のドラマはザッピングしながらで見れる環境ドラマと化しているな
逆に情報番組は無駄に引っ張りすぎ

686 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:52 ID:???
三谷って苦労知らずな感じがする
たぶん貧乏とか味わったことないだろうな

687 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:52 ID:???
>>681
一年も続けてそんな安っぽいもん見る気になれんのか?
バラエティーとかお手軽で軽妙なもんてのは絶えず珍しいものを
見せつづけなきゃならん。そんな安っぽいものを一年も見れるのか?

688 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:53 ID:???
>>680
ここで書ける事なんて限られてるだろ。
その上ではそこそこよくまとめられてると俺は思うよ。

というか、そこまで言うならあなたの幕末観を書いて
次スレでもいいんで張って下さい。

689 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:53 ID:???
●第7話の失敗

血判状問題や講武所の実技試験がなかったこともあるが
野試合が、事実上の野糞試合だったってこともデカい。

なぜ、近藤が出ていかないのか?
沖田が赤を数人討ち取って、大将に迫ったときに
近藤が鎧兜を脱ぎ捨てて、行司役を周助に頼んで
出ていくべきだったね。

近藤 対 沖田

これをバチーンとやるべきだった。白熱の試合をね。
だってそれがイチバンおもしろいに決まってるんだから。
それをやらない脚本は、どう考えたって甘い。甘すぎる。

690 :おはようございます:04/02/27 02:53 ID:???
きっと同じ業界、知り合い同士だったりするかもしれない夜の部。
あまり煮詰まらず身体には気をつけましょう。

691 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:53 ID:???
リアリティと夢か

俺は 説得力とメリハリかな。
香取のせいか?、演出のせいか?、三谷のせいか?
近藤の見せ場が弱いんだよね。
普段はガキみたいだけど決めるとこは決める。
ココに迫力が無いから、説得力に欠けるような気がする。

692 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:55 ID:???
みんな、近藤に感情移入できてる?
どうも6話からの外人問題でただのうざい奴にしか見えなくなった。
ヒュースケンが「愛した女を守る」と言ってるのに男として潔く見送らずに止めるとか
土佐勤皇党の血判状は渡せんとか、うざくて仕方ないキャラになってしまった。
これからもずっとこのキャラなんだろうか。

693 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:55 ID:???
>>684
読みが浅いかどうかの前に
香取とかの表情や今のカメラワークでは
製作者が何を見て欲しいのかどこに注目するのか伝わってこないのよ
セリフしゃべっている人形を遠くから写しているだけに見える


694 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:55 ID:???
>>687
私がどうとか君がどうとかいう話をしてるんじゃない。

世間一般の傾向を話してるんだよ。

解る?

695 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:55 ID:???
>>687
現代人は安っぽくて何の工夫も味気もないバラエティー番組を飽きもせずに
見つづけることが出来る奇特な人種です。

696 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:55 ID:???
全体的に「雰囲気重視」の大河だとは思う。

例えば沖田が子ども扱いされる理由についても、劇中ではまったく触れられない。
恐らくは「沖田=子供っぽい」というドラマ上での設定に寄りかかってるだけで
当時の18〜9が既に所帯を持っていてもおかしくない年代であるということなどは
三谷の頭の中からは初めから除外されているのだろう。
こういう細部のドラマをじっくり描いた方が、オーソドックスなドラマファンには
喜ばれるだろうね。

今は良くも悪くもマンガっぽさが目立つ大河ってとこか。

697 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:55 ID:???
>>689
糞試合になったのは、土方のせい。
彦五郎一人に押さえつけられてた、ショボイ野郎。

698 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:56 ID:???
>>691
リアリティ=説得力 ですよ

699 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:56 ID:???
>687
681じゃないけど見られますが。充分に。
軽い=安っぽい じゃないしな。

つーか、あんだけわかりやすい演技・演出だってのに、
わからんと言っている人がいるんだから、これ以上
難しくしたら大変だと思われ。

700 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:56 ID:???
>>692
ドラマ見るのに感情移入は余計な雑物でしかない。

701 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:57 ID:???
>>689
あれね、香取が多忙でロケに参加できないことがわかったんだよ。
だからああいう台本の三谷が書いたんだよ。
三谷はよく臨機応変に頑張ったと誉めてやろうよ。

702 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:58 ID:???
>>657
血判書の権を(望月の手前もあり)、上手く解決するための方法だった。
双方の言い分を立てて。龍馬も近藤も。

703 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:58 ID:???
>689
近藤が戦わなかったのは 史 実 ですが。

つか、あの野試合の意味を正しく理解していれば、近藤が戦っちゃ
いけない理由も分かるはずだがね。
わかんない人向けに、三谷がちゃんと「道場主は審判役」って
説明セリフを入れてくれてるのに、それを否定して勝手な自説を
展開して批判するんだから、三谷もやりきれんだろうと思う。

704 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:59 ID:???
「沖田が子供扱いされる理由」はまさに「沖田自身が自分が子供扱いされる理由を理解できていない」という点に集約されている。

705 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:59 ID:???
これからも香取の多忙さにストーリーが振り回されることになるけど
それは仕方ないね。

706 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 02:59 ID:???
>>688
分量の問題ではなくて
状況を単純化しすぎ

幕府対○○とか開明派対保守派的な論調は小説のための単純幕末観だから

707 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:00 ID:???
>>693
もういいよ。毎回々香取を叩きたいのは充分わかったから。

708 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:00 ID:???
なんかどうでもいいことに手厳しく粘着してる感がありますな、今夜のアンチは。

709 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:00 ID:???
>693
それは、あなたが偏見持って見てるからそう見えるだけ。

710 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:01 ID:???
>>708
でも、今夜のアンチはわりと読み応えがある。
史実ではなくドラマにこだわってるから。

711 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:01 ID:???
>>701
ほんまけ?

主役が多忙でロケに参加できない?

そりゃ本末転倒もいいとこだな。

712 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:01 ID:???
今夜だけじゃないけどね

713 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:01 ID:???
一話を約一日の騒動でやろうとするから
「普段」が見えてこないんだよね。
特別なイベントのある日しか視聴者には公開してくれてないんだから。

714 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:02 ID:???
>>704
おいおい、いい事いうな。
その意見面白い。

715 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:02 ID:???
>>711
でも「言われてみれば…」って感じで、ただ見てても気づかないように上手く出来てたでしょ。
だから今後も安心。
香取がまるでその場にいるかのように作ってくれる。

716 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:03 ID:???
>>711
野試合のシーンには参加していたっていう目撃談もあったけどな。

717 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:04 ID:???
>>703
それこそ、史実を変えてでも、闘ってほしかったね。

だって、あれじゃあ徹頭徹尾、コントじゃん?
最後には、手に汗を握る、近藤と沖田がどっちが
強いのか、リアルファイトが見たかったぜ。

ハラハラする見せ場になったと思うよ。

718 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:04 ID:???
>713
今でも十分に普段を描いていると思うが。
つか、批判する人の不満のひとつやろ。
日常をやらないで、もっと幕末の事件をやれってのは。
これ以上やったら、もっと叩かれるだろ。

719 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:04 ID:???
>>708
今晩のアンチはきっと、三谷の同業者かテレビ・映画界の人かもね。
まったくの業界無関係の人にはここまで語れないだろうから。

720 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:05 ID:???
>>677
>ただ、「みんなそう思っている」「誰もが別の大河を望んでる」なんて、
>自分の意見を多数の意見に見せかけて、正しいと強調しようとする

大河でそれはどうよ、って思ってる人は実際多いように思うが。

>>686
田園調布のおぼっちゃまというのは本当なんだろうか?
デンフタに住んでる=全員お金持ち、とは言えないからわからんが。

でも勇のあのド甘い描き方とか見てると重なるもんはあるな。
(実際重ね合わせてるみたいだけど)

721 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:05 ID:???
>>706
だから文章では書けません、ってか。
それなら大河ドラマになんて出来ないよ。
複雑なのは知ってるけど、尊王が全て攘夷でもない。
開国が全て佐幕でもないって言ってるだけでも十分だよ。
二極化して考えている人達ってのはたくさんいるんだから。
小説なんかの影響だろうけど。

言っただろ。そんなに言うんならお前が書けと。

722 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:05 ID:???
>>718
あっちを立てればこっちが立たずって奴ですな。(ニガワラ

723 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:05 ID:???
>717
それが、単なる君の好みの問題以上になりえないってわかってるよね?

724 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:05 ID:???
大河の主役をやってるときに、ただでさえ多い仕事を増やす(サッカー)んだから凄い丈夫な奴だな。

725 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:06 ID:???
>>717
そうかな?
あそこの見せ場はあくまでも山南対沖田だから、
そこで沖田対近藤をやってしまうと見せ場がぼやけてしまう恐れがある。

インパクトある分余計に。

726 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:06 ID:???
いや、今夜のアンチはハッキリ言うと・・・・


似非脚本家だ。

だって、俺様脚本がベストと信じて疑わないし
皆それを見たがってるんだ!そうだろ?って必死だから。

727 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:06 ID:???
単純な疑問として、今のところ100%(に限りなく近く)満足できてる人って
どれぐらいいるの?

俺はだいたい70点くらいかな。
個人的には、多摩の風土の特色などにほとんど触れていない点がマイナス。
「公方様(主君)の御為」っていう近藤の基本的なモチベーションを
序盤のうちにもっとしっかり描いて欲しかった。
歴史上の有名人物と出会ったり、有名事件に立ち会うことについては問題なし。
今のところ、まあまあ上手く描いてると思うし。

728 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:07 ID:???
>>691
全く逆のことを思う。
普段はガキみたいだが、決めるとこは決める。
だんだんそれが顕著になってきた。存在感がある。

729 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:07 ID:???
>>709
表情により人物の考えをセリフに頼らずに表現するには
その人物がどのような考えのときにどういう表情をするかを設定して
その通りに役者が変化をつけ
演出はズームしたりカット割をしてその人物の表情の変化を抜き出さなくてはならん
それが全然できてない
だからしゃべったセリフばっかり注目される



730 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:07 ID:???
>>727
うん。全くの同意。
もう少し外人がらみ削っても、バックボーンである多摩の特色は
きっちり描いて欲しい気がする。

731 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:08 ID:???
>>709
自分がもろにヲタ視点だっつーのにも気づけよ

732 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:08 ID:???
>>723
近藤と沖田のガチンコは見たくない?

733 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:08 ID:???
香取のセリフってなんか変な間がある。

734 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:09 ID:???
>720
多いというのは、どうやってわかったので?
まさか匿名掲示板の意見を参考にしてやしないよね?


ていうか、数の優劣で自分の意見に箔を付けようとするのは、
虎の威を借る狐だって言ってんの。

735 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:10 ID:???
>>732
見たい。
近藤が龍馬や桂と絡むのももっと見たいし、近藤、龍馬が桂と勝負するのも見たい。
沖田と斎藤の勝負も見たい。
とにかく夢の対決が見たい。

736 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:10 ID:???
>>701
ウソを堂々と書くな。

737 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:11 ID:???
う〜ん、あと一つ不満があるとすれば近藤が優し過ぎる事かな。
当時の道場主ならもう少し厳しさを魅せても良いと思う。

738 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:12 ID:???
>>727
今の近藤は「主君の為」などと言う考えはさらさらないのでは?

739 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:12 ID:???
NHKの公式ガイド本に「最強は永倉」って堂々と書いてあるのに
沖田のほうが圧勝するのはどうなんだろうな。
あれ読みながら見てる年寄りは混乱するぞ。

740 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:13 ID:???
>>727
あとあと説得力に関わる大事な部分なのにね。
三谷もデンフタ育ちじゃ無理と言う事か。

外人がらみははっきり言って要らんというか、やらないほうがよかった。
勘違いしたままの近藤くんで京都行っちゃって良かったのに、美化し過ぎ。

>>729
あまつさえ、画面からは「ねみーよ、かったりーよ、早くおわらせてーよ」と
いうのがにじみ出てたりするからな。

741 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:13 ID:???
また「年寄り」か・・

742 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:13 ID:???
あまつさえ…

743 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:14 ID:???
>>739
プラクティスキング永倉。


744 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:14 ID:???
>>738
そこが勘違いというもんだよ

745 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:14 ID:???
>727
さっきから、信者並みの擁護を繰り広げてますが、自分の
満足度もよくて75点ぐらい。悪い回は65点w

理由はエピソードが細切れになってしまっていること、
有名人を絡ませるにしても、そのフォローがないこと。
個人的判断だけど、広岡は○ 左内は×
なぜかというと、左内はその後のフォローがドラマ内で
今のところ全然ないから。
もし今後出てきたら、○になるけど。

ある小説家だか脚本家だかの言葉に、「物語に拳銃が
出てきたら、その弾は必ず発射されなければならない」
ってのがあるんだが、左内はまさにその発射されなかった
弾丸だと思うので。

746 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:14 ID:???
>>725
> あそこの見せ場はあくまでも山南対沖田だから

まあ、それはわかるが、あの対決も至極あっさり
終わったしな。もっとはげしくやりあえば良かったのに。

>>735
な、そう思うだろ?

剣の話をやってるんだから、そのへんはサービスだよ、サービス。

747 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:15 ID:???
アンチさん仕事ははかどってますか

748 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:15 ID:???
>>721
俺は別にドラマで説明する必要があるなんていってないよ
ただ、15の歴史像も小説プロットの単純なものといっているまで

開国派=佐幕なんて実際の歴史の話で言っている奴は論外
講武所君もそうだけどある人物や組織が固定した考えでいる想定で
幕末の派閥を説明できている
なんて笑止だから

749 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:16 ID:???
>>739
史実と物語りは違うのだということを、お年寄りに学んでもらういい機会です。

750 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:16 ID:???
桂はただの「逃げの小五郎」じゃ可哀想だから、
剣でも強いところを見せて欲しいな。
龍馬は2回も近藤と闘ってるのに。

751 :745:04/02/27 03:17 ID:???
あと、香取の演技にも不満は持ってます。
でも表情演技がいいのと、慣れてきたのでなんとか。

752 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:17 ID:???
今ここいる人々で歴史物作ったら面白いと思います。


753 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:17 ID:???
公式サイトでは沖田と斎藤が最強のように書いてあるよ。
斎藤のところに「沖田をも脅かすほどの腕前」と。

754 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:18 ID:???
>>738
それがあったんだな。
直参はおろか、武士階級ですらない単なる豪農の出身なのに。

そして、その熱烈な親幕思想こそが多摩という土地の最大の特色なわけです。

新選組という組織を語る上において、彼らが多摩の出身だったというのは
実は極めて重要な要素の一つ。
だからこそ、そこの描写を省いて欲しくなかった。

755 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:19 ID:???
近藤、28歳でしょ。
それでまだ頭空っぽのキャラになってるのはどうだろ。

756 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:19 ID:???
ヒュースケンの回やおばばが家出する回なんか
全然いらないから、そのぶん、各道場のシーンを
やってほしかった。

あ、こいつら強えーって思わせといて
そこで初めて近藤と対決させる。
それが単純だが伏線というものだよ。

757 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:20 ID:???
>>745
>「物語に拳銃が出てきたら、その弾は必ず発射されなければならない」

それ聞いたことあるな。
ゴダールだっけか。


758 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:20 ID:???
>>684
あんたの深読み妄想が激しいだけだなw
追えてるつもりだろうが読み違い。実際にはあの時の勇は純粋で何もない状態だよ。
変化が起こるのはもう少し後。別に自分にイラついてもいない。
「なるようになります」と象山のセリフに象徴されてる。

>>692
自分の中ではとっくに支離滅裂クンになってる。
三谷あほすぎ。

759 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:21 ID:???
近藤って全然強い雰囲気が無い。
それなのに実戦させると強い。

760 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:21 ID:???
>>748
思想の移り変わりなんてのもちょこっとだが>>15に書いてあるじゃん。
幕末の全体像の縮図はあれくらいでちょうどいい。
いい加減ではないと思うよ。
その後の細かい所を本編で描けばそれでしっかりとしたドラマができるじゃん。

761 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:22 ID:???
永倉とかと道場破りに行って、竹刀を弾かれたけどとっさに
柔術の構えを取って、相手がその気合いにひるみ、
「お手前見えてござる」と言ったが、後で自分の弟子たちに
「あの敗れても諦めない気合いを大事にしろ」と言ったとか言わないとか

そういう剣豪ものみたいなエピソードは・・・・・いるようないらないような。w

762 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:22 ID:???
大河はなるようになります。

763 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:23 ID:???
近藤って普段は稽古してるのかな

764 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:23 ID:???
当時の27〜8歳ってこんな感じだぞ?

http://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai95-2/p/118.gif 松濤権之丞(28歳)

http://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai95-2/p/121.gif 山内六三郎(27歳)

http://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai95-2/p/124.gif 高木留三郎(27歳)

765 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:24 ID:???
>お手前見えてござる

どういう意味?

766 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:24 ID:???
>>760
思想の移り変わりがほんのちょこっとでないところが
幕末ものがコケル最大の理由だということがわかってないな。(w

767 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:24 ID:???
新選組を幕末史上のアカデミックな研究対象として捉えるためには
多摩という風土の特殊性と関連付ける方法が
一番可能性があるそうな。ソースは歴史読本先月号。


768 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:25 ID:???
大河の近藤ってただのボンボンみたいだ

769 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:25 ID:4mMebnfi
このスレ見る為にライブ2ch導入したんだが正解だったな。

770 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:25 ID:???
>758
……自分は、「ドラマの勇」について話しているのであって、
史実の近藤のことなぞ一言も言ってませんが?
「なるようになります」というのも、自分の中に明確な答えが
なかったから出てしまった言葉だろうに。

近藤の心の中に鬱屈があるのは、1話の後、さんざん
わかんないだの一回の道場主のままでいいのかだの
悩んでいるんだから外れているとは思えませんが。

771 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:25 ID:???
>>765
つまり、「貴方の腕はわかりましたよ(=あなたの負けですよ)」ってこと。

772 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:26 ID:???
歴史読本ってなんですか?
毎月でてるんですか??

773 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:26 ID:???
一回→一介 だった

774 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:27 ID:???
ドラマの近藤はちょっと複雑なキャラじゃない?
真っ直ぐで純真な仮面の裏では貧乏道場と口にする奴だし。
登場人物の中で主人公のキャラが一番わかりにくい。

775 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:28 ID:???
おまいら何こんな時間に妄想話してるんでつか?
もうウンコの時間でつよ?

776 :>>760:04/02/27 03:28 ID:???
移り変わりがちょこっとじゃなくて文章の中にちょこっと書いてあるよ、
って話だよ。読解力は大切。
書いてあるじゃん>>15。長州、薩摩の移り変わり。
こういうのを冒頭に入れてその後、細かい部分を入れていけば
見ているけどあまり詳しくはないって人を惑わせずにドラマが描けるじゃん。

777 :>>776:04/02/27 03:30 ID:???
>>776>>766へのレスね。

778 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:30 ID:???
>>759
同意w
これも三谷お得意の既成事実を作っておくという安易な手法のあらわれ。

近藤が魅力的なのは何故?→周りに人が集まってくるから。

近藤が強いのは何故?→賊や竜馬をあっさり撃退できるから。


プロの脚本家としてはもっとも最低な手法だが。


779 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:30 ID:???
>>696
設定をわかってるのが前提、という感じで書いてしまうからな。
だから反発も起きる。

>>732
紅白戦で中心に居なきゃいけない道場主が、弟子(塾頭)とやりあったらまずいだろw

780 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:30 ID:???
>>760
幕府が保守的で攘夷派につっつかれながら外国と消極外交で
龍馬たちが保守的な幕府だから外交関係のために倒さなきゃいけない

という時点で歴史の全体像とするとゆがんでます
龍馬英雄史観ってやつですな

781 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:32 ID:???
>>774
そ・・・それは、今でも十分に言うだろう。
謙遜てやつだし。

親友に「お前は良いよな、あんな可愛い彼女が居て」
って言われて、そいつには彼女が出来たことすらない
その場合、「いやー、そんなに可愛いほうでもないと思うが」って言わないか?

逆に、「うん、可愛い彼女で良かったよ」って言ったら
親友は傷つくぞ。それじゃ嫌味な奴になってしまうし。


782 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:32 ID:???
>>761
そういうのをちゃんとやっておけば、稽古着の髑髏もすんなり説明ついたのにね。
見始める前は勇の性格設定があんなだとは思わなかった。

783 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:33 ID:???
山南の原田が言った
「みんながお前に惚れてるから」
っていうのはつまらないなあ。
しかも原田はみんなが近藤に惚れてるところを見てない。

784 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:33 ID:???
>>764
上と下はどっから見ても40代

785 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:34 ID:???
山南の→山南と

786 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:34 ID:???
>>776
ほんとは長州、薩摩、土佐を同じスタンスで書いちゃいけないんだな
慶応3年末まではこの3藩が同じようには行動してないんだから

787 :720:04/02/27 03:35 ID:???
>>734
2chだけ見てそういうことは言わねーよ、さすがに。
ここでも多いと思ったし、よそでも多いと思ったよ。
(自分は気にならないけど他の人は怒るだろうなって意見もよく見た)

788 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:35 ID:???
無視られたか、、
まぁいいけどね。

789 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:36 ID:???
三谷が近藤の魅力を描かないのは
史実でも魅力の無い奴だからなの?

790 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:36 ID:???
>>783
三谷の脳内では説明がついてるんだろうな。そこが大間違いなわけだが。

791 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:37 ID:50hMwKXc
やはりあなたは面白い。

792 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:37 ID:???
>787
>734の下2行読め。お前に言いたいのはそれだけだ。

793 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:37 ID:???
倒幕の理由だって、幕府には任せておけん!だけじゃなくて
天皇を担いで、俺らが利権を!とか
関が原の敵討ちじゃー!!とか色々あったんじゃないの?

それを平板化してしまうのだったら、三谷がやってることと大して変らん。

794 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:37 ID:???
このドラマ以外の新選組では、近藤の魅力ってどうなってるの?

795 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:37 ID:???
>>789
・三谷が近藤勇像を都合良く勘違いしてるから
・近藤=若い時の三谷だから

796 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:38 ID:???
>>789
俺的にはないな。
むしろ土方、沖田の方が魅力ある。

797 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:38 ID:???
>>780
お前は同じ事を何回も人に言わすな。
ああいう説明を冒頭に入れつつも
そこで幕府側にも優れた先見性のある能力を持った人がいた。
英雄像だけではない竜馬というのも描けるだろ。
そうすれば新撰組をもっと面白く出来る。

お前は詳しくなり過ぎて、視野が狭くなり過ぎてるよ。
というより揚げ足取り杉。

798 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:38 ID:???
>>789
群像劇にしようとする部分と欲張ったから

799 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:39 ID:???
>>797
お前は揚げ足取られすぎ。
ほころびを突かれまくり。

800 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:39 ID:???
>790
もまいの理解力が足りないだけだとは思わないんだな。

801 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:39 ID:???
江戸にいた頃からバリバリの読書家&勉強家だったはずの近藤が
まったく本を読むシーンがないのは三谷史観をお茶の間に広めようという陰謀ですか?

802 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:41 ID:???
>>801
それは福地オウジの話を鵜呑みにしてる?

それはさておき、日本外史を読むシーンなら来週出てくるよ。

803 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:42 ID:???
このドラマは橋爪のナレがないと理解できない。

804 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:43 ID:???
>>778
しかも「既成事実」として成り立たない罠。

654 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/02/22 01:48 ID:???
>649
あぁ、そうか

じゃ、最初から破綻してるやんか
A「近藤の人柄に惹かれてきた」→B「近藤豹変→離反」
と、したいのかもしれんが、
Aが弱すぎる

なんだか、考えただけで「ネムイ」ね

675 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/02/22 01:59 ID:???
原田の理由も「みんながあんたを慕ってるから」だもんな。
山南もそんな事を言っていたな。

683 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/02/22 02:03 ID:???
>675
なんか理論を延々とつむいでいるんだけど
一番大元の事実や原理がどこにもない話のようだな

Aの理由はBにより
Bの理由はCにより
Cの理由はAにより

ってな感じだ

805 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:43 ID:???
>>799
じゃあ、お前は30行程度の説明で幕末の全てを語れというのか?
阿呆か。出来るものならやってみろ。


806 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:44 ID:???
>>797
だから、あんな説明が冒頭に入るんだったら
全面的に史実のぐちゃぐちゃな関係無視して単純化した幕末物にしなきゃいかんってことよ
別にドラマとしてはそれでもかまわんが歴史の知識としてはいい加減だよといっているまで

あんたは15が史実の幕末の歴史をよく説明できてると思っているようだから

807 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:44 ID:???
>>801
三話で「左内と龍馬の会話についていけない近藤」という図を出したのは
あれを機に本格的に勉強をはじめる伏線かと思ってたんだが
あれから数年経っても自発的に勉強しようという気構えがまったく見えないな。
「何をすればいいかわからない」って学ぶ気がなきゃ分からんわそんなもん。

808 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:44 ID:???
>797
面白くならないと思います。
理由は、今までそれをした小説・ドラマがないからです。
面白くなるならば、誰かがやっているはずですから。

物語は結局、主人公の視点で語るしかなくなる。
司馬だって偏った史観でしか書けなかったわけで。
あなたの言ってることは机上の空論。

ちなみに、これに関して発言したのは初めてです。
念のため。

809 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:46 ID:???
漏れのおとんも????ですよ。
漏れにあれこれ聞いてきてウンザリですよ。。。

810 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:46 ID:???
>>805
「語れているよ」といっているからつっこまれているの、あんたがね
語れないなら別にそれはそれでしょうがないのに

811 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:46 ID:???
>>801
ですね。文も武も描かれなくて気の毒ですね。
三谷史観に毒されたくないので最近は自分も勉強し始めましたよ、さすがに。

812 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:48 ID:???
腹減った、、、、
ラーメンでも作るかな。

813 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:48 ID:???
ドラマしか見てなかったら近藤って毎日何もしてない奴に思えてくる

814 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:49 ID:???
>>807
左内たちの会話についていけなかった近藤が、
山南との剣道対決後の(山南の)世情話にちゃんとついていけてるんだな。
ちゃんと勉強したあとがうかがえるシーンだ。
おみつは質問ばかりしていたけど。

815 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:50 ID:???
>>813
どのドラマでもたいていそうだ

816 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:50 ID:???
確か4話で「天然理心流は他流試合を禁じている」って源さんが言ってたけど
沖田はどこで藤堂と知りあったんだっけ?

817 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:50 ID:???
近藤が全体的に受け身すぎるんだよな。
だから単なるお坊ちゃんって印象の方が強いんだよ。
未来に迷ってるなら迷ってるなりの行動を示してほしい。
それを描く最大のチャンスだった講武所の一件すら
「桂のコネ」などという棚からぼた餅として描いちゃうし。
三谷がお坊ちゃんで苦労知らずだからなのかなんなのか・・

818 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:51 ID:???
>>806
坂本、中岡が先進的だから土佐藩や薩摩藩も変えなきゃって事とかか?
だ か ら、そこを本編のドラマで書けば史実に基づいたものが書けるだろ。
大河ドラマを見ているのはここにいるような詳しい人達ばかりじゃないんだから。
ざっと全体像を見せてその中の違いや移り変わり、その中に縛られない
全く違うものを描けば大きな史実をもとにしたドラマになるだろ。
そうすれば新撰組のその時々の立場なんかをもっと明確に出来る。

819 :758:04/02/27 03:52 ID:???
>>770
自分も史実の近藤の話なんかしてないけど?

>>772
特集号は読んでおくといいよ。

820 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:52 ID:???
わざと近藤を坊ちゃんに描いてるんでしょ。
そのうち「我慢できない!もうレールの上を走るのはうんざりだ!」とキレで行動に出るんでしょ。

821 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:52 ID:???
>>805
つまり、それが出来ないってことは
冒頭にあの程度のナレーションを入れたところで、視聴者の理解には
なんら寄与するところがないということを、自分で証明してしまったわけだな。

822 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:52 ID:???
>>916
「剣術の大会」とか言ってなかったっけ。
「中学生かよ」とも思ったけどw

823 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:55 ID:???
>>816
剣術の試合って言ってたけど。

正確には「腕が未熟なうちは」という但し書きが付いていたそうだよ。

824 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:55 ID:???
天然理心流って貧乏道場なんでしょ。
弱い奴ばかり相手にしててよく近藤も沖田も土方も強くなれたな。
ずっと日本でやってたのにメジャーで大活躍のイチローみたいなものか。
それでも天才なわけだけど。

825 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:56 ID:???
近藤=お坊ちゃん
土方=気分屋
沖田=ガキ
山南=( ´,_ゝ`)
原田=奇人
藤堂=パシリ

826 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:56 ID:???
>>818
史実厨もうざいけど
ドラマ(特に大河)が史実に基づいた描写にできると思っている奴もうざいよ

ドラマはドラマ
単純な話にしないと破綻する



827 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:57 ID:???
ゲンコツネタを延々引っ張るんだったら加藤清正がらみの話も入れりゃあいいのに。
馬鹿っぽくもあるが、いかにもなエピソードだし。

ttp://www.kit-net.ne.jp/wonder/topic/kondo/kondo1.html

828 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:57 ID:???
麻原って死刑以外ありえないよね

829 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:57 ID:???
28歳まで自分から何もせず坊ちゃんとして生きてる。
そんな奴だから時流がわからなかったのか。

830 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:57 ID:50hMwKXc


831 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:58 ID:???
>>824
道場破りはよく来てたそうだがな

832 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:59 ID:???
>>818
ドラマでの説明がどうこうではなくて
あの15の内容では似非幕末史ととられかねないあいまいさがあるって話だよ

833 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 03:59 ID:???
>>829
史実では、熱心に勉強しながら虎視眈々と機会を…

834 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:00 ID:???
>>824
貧乏道場だけど「実」はあった、ってのがポイントなんだけどな。
確かにそのへんは描写不足だ。
山南に「実戦向き」ってセリフを言わせりゃ済むって問題でもないし。
そういや理心流の象徴、太い木刀も二話で一瞬しか出てないな。


835 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:01 ID:???
「時代が動いているのに俺は何をしたらいいかわからない」
これ今までに2回は言ったと思うけど、別にいいセリフでもない。

836 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:02 ID:???
>>814
行けてねーだろw

837 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:03 ID:???
>>818
詳しい人ばかりじゃないから
幕末ドラマは
人物像をデフォルメして「あいつは悪人」という幕末思想のかけらもない設定で
主人公と敵を相対させるているんですが

桜田門外の変を「井伊は悪い奴」で片付けずに状況を説明してたら
それで一時間の話ができますよ

838 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:05 ID:???
>>835
一日中このスレに居る、引きこもり無職さんたちに向けた言葉なので
何回でも繰り返して訴えます

839 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:07 ID:???
とりあえず早く「何をしたらいいか分からない」状況を打破してほしいな。
何話になるのか。

840 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:07 ID:???
>>834
> 山南に「実戦向き」ってセリフを言わせりゃ済むって問題でもないし。

勇自身も言ってたよなーそれ(w
でも、どこが・どうして実戦向きなのか、木刀が太いのは何故かを描かない。
刃をつぶした真剣で稽古、なんてのは微塵も出て来ないね。
だから説得力がない。

ドラマのおまけのアレで説明しちゃったらますます糞だぞ。

841 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:09 ID:???
近藤は剣道で龍馬から一本取って
真剣でも互角以上。
強いな。

842 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:12 ID:???
28歳になっても平和主義の坊ちゃんが新選組の局長になるには短期間で豹変させるしかない。
ドラマとしてはじわじわと変わっていくほうが良さそうなのにな。

843 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:12 ID:???
ちょっとすみませんが、皆さんの幕末観というのが知りたくなりました。
例えば、ドラマや映画、小説等でもし冒頭に全体像の縮図を説明として
入れるにはどんな感じがいいか、とりあえず話題になっている>>15を使って
添削してみて頂けますか?

長州、薩摩、土佐と幕府側の新撰組は一応、どちらとも尊王攘夷。
しかし、討幕か佐幕かという考えの違いで争っていた。
だからこそ、幕府は公武合体という思想で討幕派の大義名分を奪おうとした。
討幕派にとって大事なのは徳川を中央から追い出すという一手に尽きる。
だから、尊王攘夷というのも後半からは名前だけのものになる。
実際、長州、薩摩共に外国と手を結んでいた。
ちなみによく言われる開国派とは
井伊直弼を中心とする幕府体制を守る為の弱腰外交(開国佐幕)と
坂本竜馬等のような新しい体制を外国と結ぶ事で作る(開国倒幕)という
2つの種類がある。
ここで坂本竜馬や中岡慎太郎は諸外国の力を見るにつけ、
どのみち日本は国を開く事になる。という考えのもと、
まずやるべきは300年の歴史で固まり過ぎていた幕府では外交は出来ないという事で
尊王攘夷倒幕派の急先鋒とも言える長州と外国との密貿易で力を貯えていた薩摩を
結び付ける事に尽力した。
そういった意味では坂本、中岡は先見の明を持った当時の日本では珍しいタイプであろう。
そしてその思想を育んだのは幕府側の勝海舟というだから
当時の人間関係の面白さが伺い知れる。

俺はとりあえず最初の土佐、薩摩の移り変わりを入れて欲しい。

844 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:13 ID:???
>>841
龍馬がそれ程じゃないんだよ

845 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:16 ID:???
歴史観談義はこれ以上引っ張られると辛いんだが・・・

846 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:16 ID:???
>>844
竜馬はさほど強くなかったって噂は聞いた事あるけど、
どうなんですかね?


847 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:16 ID:???
史実は史実だけどそれを包んでるドラマに説得力・
リアリティが滲みでていないと美味くないと思う。
ドラマは衣で史実が具、逆でもいいけど美味そうに見えないと
食いつかないし食ってみて衣だけだったら駄目だし。
実際食べて美味しかったと言わせるのが料理人(テレビ局)  
このスレ見てると面白いから史実を勉強したくなった。

848 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:20 ID:???
壬生での刃をつぶした真剣で稽古のシーンが出てきたところで
>>840:あの真剣は刃をつぶしているということを描かない三谷は糞

稽古で刃をつぶした真剣を使っていることがわかるシーンが出てきたところで
>>840:刃をつぶした真剣を使っているのは何故かを描かないから三谷は糞

以下永遠に続く

849 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:21 ID:???
>>846
龍馬がもらった目録は、実は薙刀のものではないかという説がある。

850 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:21 ID:???
>>848
続かせてみせろよ。

851 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:23 ID:???
>>849
へぇ〜、ありがとう。


852 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:23 ID:???
>>849
説があるんじゃなくて事実そうなんだよ。
現存してるのはな。
紛失した中に剣の目録があってもおかしくはないけど。

853 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:24 ID:???
>>850:ネタが切れたらそれは忘れて、今度は別のネタで三谷は糞

854 :840:04/02/27 04:24 ID:???
>>848
ミブギシは見てねーよ、お生憎様。

>>847
同意。素材は良いのに料理人(三谷)がダメダメ。
オーナー(吉川P&NHK)も何か勘違いしている。

855 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:25 ID:???
とはいえ一応、千葉道場の塾頭

856 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:25 ID:???
>>855
小千葉のな。

857 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:26 ID:???
>>854
小説は読んだでしょ?

858 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:28 ID:???
宮藤官九郎に書いてもらったほうがよかったね

859 :>>843:04/02/27 04:29 ID:???
あのぉ〜ここは人を叩くだけ叩いて逃げるなんて
不逞浪士の一味みたいな事はしませんよね?

860 :840:04/02/27 04:32 ID:???
>>857
読んでねーよ、お生憎様。


宗家の宮川さん見っけたぞ。
ttp://byp.infoseek.livedoor.net/info85.htm

861 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:35 ID:???
>>854
壬生でのというくだりを「壬生義士伝」の中でと解釈してしまうとは。あらあら。

862 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:37 ID:???
渡辺のときは祭りだったのに
松平健ではならないのか

863 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:37 ID:???
>>861
もうほっとけ、多分新選組のことなんて知らないんだよ、彼は。

864 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:40 ID:???
つか>848での壬生って壬生義士伝の事だったの?
漏れ単に試衛館っつーか、理心流の事を指してんの_と思ってた。
まあ、それなら壬生じゃ場所違いになっちゃうんでちゃんと試衛館なり市谷
なり多摩なりと書9べきなんだな。
つー事はやっぱ壬生義士伝なのか。
でもそうだとすると微妙だなぁ、848の書き方って。言いたい事は大体解る
んだが、それなら頭の「壬生での」っていらないじゃん。
無くても文意の主筋は変わらないだろうし。


865 :864:04/02/27 04:43 ID:???
>861
あ、壬生でもそういう稽古を取り入れてたって事?

866 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:43 ID:???
>>864
壬生の屯所だと思うよ。
つまりまだシーンとしては出てきてないけど
放送されたらこんなツッコミが来て、それに返したら
今度は…みたいな。

867 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:44 ID:???
>>863
でも、こいつは糞発言を量だけこなしておいて、
後で今年の大河は糞というのが大多数の意見だが
とか平気で主張する奴だしなぁ。

868 :864:04/02/27 04:45 ID:???
>866
うん、その辺の文意は解った。そして同意(w

869 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:46 ID:???
良い具合に腐れてまいりますたw

870 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:48 ID:???
861はいずこへ

871 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:52 ID:???
今度は「糞」って使ったら同一人物説ですか、めでてーですね

872 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:52 ID:???
>>870
>>867なんじゃないの?

つーか壬生の屯所での真剣での稽古って
結構知られた話なんだけどなぁ…
もちろん>>848の通り刃は潰してあるんだけど。

873 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 04:57 ID:???
江戸多摩ではナッシング?

874 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 05:02 ID:???
壬生知らないのか。
(ノ∀`)アチャーまた伝説が一つ加わっちゃったよ。

875 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 05:05 ID:???
ヲタの血が騒ぎますですか

876 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 05:07 ID:???
試しにソース探そうと思ったら出て来ないな。うーむ。

877 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 05:11 ID:???
▼▽▼燃えよ剣〜上川&風間▼▽▼
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/drama/1076738964/l50

878 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 05:17 ID:???
どっちが釣ってんだか釣られてんだかビミョンだなw

879 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 05:25 ID:???
なんかマッタリしてますね。そろそろ次スレの季節ですかね?

880 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 05:51 ID:???
950でよかろう

881 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 07:42 ID:???

144 名前:名乗る程の者ではござらん メェル:sage 投稿日:04/02/27 00:53 ID:???
沖田の素性がドラマ本編で描きこまれてないので
このドラマで初めて見た人が沖田の身分を農民だと思ってるぞ!!
なんとかしてくれ 三谷

146 名前:名乗る程の者ではござらん メェル:sage 投稿日:04/02/27 00:55 ID:???
みつの行動を見ていると、弟である総司が農民だと思われてもしょうがないかもw

148 名前:名乗る程の者ではござらん メェル:sage 投稿日:04/02/27 00:59 ID:???
どう考えても、みつみたいな女が江戸時代にいるわけない。
不倫は不義密通で御法度の時代でしょ?
夫を放って近藤に祭りに行かないかなんて誘うなんて・・

882 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 07:49 ID:???
   / ̄ ̄ ̄ ̄~\
  /  /ノノノノVV人|
 /  /   /   \|
 |  /   (・) (・)|
  (61       つ |
  | |  \__/ .|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  \  \/ /  < 30年かかりました
/|   \__/\   \________


883 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 08:05 ID:???
>>881
どっからのコピペか知らんが無知を晒さないように。

史実がどうのこうの言ってる奴は、今月のコミックマスターJでも読んどけw

884 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 08:24 ID:???
>>882
どっからのコピペか知らんが無知を晒さないように。

ひゅーすけんには髭がある。最初ジャイアンかと思ったよw



885 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 08:25 ID:???
【新選組!】呼ばれなくても捨助 【大河】
【新選組!】寿 【大河】
【新選組!】何者? 曲者。 【大河】
【新選組!】何凹んじゅうがですか 【大河】
【新選組!】山南ガールハント失敗 【大河】
【新選組!】スケコマシ 源さん>山南 【大河】
【新選組!】オナゴゲッター源さん 【大河】
【新選組!】天然理心流は最強剣術 【大河】
【新選組!】堺さん銀歯見えてますよ 【大河】
【新選組!】北辰一刀流=雑魚 【大河】
【新選組!】ニコニコ沖田 ニヤニヤ山南 【大河】
【新選組!】(´,_ゝ`)プッスマ 【大河】
【新選組!】白粉の香り 【大河】
【新選組!】すいか(゚д゚)ウマー 【大河】
【新選組!】左之助が仲間に加わった 【大河】
【新選組!】亀でええき 【大河】
【新選組!】俺がこれを虎徹にする 【大河】
【新選組!】薬屋に戻りますよ 【大河】
【新選組!】大先生 こちらの方は? 【大河】
【新選組!】多摩の百姓 【大河】
【新選組!】御陵衛士 【大河】
【新選組!】八木家の食卓 【大河】

886 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 08:27 ID:???

∧ なんだかよくわかりませんが、ここに「甲子太郎」゙置いときますね
・`) _
ノつ/〜ヽ ?
  (。・-・)
   ゚し-J゚


887 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 08:37 ID:???
「新選組!」は、実は陰陽五行説に基づいているのではないかという仮説を、ふと思いつきました。
陰陽五行説とは言うまでもなく、世の事象はすべて陰と陽の対立からなり、
万物は木火土金水という五行から成り立つという中国の古代思想です。

まず主人公の二人に着目すれば、その性格から考えて、近藤勇=陽、
土方歳三=陰となります。当然、沖田総司=陽、山南敬介=陰で、
近藤と山南、土方と沖田の間にもそれぞれ陰陽の関係が成り立ちます。
この四者の陰陽が相和することによって初めて、二人は新選組としての力を発揮できることになるわけです。

二人の関係性において、近藤勇が主導権を取る例が多いのも、
彼が陽=男性的位置にあることから説明できるでしょう。
新選組=陽と長州藩=陰の対立も、さらに大きな陰陽の関係と言えましょう。

五行については、新選組の隊士のうち、井上・永倉・斉藤・原田・藤堂の5人が、
それぞれ木火土金水に比定できると推測します。
多摩の人達も、それぞれの役割や効果によって五行に分類できるのでしょうが、
情報不足のため今のところは不明ということで。

888 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 08:41 ID:???
>>886
    _, ,_  パーン
  ( 'д')
   ⊂彡☆)) _
        ((/〜ヽ プルルン
    プルルン(。・-・)))  (((倒幕討幕))
         ゚し-J゚    

889 :次スレテンプレ:04/02/27 09:04 ID:???
▼▼▼▼▼住人心得▼▼▼▼▼
一.安置は心を広く持て
一.それぞれの出演者ヲタはマニアックネタは控えめに(でも情報歓迎)
一.雑談歓迎だがスレ違い板違いの雑談とチャットは禁止。
一.煽り荒らしは放置推奨。
一.某俳優絡みでスレが荒れたらID表示進行推奨。
※特に空気を読めない一部ヲタ及びそれを装った荒らしは徹底放置。
 文句言いたいだけの方は全否定スレへ。
※放送中(日曜夜8時〜9時前後)の過剰な即レスは控えるべし。
★実況厳禁★放送時は実況板で↓
http://live5.2ch.net/livebs/ http://live6.2ch.net/livenhk/

【新選組!】似 て な い ! 121【大河】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1077733394/
新選組!情報・過去ログ・関連リンクまとめ
 ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
新選組!公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

新しい情報、トリビアは>>2-10あたり。新スレは>>900取った人が立てること。
無理だったら早めに申告&次を指名のこと(死番制の項を参照)


890 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 09:14 ID:ZJhT+nfO
剣客商売観てて思う。
今からでも良い。山口馬木也。
でてくれないかなー。
殺陣も上手い。所作も良い。顔立ちもりりしくて男らしい感じだし。
あとなにげに松村雄基(字は違うかも)も殺陣が上手かったので、
こちらも出て欲しいと思ったよ。
ちなみに松村雄基が40歳だとは驚いた。

どうしても殺陣の部分が余りにも酷くて辛い。
一度離れたんだけどヒュースケンの時に戻ったんだよ。
でも、また離れそう。
殺陣だけでもしっかりとしたものだったらまだ観られるのに。

891 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 09:33 ID:???
   ∧_∧ 
   ( ・∀・)   
 (( ( ヽ ノ )  
   ノ\(○´  ゴッ
  (_ノ(_\   ∧
     = ()二) <  >_∧∩
            V`Д´)/ ←>>887
                 /


892 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 09:52 ID:???
>>890
ずっと「剣客商売」を見て満足していればいいんでない?
地味だが、あれはあれで、そういうもんだと思ってみている。
無理して大河に戻る事もない。

893 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 10:07 ID:3zzva/uU
>>887
君の言う陰と陽とは
そのつまりなんだ。
新選組と言う男社会における
掘るほうと掘られるほう
という意味と解釈していいのか。


894 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 10:15 ID:???
>>890
山口馬木也って近藤勇顔だよなー。
いつか彼の演じる近藤も見てみたいよ。

895 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 10:29 ID:???
テンプレって・・・・・意味ないよな・・・・・

896 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 10:32 ID:MBix/eyz
>>894
小澤征悦も勇み顔。

897 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 10:34 ID:???
>>896
ちょいと肥らせてせごどんとかどう?

898 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 10:41 ID:???
>>897
いいかも。
でもテレ東「竜馬が行く」で、せごどんをやっていた高島兄とイメージがダブル。

899 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 11:39 ID:???
>>893
コピペにマジレスカコワルイ

陰陽五行説のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077509723/l50

900 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 11:39 ID:???
死番は>>950でよさそうですな

901 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 11:41 ID:hfeit6mB
マツケンが批判してたね。

902 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 11:48 ID:???
マツケンだろうが天皇だろうが誰でも批判は自由じゃないか。
それぞれ一個人の感想なんだし。

903 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 11:48 ID:???
博多座でサンバ踊る暴れん坊将軍に批判されてもなぁ。

904 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 11:50 ID:???
離婚してやけっぱちになってるんだろ。
つーか、自分も来年出るんじゃなかったっけ?
自らの首を絞めるようなことは、あまり言わないほうがいいのにな。

905 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 11:58 ID:???
どんな人間であれ批判する自由はある。
そしてその批判を批判する自由も当然ある。

906 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 12:00 ID:???
>>739
亀レスじゃが、年寄りであればあるほど新撰組の沖田=夭折の天才が
強烈だから大丈夫だと思う 

907 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 12:13 ID:???
>夭折の天才
藤原沖田はまさにそのイメージだな。
7話はその沖田の良さが充分発揮されていた回だったな。


908 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 12:18 ID:???
藤原沖田はカマトト風味。

909 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 12:30 ID:???
沖田にやられたあのおじいちゃん
いい味出してました。

910 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 12:48 ID:???
今頃ひも爺はひとりで薬の行商やってんのかなぁ
山賊とかに襲われてないか心配だよ

911 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 12:59 ID:???

(・ ∀ ・)悪いやつだから〜

912 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 13:03 ID:???
「ソウジロウは強すぎる」「みんなあんたに惚れてる」
説明台詞に感じる時点で体温下がる。シーンで見せるか、
視聴者に任せて下手に説明しないかのどちらかにして。

913 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 13:08 ID:???
男が男に惚れてるって言ってる時点できもい
あの時代の男は軽々しくあんな事言わない

914 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 13:13 ID:???
世の中、口に出して言わなくちゃわからんアホなヤシも
たーーーーーーーくさんいるってことだよ。

915 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 13:14 ID:???
隆慶一郎の本でも読んだんだろ、原田。

916 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 13:16 ID:???
「みんなあんたに惚れてる。だから俺も仲間に入るんだよ」

数年後・・・
「みんなあんたにうんざりし始めてる。だから俺もあんたを見捨てるんだよ」

917 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 13:18 ID:???
リアルリアリティ

918 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 13:25 ID:???
>>916
泣ける話や・・・

919 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 13:35 ID:???

(`・ω・´)熱しやすく冷めやすいんだよ俺は!
悪かったな!近藤

920 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 13:39 ID:???
>>916
実際、新撰組の内部抗争はそういう理由もあったんだろ。
それでこそ、現在の江戸編が活きてくるというものだ。
皆が待ち望んでいる殺伐とした新撰組じゃないか。

921 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 13:41 ID:???
ぶっちゃけ、香取近藤が、
「かつての試衛館仲間であった隊士にも反り返った態度を取り、自分の部下としか思わず命令する」姿が想像できん……。

香取&三谷よ、上手く裏切ってくれるんだろうね?

922 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 13:46 ID:???
>>916
遅出しジャンケンの性格は治りませんか

923 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 13:52 ID:???
>>921
三谷がその説を採るかどうかは、まだあれだけど。
その部分に喜劇性や悲劇性があるのも確かなので、是非やって欲しい。

924 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 13:56 ID:???
大名を気取るところとか政治に傾倒するところとかは、喜劇になるでしょ。
そんなおいしい部分を喜劇作家が見逃すわけないべ。

925 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 13:57 ID:???
相当滑稽だな

926 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:02 ID:???
>>907
殺陣があまりにひどすぎて(ry

927 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:09 ID:???
>>924
しかし、子孫からのクレームがあるのも大河の怖いところ。

928 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:11 ID:???
>>927
宮川さんをこの先何度も新選組紀行に出演させてご機嫌を取りつつ、滑稽近藤を描く。

929 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:12 ID:???
歴史モノ、時代劇に必要不可欠な『リアリティ』
新撰組!にはリアリティがいちじるしく欠けている。
それでドラマに没頭できるわけないよな?
このスレの700以降、『リアリティ』がない、もしくは欠けるいう意見多数。

>713>727>730>737>739>740>745>754>755>758
>759>763>768>778>779>782>783>801>807>813
>817>821>824>834>840>847>848>912>913>921

●代表的な意見

・近藤、28歳でしょ。それでまだ頭空っぽのキャラになってるのはどうだろ。

・近藤って全然強い雰囲気が無い。それなのに実戦させると強い。

・近藤って普段は稽古してるのかな

・ドラマしか見てなかったら近藤って毎日何もしてない奴に思えてくる

・> 山南に「実戦向き」ってセリフを言わせりゃ済むって問題でもないし。
勇自身も言ってたよなーそれ(w
でも、どこが・どうして実戦向きなのか、木刀が太いのは何故かを描かない。
刃をつぶした真剣で稽古、なんてのは微塵も出て来ないね。
だから説得力がない。 ドラマのおまけのアレで説明しちゃったらますます糞だぞ。

・ぶっちゃけ、香取近藤が、 「かつての試衛館仲間であった隊士にも
反り返った態度を取り、自分の部下としか思わず命令する」姿が想像できん……。

930 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:19 ID:???
>>921
理屈は簡単。表ではかつての同志にも威張っているが、体育館裏で帳簿に計上されない
お手当を渡していたんだよ。

931 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:24 ID:???
宮川さんって、昔、「笑っていいとも」の
ご先祖様はエライ人のコーナーに出ていた気がする。
誰か覚えてない?

932 :永倉&原田:04/02/27 14:27 ID:???
>>930
結局は金かよ。実家に帰らせて頂きます。

933 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:35 ID:???
>>929はやっぱり
「登場人物達の道場での真剣な稽古シーン、それに絡む話が極端に少ない」
単純にこれがあれば解決するはず(何度かループしてるみたいだけど)
山南等にいくら言葉で説明させられても説得力0
コメディ的な要素もいいけどみんなで飯食ったり道場外シーンに比重かけすぎ
いまんとこ剣術が奴らの一番の仕事だろそれをみせてくれなくてどうしろと

934 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:45 ID:???
リアリティのない大河ドラマに救世主が!

   \+
 .__ \
ヽ|・∀・|ノ 道場破りだぞー。おまえらの剣技を見せてみろー。 でないと看板は頂くぞー。
 |__|  
  | |
     ようかんマン

935 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:45 ID:???
>>929
なんだ、近藤(香取)叩きにえらく執着しているんだな。

936 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:48 ID:???
脳内リアリティw

937 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:48 ID:???
           ●
           ∧))∧
          ( ´,_ゝ`) ニヤニヤ
         ノ.‖  ゝ )
     ━ゝm━(__ξ|ν
         (~ (   ソ)
            ̄~ ̄~~

           __
        γ ( 《  )ヽ
        | ソ∨●∨ .| ドスッ!!!
        ヽ_(S)|__.ノ
        (._ソ┃ゝ_)
         .,,:ゞ・,:;・::.・

938 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:50 ID:???
>>934
両断しますた。


   \+
 .__ \
ヽ|・∀・|ノ ヤラレター
  |__|  
   | |
     



939 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:50 ID:???
          ___ . /// グラァ
         ( 《  )ヘ  /
         |∨●∨ソ |\     ¨
         \_.(S)|_ノ£ヽ
          (:;;,;,┃(   ソ_)
        :.・:;:;;;.;;;;:;: ̄ ̄~


♪いとしき 友はいずこに〜
 ♪この身は 露と消えても〜
  ♪忘れはせぬ 熱き思い〜
   ♪誠の名に集いし 遠い日を〜
    ♪あの旗に 託した夢を〜


940 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:50 ID:???
>>934
      △  そうはさせんぞ!
    / ●\
       □
      / \

941 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:51 ID:???
脳内リアリティ新撰組w by三谷

942 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:51 ID:???


   \+
 .__ \
ヽ|・∀・|ノ ヤラレター

  |__|  
   | |
     



943 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:51 ID:???
>>938
あああああああああああ(´・ω・`)ショボーン

944 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:51 ID:???
小ネタもいいけど、もうすぐ新スレですよ、おまいら。

945 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:52 ID:???
>>939
山南でそのパターン使っちまうのかよw
大久保大和の時はどうするんだ

946 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:52 ID:???
>>935
お主、いちじるしく読解力に欠けるな。

947 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:53 ID:???
次スレは122です。

【新選組!】呼ばれなくても捨助 【大河】
【新選組!】寿 【大河】
【新選組!】何者? 曲者。 【大河】
【新選組!】何凹んじゅうがですか 【大河】
【新選組!】山南ガールハント失敗 【大河】
【新選組!】スケコマシ 源さん>山南 【大河】
【新選組!】オナゴゲッター源さん 【大河】
【新選組!】天然理心流は最強剣術 【大河】
【新選組!】堺さん銀歯見えてますよ 【大河】
【新選組!】北辰一刀流=雑魚 【大河】
【新選組!】ニコニコ沖田 ニヤニヤ山南 【大河】
【新選組!】(´,_ゝ`)プッスマ 【大河】
【新選組!】白粉の香り 【大河】
【新選組!】すいか(゚д゚)ウマー 【大河】
【新選組!】左之助が仲間に加わった 【大河】
【新選組!】亀でええき 【大河】
【新選組!】俺がこれを虎徹にする 【大河】
【新選組!】薬屋に戻りますよ 【大河】
【新選組!】大先生 こちらの方は? 【大河】
【新選組!】多摩の百姓 【大河】
【新選組!】御陵衛士 【大河】
【新選組!】八木家の食卓 【大河】

948 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:55 ID:???
>>946
その前に哀れな>>929にそのレスしてやれよ。

949 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:56 ID:???
>>927
武蔵の訴訟問題の事例もあるし、
土方資料館や井上資料館
あるいは宮川さん等、関係者やゆかりの方達には
事前に充分な説明や了解を得ているんじゃないかな?
そうでなければ、「昼時」等のNHKの番組で
いろいろ紹介や出演をお願いしたりしないと思う。


950 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:56 ID:???
【新選組!】竜馬=銃なきゃ弱小 122 【大河】

951 :950:04/02/27 14:56 ID:???
げ、俺が950か。
こんなスレタイじゃ駄目だぜよ……他のにしよう。

952 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 14:57 ID:???
>>949
たぶん登場人物が皆猫になっても許してくれるぐらいの寛容さは
持ち合わせているのだろう。

953 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 15:00 ID:???
>>952
井上源三郎はあんなじいちゃんじゃないとか?

954 :950:04/02/27 15:05 ID:???
立てましたよ。

【新選組!】呼ばれなくても捨助 122【大河】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1077861550/

955 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 15:08 ID:???
>>954
早いね。
乙!

956 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 15:20 ID:???
>>953
御法度の源さんはよくOKしたもんだよな。それともはなからお伺いなんか
立てなかったのだろうか。

957 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 15:20 ID:???
お疲れ様!

958 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 15:52 ID:???
また賊軍の時間がやってまいりました

959 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 15:56 ID:???
わたし〜は潔白だ〜♪
や〜って〜な〜い♪

960 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 16:17 ID:???
ほんと官軍になったり賊軍になったり…忙しいなぁ

961 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 16:17 ID:???
>>503
>アンチの彼って無職の俺と同じ生活パターンを
>持ってるようで鬱になる。
>明け方7:00くらいまで2chして就寝、昼14:00頃起きてくるような。
ワラタw


962 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 16:20 ID:???
山国隊の軍楽が聞こえてくるようです。

963 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 16:28 ID:???
手向かえぬ。新スレには手向かえぬ・・・。

964 :吉村貫一郎:04/02/27 16:30 ID:???
いってんば(ry

965 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 16:32 ID:???
ぴ〜ひゃらら〜♪
ぴ〜ひゃらら〜♪

966 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 16:34 ID:???
(´,_ゝ`)次スレに行く前に切腹ですか・・・

967 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 16:37 ID:???
>>966
(・ ∀ ・) 介錯はしないんで、勝手に氏んでください

968 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 16:40 ID:???
                 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
                   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
               /::::::::::::::::::l:::|!::::::|!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
                /::::::::::::::::::::|:::|l::::::|l::l:::::|!::::::::::::::!::::::ヽ:::::::::::::::::\ \
               /:::::::::::::::::::::l|::∧:::トl:|!:::::l!::::::::::::::|:::::::::l:::::::::::::::::::ヽ`'''''ヽ やめてよね
              /イ:::::::::::::l::::::|/f'ぅ=ミl|::::/|::::::::::::/:::::::::::l::::::::::::::::::::::\
             / /::r!::::::::|!::::| ゝ,辷タ∨`'|::::::///!:::,':::l::/:::::::::::ト、:::l  男が男を好きになるはずないだろ
      /⌒! 「`ヽ   l:::{{'!:::::::|:l:::|   `゙''''"   |/ ≦ミ/イ//:::::::::::::l ヽ|
      {  l l  l  .l::::ゞ|r‐、∧|         、ヒタ)〉/:::/::::::::l\:::|  ヽ
      l  l l  l、 |,.イ::/  | ヽ         〉 `''''゙/;/:::::::::/  ヽ|
  __    l  l l  !`''‐┴|   |、       ,,,......,,,_、   ,.彳:::::}!:;イ::/
.  { ヽ   l  l. |  l.   |  }、\      -、 ゙'  ,.イ::::::/|/ レ′
  l  l    |  |∧  |    l  l `''''‐- 、_    ,. r''" l/|/ ´
 _,.」  l-<,}   l-}   l  /  |       `''‐ィ_l/    /

969 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 16:42 ID:???
  ,i' . .   : : : :  l`l'; ヽ, :.::.:.:..:.:  ,l  ゙l,゙l,       |
 ,l' : . .        l,.l;` .ヽ,      .j   ヘヘ,.  :i:.   .|
./ .: . .        .l,.l   ヽ,     j    ヘヘ, .:i::    |
,l;.:.: . .          .l,l,    \   l     ゙i,'i, i:: .   |
l;:.:.: . .          |.l,     `:n'      .゙i y::.:    l,
'i;:.:.: . .        ::j:. ,!.,l.      ζ;      l_l;::.: .  .゙i,
.゙l;:.:.: . .       :;l': ,!:.l, . : . . `^: : :    ,|:.l;::.: .   'l,
. 'i;:.:.: . .      :;l; ,!:::::'i、 . : : .    .:  j::...゙l、:.    ゙i,
 ゙y;:.: . .      :レ::::::::::ゝ、     ; :.   .,l';:::..:.'i;:.    ゙i
  'l;:.:.: . .      |;;:.:.:..:..:...`-、,    .;i;: ;;:.  ,/::::.:..:. 'i:.    .l,
  l;:.:.: . .     'i;;..:....:.. . . ..:ヽ、 ;i;:..:;;:. /':::::.:.. . .:l::.    .|
  'l;:.:.: . .      .l;;..:..:.... . . . . .;:\i;: : .;;ノ::::::::::::::;;丿:.   .|
   'l;:.:.: . .     l;;::..:...:.... .. . . ....:゙l,;,;,;/;;:::::::::::::;;:イ::::.:.    .i,
    l;:.:.: . .      'l,:::.:..:..:...:...:..:..:.:.:::;'ヽ`i'''''''''''-< .l;:::.:..   'i,
   'l;:.:.: . .      .'i:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::ノ.├''`'=::;;__ソ |:::.:.:.   .'i,
    'l;:.:.: . .      .l;:::::::::::::::::::yィi; ノ:: : : : ::.|   .l;::.:.:.     .'i,
    ゙l;:.:.: . .      .'l;;::::::;;、=''´: ゙i/ : : : : : : |    |::.:.:     .'l,
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     ,l゙ ヘ;:.:.: .      `-、,;;;;;;;;;;=、、::;ii!;;,____  _/::::::゙l;:.:      |

970 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 16:45 ID:???
>>950 乙。

>>956
世界の大島だからな。w
あれで終わってしまったけど。

今、新選組血風録を読んでいるのだが、前髪の惣三郎は
ほとんどまんま映像化してるんだな。
あれでよく2時間作れたなと感心した。
山崎のヴィジュアルがトミーズ雅、武田観柳斎が藤原組長で出てくるのには
たまらんな。脳内で桂 吉弥と八嶋智人に置き換えができないから困る。

血風録の近藤はそれほど馬鹿で俗物でもないのだが、
あれは燃えよ剣だけなのかな。

971 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 16:51 ID:???
>>970
「御法度」でよかったのは、ワダエミの衣装と
桂ざこばの置屋か輪違屋の番頭だけ。

972 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 16:54 ID:???
たけしはハズレだったよ・・・

973 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 16:55 ID:???
「オウム真理教!」

974 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 17:16 ID:???
愛のコリーダ(*´д`)ハァハァ

975 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 17:28 ID:cOamuCxp
>>930
それに気付いてしまった河合耆三郎が闇に葬られるのですね。

976 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 17:46 ID:???
河合耆三郎のCM面白くてたまらんのですが。
生社長生秘書言ってるやつ。

977 :名乗る程の者ではござらん :04/02/27 18:13 ID:IkA8RAGu
何のスレだこれ。

978 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 18:13 ID:???
      |    _
| |                    |  ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 、       |   \ノ(◎)
_____/ /'(__)ヽ____|
   /  / _(__)∩      \
   |  |/ ( ・∀・ )ノ ウンコー   \
   .\ヽ、∠___ノ\\        \
     .\\::::::::::::::::: \\

さぁ、がんがって1000目指そうヽ( ・∀・)ノ● ウンコー


979 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 18:15 ID:???
         人     人     人  
        (__)   (__)   (__)
       (__)  (__)  (__)   (::::::::::::::::::
  ウンコー (・∀・∩)(・∀・∩)(・∀・∩) (::::::::::::::::::::
      (つ   ノ (つ  丿(つ  (´⌒;;:::::::::::::::
       /   / (´/   (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
      (_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡


980 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 18:17 ID:???
(´,_ゝ`)ごはんですよフフフ

981 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 18:26 ID:???
このマターリ感が堪らないよね。ホテルのチェックアウト前の
感じだ。

982 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 18:29 ID:???
>>971
シンジ沖田はどうよ? 個人的には、なかなかのもんだったが。
堺沖田の登場でインパクトは跡形もなく崩れ去ったけどね。

983 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 18:30 ID:???
>>981
あー、なんかその感じすげー分かる。

984 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 18:35 ID:???
>>982
病弱感が足らないかも。
基本が美少年ってのがいただけない。
いつ惣三郎に誘惑されるかと思ってしまった。w

985 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 18:52 ID:???
堺沖田の食ってたメロンは高そうだったな。

986 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 18:52 ID:???
武田沖田は良かったな〜。
ずっと「こんな奴ホントにいるんかいっ」と思っていた沖田という人間が、
まさにそこにいる!って感じだった。
堺沖田より自分はこっちが好きだ。

987 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 18:54 ID:???
ていうか御法度は、武田しか誉めるところのない映画だったな・・・

988 : :04/02/27 18:55 ID:???
(・ ∀ ・)悪いやつだから〜

↑コレ、カワイイ☆


989 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 18:57 ID:???
武田真治はオーリーに似てる

990 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 18:57 ID:???
「ね、ね、源さん聞いてよ♪」
ソ-ジは京都に行っても馬鹿キャラのままなのか・・・

991 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 19:14 ID:???
鴨切って、一本ねじが飛んじゃうんじゃないの?
今の沖田から、あの一話目の台詞は想像できない。
人斬ってから飲みに行くって、お前……ブラックにもほどがある。

992 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 19:14 ID:???
【新選組!】呼ばれなくても捨助 122【大河】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1077861550/


993 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 19:20 ID:???
     人
    (_≡ 1000ウンコー
    (__≡      (´⌒(´
   (・∀・ ,,)∩∩= (´⌒⌒(;;; 
   ⊆⊂´ ̄  ソ =(´⌒(´⌒;;


994 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 19:22 ID:???
       人
      (_)
      (___)
     (,,・∀・)  ウンコー
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎  キコキコ



995 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 19:23 ID:???
                                                               
 ___ココ___
└──mm-───┘
 ||| lll | |    人  ガポッ
     | |   (__)   ||| ________
  |||  | | (____)   /
     \\( ・∀・ ) < ウンコー!
      \     \ \
   |||    )    ト、ヽ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ||| /     ( | | |||
      ┌─────mm┐
      ゙゙|゙゙゙゙''|''''''''''''''''|''゙゙゙゙|゙゙
        |   |.     |   | 
      |   |.    |   |
.       |   |     |   |
        |   |   |   |
       |   |.   |   |


996 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 19:23 ID:???
ヤバイ…ウンコ可愛すぎw

997 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 19:23 ID:???
217 :番組の途中ですが名無しです :04/02/22 21:00 ID:QJ3ESoYU
    / ̄| .  人
    |  |. (__) イェ〜ィ!
    |  |. (__) ウンコー!
  ,―    \( ・∀・)
 | ___)   |  ノ
 | ___)   |)_)
 | ___)   |
 ヽ__)_/


998 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 19:24 ID:???
           人
           (__)  
         (____)                       
  ‘ °∴─━;:  ゚Д)            
   ‘ °∴─━;:つ.∴‐  Σー=y;__(゚   )=y;
‘ °∴─━;:(_‘∴‐━;          \  \┘
                  Pam! Pam!


999 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 19:25 ID:???
                 i ̄l
        /´〉,、      |  |rヘ
  l、 ̄ ̄了〈_ノ<_/ (^ーヵ L__」L/    ∧       /~7 /)
   二コ ,|      r三'_」     r--、 (/    /二~|/_/∠/
  /__」             _,,,ニコ〈  〈〉  / ̄ 」
  '´               (__,,,-ー''     ~~ ̄


1000 :名乗る程の者ではござらん:04/02/27 19:25 ID:???
1000か・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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