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■『マスター・アンド・コマンダー』の宣伝と字幕■

1 :claret:04/02/21 08:48 ID:i312H87V
2月28日封切り映画『マスター・アンド・コマンダー』をめぐる
配給会社(ブエナ・ビスタ・ジャパン)の宣伝活動及び予告編と本
編の字幕について議論するスレです。

* 広く情報を求めます。
* 荒し、煽りはスルーでお願いします。

<映画作品・人板>
【砲撃】マスター・アンド・コマンダー【帆船】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075356495/l50
(映画を気に入られた方、ポジティブ・キャンペーンの投稿で
配給会社のネガティブ・キャンペーンを払拭すべく書き込みお願いいたします。)

さらなる問題点の討議、配給会社への抗議、製作会社(Fox,
Miramax, Universal)ほか海外への嘆願活動の足場として、
ゴン氏主宰『字幕改善連絡室』をご利用ください。
http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/treebbs02/treebbs.cgi


2 :claret:04/02/21 08:49 ID:i312H87V
“問題予告編に含まれる誤訳もそのままに”
ブエナ・ビスタ配給『マスター・アンド・コマンダー』日本公式サイト
http://www.movies.co.jp/masterandcommander/

海外公式サイト
http://www.masterandcommanderthefarsideoftheworld.com/
(BVJ予告と印象の違いを比べてみてください)

[映画「マスター・アンド・コマンダー」の宣伝に関する意見とお願い]
http://www002.upp.so-net.ne.jp/kumiko-meru/mc_senden.htm
(BVJが打った広告及び予告に含まれる虚偽の情報と映画の歪曲
された側面を近道で知りたい方へ)

[まだ見ていない映画のために]
http://www-fue.fukuoka-edu.ac.jp/~itasaka/hato/M&C.html
(ブエナ・ビスタ・ジャパンに対し抗議活動を続けてこられた
ファンの方の保存版資料集。抗議文や海外向け嘆願書など)

[なぜか不遇(?)な映画『マスター・アンド・コマンダー』を勝手に応援しますっっ]
http://member.nifty.ne.jp/unifedaut/00mcmain.htm
(原作ファンでもいらっしゃる管理人さんが映画を熱くキャンペーン)


3 :claret:04/02/21 09:20 ID:i312H87V
(字幕捏造問題について)

今週、試写をご覧になった方から次々と、
「冒頭の英語テロップに宛てた日本語字幕の末尾に、英語にはまったく
含まれていない情報が一文挿入されていた。」との報告が本スレをはじめ
個人ファンサイトなど各所であげられました。

M&Cの宣伝問題に以前から取り組んでこられた方が電話で確認されたところ、以下の事実が判明しました。

* 確かに「余計な一文」(ファンの方の表現)が含まれていた。
* しかし本プリントには入れないことに急遽決定した。
* 当初は本プリントにも焼き入れる予定であった。
* 字幕翻訳家と監修者の両氏とも、この件には無関係である。

(ソース)
http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/treebbs02/treebbs.cgi?log=174

この件については最悪のケースを回避できたとはいえ、まだ作品の主題
を極度に歪曲している宣伝及び予告など、問題は残っています。

皆さんのご意見をお聞かせください。

4 :名無シネマさん:04/02/21 09:56 ID:yFgdoWYT
乙!

5 :名無シネマさん:04/02/21 10:36 ID:yFgdoWYT
予告に数バージョンあることが知られてますが、
何の上映館でどれが流れてるかも知りたい。
シービスケットのときは世界共通のを訳しただけのだったとか、
ハリウッド的殺人事件のときはさよなら母さんだったとか、

個人的には指輪のところで流れてるのが一番気になります。

6 :名無シネマさん:04/02/21 11:03 ID:yFgdoWYT
18日水曜に丸の内ピカデリーの指輪で「流れてなかった」という情報はいただきました。
確定申告、盲導犬等だったとか。

7 :名無シネマさん:04/02/21 11:13 ID:oRew3iw/
>>6
ピカデリーは系列が違うので流れないのは当然ですよ。
「マスター・サン・ハ・コマルンダー」は日劇です。

8 :名無シネマさん:04/02/21 11:24 ID:yFgdoWYT
ありがとう。よかったー、そういうの知りたかったんです。
違う系列のとこで見た人って、変予告見てないから、
悪印象を持っていなさそうでしょう。

9 :名無シネマさん:04/02/21 11:26 ID:yFgdoWYT
というか、流れる可能性のあるトコ(系列いっしょのトコ)と、
流れないトコとが、どれくらいの比率あるのかなってのに関心があるんです。

つまり、どれくらいのお客さんが観てしまってるかな、って意味で。
客席の数とかも関わってくるから、館数だけじゃはかりきれないけど。
抗議と同時に、クチコミで潜在的お客さんにネットとかで伝えることもしたいから。

10 :名無シネマさん:04/02/21 11:49 ID:ZUweinvP
>1
スレ立て乙です。

>7
系列ではそうなるけど、シネコンでは結構無関係に流れるから、
シネコンで「王の帰還」見ている人は、結構、例の「????」予告
見ている可能性あるよ。
地元のシネコンでは、おいら「王の帰還」字幕で見た。がっちりと。
吹替版では見なかったんで、そっちでは流れる確率低いかも。
(別の映画館でもかかんなかったし)

最近はシネコンのロビーにモニター(薄型テレビ)置いて、各種予告をエンドレス
しているところ結構多いから、たまたま目に入って、という人も結構いそうだね。
シネコン利用者は、家族連れや地元の学生とか多いから、女子高生とかが
「あー、この男の子戦争行くんだ、かわいそー」と誤解しまくっている可能性大・・・・。
実はおいらも最初はそっちだったyo。w

11 :名無シネマさん:04/02/21 13:59 ID:X1awvh3x
なんだこりゃ、訳判らんスレだな。
中途な自演も多いし気持ち悪いな。


12 :6=8だけど:04/02/21 14:30 ID:yFgdoWYT
自演って私のこと?
私が8でありがとうって言ったのは7にだよ。
だって地方者や海外組は東京の館のどこが系列とか知らないもん。

ていうかブツ切れに書いてるのは
単に落ちないように保守してるだけさ。
ではおやすみ。


13 :名無シネマさん:04/02/21 15:21 ID:qVShn6ZA
余計な一文というのがどういうのだったのか知りたい。

14 :名無シネマさん:04/02/21 16:03 ID:ROK0KmgK
シネコンの王の帰還は「お母さん」だった気がする。ビリーボイドが一瞬映るヴァージョン

15 :名無シネマさん:04/02/21 18:04 ID:ieb15zpH
始めから海外で流れてるバージョンにしとけばこんな混乱起こらなかったのにな。
ブエナはアフォ


16 :claret:04/02/21 19:19 ID:i312H87V
皆さん、早速の情報とお気遣いに感謝です。
私は海外在住なので、現在の宣伝の実情を自分の目で確かめることができない
ため、こういった情報はありがたいです。
他にも海外在住でM&Cを気に入り、この問題に関心を寄せられてる方は
多いです。

>>13 
>余計な一文というのがどういうのだったのか知りたい。

実際に余計な一文を入れていたことはブエナが認めましたが、
私が知る限り正確な文面の報告はまだあがっていません。

ただ、各所での情報を総合したところでは、やはりトンデモ宣伝
に沿った「英国は少年までも戦場に送り込んだ」的な内容が
テロップ末尾の日本語字幕に現れるそうです。

どなたか、正確な文面を覚えていらっしゃる方はいますか?



17 :claret:04/02/21 19:22 ID:i312H87V
>>16
(訂正)
×→テロップ末尾の日本語字幕に現れるそうです。
〇→試写用プリントではテロップ末尾の日本語字幕に現れたそうです。
  (繰り返しますが、本公開用プリントからは削除されます。)


18 :名無シネマさん:04/02/21 22:18 ID:wclvtY8i
なんでこっちでやらないんだ?


映画字幕改善本部3
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1028841147/


19 :名無シネマさん:04/02/21 22:56 ID:ZUweinvP
>18
だって「翻訳字幕」が問題じゃないから。
問題なのは、著しく勘違いしそうな予告で、そこでその予告が
「本編と合ってますよ〜、ホラ、ここんとこがね、」ということを
フォロウするために、原文にもなく、字幕翻訳者も知らない一文が、
試写会上映版に載っていたことだから。

20 :名無シネマさん:04/02/22 02:15 ID:Cn3xY0Cj
東京試写のときに劇場販売用パンフが先行販売されていたのですが、
中身は予告に沿った部分と、本国からの資料を翻訳した部分とのキメラ状態、かな。
サイトと同じで、統一とれてないものになってしまいましたね。

21 :名無シネマさん:04/02/22 03:59 ID:2MkNoXy9
>1さん
スレたて乙です。

20日金曜日の夕刊の新聞広告にも「幼い少年達は〜〜」の
一文がしつこく載ってました。

間違ってはいないんだろうけど、なんだかね。

22 :名無シネマさん:04/02/22 04:12 ID:65uaNj81
そういや地方の番組中の映画紹介でも少年がうんたらかんたら言ってたな

23 :名無シネマさん:04/02/22 08:00 ID:ugRitJ07
>「英国は少年までも戦場に送り込んだ」

今月に入ってから3回は予告を見た。
思い入れがないのでボーっと見てたけど、それっぽい文に見覚えはある。
あぁ男の子達が戦うのか、と思いましたよ。違うの?

テレビはあんまり見ないから劇場で観た記憶だと思うが・・・

24 :名無シネマさん:04/02/22 08:52 ID:pBnUwtqe
きのうっていうか正確には今日の深夜TVでやってたよ、少年が
っていうやつ。少年も出てた。

25 :無名シネマ:04/02/22 10:01 ID:UMjXH6Dv
21日、川崎のTOHOシネマで「王の帰還」字幕を見ましたが、
???予告は流れませんでした。
残念!愉しみにしていたのに(笑)

26 :名無シネマさん:04/02/22 10:22 ID:Cn3xY0Cj
男の子たちは戦うけど、

戦力不足になって送り込まれたわけではない。
   (子どもが乗るのは平時から同じだった、習得に年数がかかるため、幼いうちから乗らねば間に合わない
   水夫は不足だったが士官は余っていて失業者さえ多く、不足していなかった、
   数学や天文、ラテン語などを教えねばならず、余裕がなくては乗せられないが
   親に頼みこまれたりすれば浮き世のシガラミで載せないわけないにいかない)

広告で「かわいそう」なナレーションをかぶせられている金髪の子役は、
戦うけど、使い捨ての兵士じゃなく、指揮官として、大人の部下を率いて戦う。
ついでに、試写を観たところ、役どころは最強の漢前。スカっとさせてくれる係。

あんまり映らない端役の候補生たちの中には、確かに「戦うすべを知らなかった」子もいて、
それはそれでかなり自然で可愛く微笑ましいが、戦争におびえてる可哀想な子というよりは
単に「職場にまだ慣れてませーん」という感じで、コミックリリーフ的にさえ見える。
(この端役の子役の扱いには、監督の高度な計算と腕を感じる)

27 :名無シネマさん:04/02/22 10:31 ID:Cn3xY0Cj
たとえば『ホーム・アローン』のカルキン君は、
自宅に押し入った賊を、子ども一人でやっつけてスカっとさせてくれるよね?
その子に「死にたくはなかった」「母さん、さよなら」ってナレーションかぶせたら変。

『パイレーツ』のスワン嬢は、ウィルを助けに行くと言って棒振り回して暴れる漢前。
そこがウリのヒロイン。
それを写真見ただけで、
「女性がいるから、ピーピー泣いて助けを待つだけの係にしよう」と決めて、
「あなた、早く助けて」「私、もうだめ」というナレーションかぶせるようなもの。

(ジョニデが主役なのに、オーリー中心で予告作ってた会社だけど、
さすがにそれはやらなかったな)

28 :名無シネマさん:04/02/22 10:45 ID:Ts6/dZHO
はじめましてです。
「さよなら母さん」の予告をさんざん見せられて(TOHOで)、
親子お涙頂戴ものか〜パスだな〜と思ってました。
皆様のおかげで傑作を見逃さずにすみそうです。
ありがとうございます。

29 :名無シネマ さん:04/02/22 11:23 ID:6AmuRFXd
19日、大泉Tジョイで王の帰還の一発目の予告で母さん予告が流れました。
ロビーにもスクリーンがあって色んな映画予告が流れてます。これも母さん。
最初にこの予告見たのは、タイムラインの一発目(王の帰還と同じ)で
ひ弱な金髪少年がお国のために船に乗るんだが、ここの艦長が暴虐武人で
自分から窮地をまねき乗組員を危ない目にあわせるっつー映画に見えたよ。



30 :名無シネマさん:04/02/22 11:26 ID:pBnUwtqe
お涙頂戴が好きな奴が多いからな。
ハッピーエンドはバッドエンドより低級、喜劇は悲劇より
低級と思ってるところがある。

31 :チラシは改善:04/02/22 11:46 ID:UMjXH6Dv
川崎TOHOシネマで2種類のチラシを貰いましたが、

カラー映画チラシと速報!監督来日を比較すると

「イギリス軍はその兵力を補うために、幼い少年
達までも戦場に送らざるをえなかった。」
は消えていて

「戦う術(ルビ:すべ)も知らない幼い少年達は」は
「乗組員たちは」に変わっていました。




32 :名無シネマさん:04/02/22 12:53 ID:akJgQw1W
あの予告見たけど、正直大したこと無さそうな映画だと思った。
あのネタで無理矢理感動を煽ってもねぇ・・・

33 :名無シネマさん:04/02/22 14:59 ID:Cn3xY0Cj
どんな強烈な素材も、感動とか感激とかに安易に結びつけないよう、
距離を保つよう、あそこまで計算してあるのに。
クサい感動モノにしないため、抑制するのに大変な労力を注ぎこんであるのだから、
お涙頂戴の宣伝は、アクセルとブレーキを同時に踏むようなものでしょう。

34 :名無シネマさん:04/02/22 15:30 ID:9S62gIhJ
観たけど普通に面白かった。でも終わりが?だった。
正直言ってヲチがない。でも迫力あってストーリもなかなか・・・

35 :名無シネマさん:04/02/22 17:02 ID:JpRMgX6b
関連スレ

女 が 映 画 を 駄 目 に し た!!
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1077354056/-100


やはりお涙頂戴映画好きの女が悪いのだ。


36 :名無シネマさん:04/02/22 18:16 ID:g3cKZm6t
お涙頂戴ものが嫌いな、
男臭い映画が好きな女が大勢居るってことに
広告会社は未だに気づいていないのですか。

37 :名無シネマさん:04/02/22 18:18 ID:XhCAtVxx
昨日地元の映画館行ったら、マスコマの宣伝ポスターがあったんです。
えー、B全ぐらいの。
それ見て「うーむ」と唸ってしまったんですが。
ポスターの上半分ぐらいが、よくある有名人コメントなんですよ。
それ自体はまあ良くあるものなんですが、その面子が全員「女」。
2/3は、映画評論家であとは女性誌のモデル。
まあそのコメントは、一応本編を見た方々のものなので、
殆ど少年達のことについてのはありませんでしたが。

ここまで女性に媚売りたいのか、ブエナよ
と情けなくなってしまいました。

38 :名無シネマさん:04/02/22 19:23 ID:CDUSkhNB
ルールズの詐欺行為には誰も文句言わなかった癖に
マスコマだけ騒ぎ立てるってのもなー・・。


まさかこれもヤラセかと勘繰ってしまう罠ー。

39 :名無シネマさん:04/02/22 19:33 ID:Ts6/dZHO
>>38
「ルールズ」って何?(あおりじゃないよ)
何があったんですか?

40 :名無シネマさん:04/02/22 19:44 ID:CDUSkhNB
>>39ルールズ・オブ・アトラクション。


この映画の売り方が最も詐欺的。事実大コケ。マスコマ以上の
間違った売り方&上映方式。真のあるべき客を遠ざけた無能会社め!


41 :名無シネマさん:04/02/22 19:49 ID:jU4gqxkJ
そりゃ行動起こさなかったファンが悪い。
指輪字幕にしてもマスコマにしてもファンの誰かが
声を上げて組織だって動く・もしくは動き始めたから
騒ぎになったのだ。
ルールズのファンは誰か行動を起こしたのかね?

42 :41補足:04/02/22 19:59 ID:jU4gqxkJ
ああ、それからマスコマには熱烈な原作ファンがいたのもあるな。

海外在住や日本公開待てずに海外まで行ったファンがあの
ヘタレ日本予告知ったり観たりしてちょっと待てや(゚Д゚)ゴルァ!!となり、
予告のみ観てなんか変だと思ったり監督・脚本逝ってヨシモードに入っていた
日本の未見ファンに正確な映画内容流してくれたので公開前に早く行動
できたのだろうよ。

43 ::04/02/22 21:06 ID:S8Hj3raz
>>10
遅レスすいません。
もちろんシネコンでは系列の関係なく流れるということは
存じてますよ。実際地元のシネコンはいろんな映画にガンガン
「マスター・サン〜」はかかってます。
6の内容に関してレスしたまでです。

44 :名無シネマさん:04/02/22 21:20 ID:obGNBR4p
自分も今日映画館で「さよなら母さん」とか「12歳で」とか
「この人について戦おうと決めた」とかいうナレーション見て
年端も行かない子供たちを…と涙ぐみつつ見に行くのよそうと思った。
だって予告だと金髪の子がすごくいたいけで白虎隊チックで可哀想な雰囲気なんだよな。
そうじゃないなら見に行きたい。

45 :名無シネマさん:04/02/22 21:21 ID:wiwWf5Cq
個人的なアレだけど「ムーランルージュ」も日本の宣伝が……
海外の宣伝は良かったのに、日本版ではこれまたお涙頂戴恋愛映画にされてて。
当たり前のようにスルーしたんですが、機会があって後でDVDで見て「映画館で
見たかったー」と後悔。まあ、改竄宣伝じゃないだけマシなんですけど、あの映画
の売りはそれじゃないだろうに…

兎も角、面白いものを見る機会を逃すと非常に悔しいって事。
良い映画を観る機会を皆に与えて下さい。
どうか、がんばってください。

46 :39:04/02/22 22:12 ID:Ts6/dZHO
>>40
ふーん、そうなんですか。
実はあまり知られていないだけで、こういうの
いっぱいあったりするんでしょうね。
日本の配給会社って.......

47 :名無シネマさん:04/02/22 22:28 ID:i3bJ4pBr
日本の配給は本当に糞。
良くカタカナ表記で現代にある複数形や冠詞を略すだろ?
一度、あるビデオ作品に付いて関係者に突っ込んだことがある。そしたら

「ビデオ店の方には 英 語 が 分 か ら な い 人もいっぱいいますから」

だったらまんまカタカナにするなヴォケ!
お前らの馬鹿にしてるビデオ店の店員のほうがよっぽど映画を愛して
分かってると思うがな!

以来連中には絶望しますた

48 :名無シネマさん:04/02/22 22:32 ID:8wuHRcaC
>>47
ビデオ店の店員はただのバイト。
映画を愛す愛さないは別のもの。

49 :名無シネマさん:04/02/22 23:51 ID:YaHvmjB4
ジブリのプロデューサーの人が「予告編に嘘があってはいけない」て言ってた。
「予告編と全然違う」と口コミで広がるのが一番怖いらしい。

50 :名無シネマさん:04/02/23 00:00 ID:pKohQaQH
バージン・スーサイズってひどいネーミングだよな。
あえてカタカナにするなら辞書で発音くらい調べろよ。

51 :名無シネマさん:04/02/23 00:06 ID:pKohQaQH
予告編に嘘があったら入場料の返還請求できるんじゃない?
アメリカだったら確実だな。いやアメリカだったら入場料
どころでなくて時間を無駄にしたわけだからもっと請求できる
かもな。むこうは訴訟社会だから、こういうのはうるさいよ。

52 :名無シネマさん:04/02/23 00:12 ID:bo9G8gSt
どうでもいいけど、いかにも日本では受けなさそうな題材の映画だな。
だから宣伝必死なのか・・・・


53 :名無シネマさん:04/02/23 12:24 ID:Z8Ydng+x
必死というほど手をかけたとも思えないんだけどな。
そんなに必死なら、先に公開される別の映画の客層を研究して、予告だって
合ったものを使い分けるだろうし。

指輪の上映館で流してる予告が指輪ファンに不評と知りつつ、
止めてないとしたら(止めてるかもしれないけど)、その段階で必死とは思えない。
しかも、端役とはいえ、ビリー・ボイドが出てることを告知してないし。
指輪のパンフで初めてボイドが出ることを知ったファンが、
公式サイトに載ってないからと右往左往。

パイレーツへの便乗だって、本当に必死ならできたはず。同じ会社なんだから。
内容を歪めなくても、帆船、砲撃、制服をたっぷり見せればいいんだから。
二作はここがちがう、とテイストのちがいを紹介して、「どっちもお勧め」としめれば、
内容を歪めずに宣伝して、パイレーツのDVDも売れる。

お上品で、必死な姿を見せたくない、おぼこい会社のように見える。
意地きたないのは恥ずかしいからいや、とか。
それか、本当に人手不足で、何もできない気の毒な状態か。

それともアレかな。女性にウケようとして、自分の脳内女性に売り込んだのかな。
だいたい「若い女性」というヒトカタマリで発想してる段階でどうかしてる。
思うんだけど、スタッフって男ばっかりだったんじゃない?
それか、バイト程度で女はいても、男が牛耳ってて意見は聞いてもらえないとか。

54 :名無シネマさん:04/02/23 12:36 ID:Z8Ydng+x
あと、子役に騒ぐような女性は、「自分が目をつけた」と思いたいんだから、
中心に据えてプッシュするのは、掘り出し物感覚を奪っちゃうよ。
海外版トレーラーくらいの露出量でちょうどいいのに。
(大人だけど)FLiXの3人合評でも、副長役のダーシーを見つけて喜んでた人がいたように。

それに、いろんなタイプの子役たちの中から「私はあの子」「私はこの子」と
言ってもらった方が話題になるだろうに。
既見組の個人の日記や掲示板でも、
パウダーモンキーの巻き毛の子が可愛い、とか、
ぼうっとしてあまり役に立ってない平凡な候補生に味がある、とか言われてる。

ひとりだけを取り出すってのは、話題作りとしては失敗。
お仕着せ感覚を与えてしまう。
子役サイトを作るなら、せめてパーキスとベニッツと二人分作った方が、
効果は2倍ではなく4倍だったのでは?
今になってカラミーのCMを作っただけましかもしれないが。


55 :名無シネマさん:04/02/23 14:00 ID:zE9AKXwG
おまいら、子役子役と取り沙汰し過ぎで、このスレだけ見てても
「子役が主役だけどなんか方向性の違う映画」と思えてしまいますよ。

ハッキリ書いとけ。
子役は多少目立つとは言えあくまで脇役で、メインはクロウとベタニーの
男の友情を軸にした戦う兵士たちのドラマ!

今回の宣伝の一番の問題は、この内容を好む客層を軒並み追い払い
この内容を理解できそうに無い客層にばかり秋波を送ってる点にある。
これじゃあ、見た人間の口コミでの広がりも気体のしようが無い。

映画に合わせて宣伝のアプローチを変えていくという事の出来ない
ブエナのチャンネルの少なさが最大の問題。

56 :名無シネマさん:04/02/23 14:43 ID:4ShdD4aB
↓お前が舵をとれ

57 :名無シネマさん:04/02/23 15:48 ID:CzViOdvu
AYE AYE SIR!
(しかし艦長、その字幕間違っております!)


58 :名無シネマさん:04/02/23 16:25 ID:dRtgWfQu
新宿駅前のでっかい宣伝看板(正式名称なんていうんだあれ)は
「お母さん…」式の煽り文句だったね。
ちょっと脱力。

59 :名無シネマさん:04/02/23 18:44 ID:0RahvGzZ
何か1って皆を煽ってむやみに客層を狭めようと必死になってる
みたいだけど、1が騒ぐことによって作品のイメージがケチついたみたいで、
普通に素直に見ようと思ってた客が、見る気を返って失せさすような。

映画そのものまで傷物に思えてくるから、公開前からケチが付くと。

60 :名無シネマさん:04/02/23 20:00 ID:FXTQ+axC

何か59って皆を煽ってむやみに住人層を狭めようと必死になってる
みたいだけど、59が騒ぐことによってスレのイメージがケチついたみたいで、
普通に素直に見ようと思ってた住人が、レスする気を返って失せさすような。

スレそのものまで傷物に思えてくるから、スレ立て前からケチが付くと。


61 :名無シネマさん:04/02/23 21:04 ID:cbmZ5ntN
普通に考えて、ケチの付くような宣伝打つ配給会社が悪いだろ。

62 :マスター&コマンダー:04/02/23 23:41 ID:DPPvmnS/
NHKの英語でしゃべらないと見ました。
真っ当な映画紹介、「おかあさん」ネタが極力映らないようにしていたような、、、

英語をマスターすると、マスターを
監督とコマンダーを掛け言葉していたような??

>57
指揮をとること=船の舵をとるに比喩した日本語だと思いました。

63 :名無シネマさん:04/02/24 01:06 ID:Mk7E0o3Q
ラッセルメインな漢気あふれる予告が流れてるね

64 :名無シネマさん:04/02/24 02:54 ID:qTVcr/ch
>>36
オマエは指輪でも見ろ

65 :名無シネマさん:04/02/24 03:09 ID:1xyXR4mh
デスペラード2=レジェンドオブメキシコを勝手に
ジョニーデップ主演にした宣伝もすごいっておもった
けどこっちの映画もすごいことになってたんだな




66 :名無シネマさん:04/02/24 05:17 ID:7PM9anRE
何が問題で、どう解決したの?
なんもわからんけど、おしえてくり。

67 :名無シネマさん:04/02/24 07:44 ID:GTo/csyf
>>66
面倒くさがらずに自分で>>2の関連サイトとか、
このスレの>>1‐65くらい読もうよ。

68 :名無シネマ さん:04/02/24 08:00 ID:nedZsXR9
>65
この予告映画館で見たときはバンデラス主役ってわかったけど
昨日テレビ予告を見たらデップ主役(みたい)になってて???だった。
同じ配給会社なのか?

69 :名無シネマさん:04/02/24 09:09 ID:kMckwGMp
ギャング・オブ・ニューヨークも
さも恋愛映画みたいな大嘘こいた宣伝打って、
結局大してヒットしなかったじゃない?
配給会社が考えている脳内女性層に
受けようとしても逆効果なんだよ。

日本の市場でディテールにこだわった
渋い内容の映画が売れないのなら、
最初から単館上映にすればいいのにさ。
そして口コミでロングランを狙うとか。
…大画面に映える映画なので、
ミニシアター向けではないけどさ。

70 :サンバG:04/02/24 11:10 ID:fHoJq2f2
宣伝に偽りありって見世物小屋みたいで面白いじゃない。
まさに渡辺文樹的だ。ポスターに失神者続出と書いといてね。

71 :名無シネマさん:04/02/24 11:15 ID:IDCswcty
>>68
・・・え?予告見てあれずっとジョニーが主役なのかと思ってたけど
違うの?バンデラスが主役なんだ・・・・

ギャングオブ〜はディカプリオ自ら「これは恋愛映画じゃない」って
インタビュで言ってたのにね。タイタニックから4年、とかいう煽り文句も見た。続編かよ!
口コミでそれこそ「看板に偽りアリ」みたいな噂が広まって結局コケたとか聞いたことがある。

ついでに。パイレーツオブカリビアンの時の「アルマゲドン&パールハーバーのスタッフ集結!」
に爆笑した。それは宣伝文句としてどうなんだオイ

72 :名無シネマさん:04/02/24 11:42 ID:216elE3d
このあるのかないのかわからない”問題”について熱く語りかけている
サイト読んでみたけど、こんなに目くじら立てる程度のもんでもない
だろ。PTAや婦人団体に近いイヤーな潔癖性を感じて不快だった。

73 :名無シネマさん:04/02/24 12:28 ID:4QB8gTKZ
>>69 私レンタルだったけど、怖くて10分でやめたよ…

74 :名無シネマさん:04/02/24 13:00 ID:k7xon74I
>>72
目くじら立てるほどのもんでもない問題にいちいち目くじら立てるとは
君も相当イヤーな潔癖症だな(w

75 :名無シネマさん:04/02/24 13:01 ID:216elE3d
あのレスが目くじら立てているように見えるなら、
多分君は文盲だな。もしかして>>1か?

76 :名無シネマさん:04/02/24 13:08 ID:k7xon74I
あのサイトが目くじら立てているように見えるなら、
確実に君は文盲だな。もしかしてブエナか?

77 :名無シネマさん:04/02/24 13:09 ID:216elE3d
目くじら立ててるじゃんw

78 :名無シネマさん:04/02/24 13:10 ID:k7xon74I
君も目くじら立ててるじゃんw

79 :名無シネマさん:04/02/24 13:23 ID:G8mcdTyT
あんたら夫婦漫才かい!!

本屋のカウンターに置いてある割引券に
「あなたは教えてくれたー
  愛する者のために、一人の戦士になることを・・・」
ってキモイ文が載ってたよ。愛する者って例の母さんのことかいな。

80 :名無シネマさん:04/02/24 13:25 ID:216elE3d
でも、こんんしょーもない映画にムキになって運動を起こすことが
所詮女だよなって感じがするな。性差別じゃなくて、やっぱりこういうところは
低俗だと思う。
>>28なんてあまりにわかりやすすぎて泣けてくる

81 :名無シネマさん:04/02/24 14:03 ID:G8mcdTyT
216elE3dが、

>こんんしょーもない映画

↑ と言ってる時点でダメだな〜
映画に興味があっての意見だったら( ´_ゝ`)フーンで済むけど
興味ないっつーか、自分の嫌いな作品を煽る為にスレ全部読んでまで
わざと不快なレスして楽しんでるんだろ?
所詮女と言ってるが、御前だって女だろーに・・可哀想な香具師だな。


82 :名無シネマさん:04/02/24 15:01 ID:dc2gxdrf
2ちゃんで女だ男だ言ってもむなしいだけ。
いくらだって騙れるからな。

スレの内容と禿しくズレたsage

83 :名無シネマさん:04/02/24 15:47 ID:lqQhT5qH
馬鹿配給会社の社員全員首にしろよ。
あそこまで使えねー奴らなんていらねーよ。
まあ、中には優秀なのもいるだろうからとり合えず「マスターアンドコマンダー」担当の社員全員首にしとけ。


84 :名無シネマさん:04/02/24 16:23 ID:97KRQ3K3
「マスター・アンド・ベーション」のほうが好きです

85 :名無シネマさん:04/02/24 16:36 ID:uxVoefrU
つーかあの予告編自体、予告編作者のマスターベーションじゃないか。
自主製作でやれよな、自分のこづかいで。


86 :名無シネマさん:04/02/24 19:18 ID:wVigXUWH
ttp://www.mainichi.co.jp/edu/weekly/cinema/news/04/02/07-01.html

日本語と英語の紹介文の違いに注目w

87 :名無シネマさん:04/02/24 20:06 ID:lZMeVgmR
映画秘宝に1ページ使って載ってる記事を読んだ。
個人サイトも紹介されてた。
宣伝はほっといても来るマニアは考慮してなくてOL向いてるって。
記事の締めは「映画はしょせん見世物なんだから堅いこと言うな」だった。
でも「母さん…」なんて母子ものを、OLが観たいか? 激しく脳内OL向きだと。

88 :名無シネマさん:04/02/24 20:08 ID:lZMeVgmR
それからKILL BILLの予告も、日本とアメリカとかなり違うそうだ。
日本は恋愛ものにされてるって。まただまされるところだったよ。

89 :名無シネマさん:04/02/24 20:59 ID:wVigXUWH
OL向け宣伝ならそれこそベタニー出した方が良さそうな気がするんだが・・・

90 :名無シネマさん:04/02/24 21:29 ID:7/wzqmuG
だからその辺が実際のOLと映画会社の脳内OLの違い。

91 :名無シネマさん:04/02/24 21:51 ID:hpa7saIo
予告の戦闘シーンでの盛り上げ方がすごくいやだ。
ありがちすぎて泣けてくる。
それと、このごろの洋画はまともな邦題がついたためしがないよね。
いいタイトルはそれだけでいい宣伝なのに。

92 :名無シネマさん:04/02/24 22:02 ID:gdmnTRTZ
大人の男が映画館に行かないからいけない。



93 :名無シネマさん:04/02/24 22:21 ID:ns/3UQwy
>>92
夜遅くまで上映してほしい。朝からやることはない。
大体、レストランでも何でも夜早く閉めすぎ。
日本はこういう点でまだまだ田舎なんだよな。

94 :名無シネマさん:04/02/24 23:29 ID:h5jrKO80
>>92
「たそがれ清兵衛」で行ったりしてるよ。
宣伝配給の側が、自分たちのノウハウで理解できる(と思ってる)
手っ取り早いF1層しか相手にせず、ニーズの発掘を怠っているだけ。

95 :名無シネマさん:04/02/24 23:35 ID:uxVoefrU
「半落ち」もしかり。

96 :名無シネマさん:04/02/24 23:37 ID:Jn3Jngns
削除依頼出てるけど大丈夫だよな、映画そのものとは違うわけだし

97 :名無シネマさん:04/02/25 01:32 ID:c3D7edjK
指輪先行、いやその前からだな、例の「母さん」予告を見て
あぁ、自衛隊イラク派遣に反対するひとたちが作った予告なんだな…
なんて思ってたけど違う?

98 :名無シネマさん:04/02/25 03:49 ID:HFvoD3Ee
F1層ほど「母さん…」と程遠いものないような気がするけどな。
考えれば考えるほど誰に向けた宣伝なのかワカラン。

99 :名無シネマさん:04/02/25 10:09 ID:n7z6600X
運動関係者の鼻息の荒さにもかかわらず、
映画板住人にこれでもかと無視されているのが萌える

100 :名無シネマさん:04/02/25 12:38 ID:B0O4faS5
母さん母さん言ってる予告見て、こんな乳臭せーガキ共はさっさと死んじまえ
とか書き逃げしようと思って来たら

101 :名無シネマさん:04/02/25 13:19 ID:7ePlBFXu
>99さん
このスレはそういう意味で立てえられたスレじゃないでつよ。

先週までバンバン流れてたCMが今週になってから見なくなった。
深夜たまたま見れたのが金髪子供バーで萎え・・



102 :名無シネマさん:04/02/25 16:37 ID:Sb8olU7E
ところでこのスレって本当に要るのか?
立てた時点で公開間近だったから、宣伝については対策も何もなくなってたし
経過報告と愚痴だけならば、本スレで事足りてると思うが。
どうせ公開されれば、映画の内容で盛り上がるのは目に見えてるし
もし公開後に問題が起こったとしても、それはその時スレを立てれば済む事で
今ここにあったって、やる事ないだろ。

何か、早い時期からブエナに働きかけてくれた事に対する感謝の気持ちと
2chに乗り込んで空気も読まずにスレ立てした事に対する微妙な苛立ちを
同時に感じるよ。
ただでさえコテハンうざいのに、営業口調で長文書き込み。
藻前はどこの回し者だって言いたくなる。


103 :名無シネマさん:04/02/25 17:13 ID:X5rovTfc
>>102
いらないと思うならお前がここから消えてくれれば済む話だ。

ただでさえ名無しうざいのに、断定口調で長文書き込み。
藻前はどこの回し者だって言いたくなる。

104 :名無シネマさん:04/02/25 17:25 ID:Y3TPnnP9
>>102
わけわかんねぇ。
この板の糞スレは山ほどあるのに、
なぜここだけたたくんだね?

105 :名無シネマさん:04/02/25 17:27 ID:SEEjautx
母さん、さよなら・・・・

106 :名無シネマさん:04/02/25 17:41 ID:Sb8olU7E
ワーイ煽り帰されちゃった。
本気で要らんスレだと思ったから書いたんだが、
本当に存在意義があると思うなら、語呂だけ合わせて遊んでないで述べてくれ。

>103
・スレが割れると住人が割れる→勢いも活気も割れる
ただでさえ話題の乏しい現在の本スレから、
宣伝絡みの雑談までこっちに誘導されちゃたまらん。
流れがあってこそ色んな意見も出るのに、こんな過疎スレで話が弾むか?

・多くの人に興味を持って欲しいのに分割してどうする。
わざわざ見に来る物好き意外には、知ってもらわなくて良いのか?

107 :名無シネマさん:04/02/25 17:43 ID:Sb8olU7E
間違えた。>104だ。

108 :名無シネマさん:04/02/25 18:08 ID:UlnCYSrQ
ワーイ煽り帰されちゃった

もうこれ見ただけで脱力・・_| ̄|○
なんで最初から106みたいに書かなかったんだ?
実際動いてる人に対して、2ちゃん内で配給会社に文句言ってるだけの御前に
1のことを非難できるっつーのが理解できねぇ。
自分自身の文章見て他人の事とやかく言えるかカンガエレ!

109 :名無シネマさん:04/02/25 18:40 ID:Sb8olU7E
どいつもこいつもポイント外したレスしかくれないな。
このスレが要るか要らないかの話をしたいと言ってるんだが。
勿論動いてくれた事には、>102に書いたように感謝はしている。
非難、と言うより意見したのは、住民の意向も問わずに別スレ立てた事と
個人サイトでなら礼儀正しいかもしれないが、2chの空気読めてない書き込みについてだ。
書き込みについては個人の好みもあるので、自分がスルーすれば良い事だったが。

>108
言ってもしょうがないが、自分は配給会社への文句は一度も書いてない。
勝手に決め付けてくれるな。文章についてもそのまま返す。

しかし2chだってのに真面目な奴が多いな。
そのうち本スレも釣り堀にならないか心配だ。

110 :名無シネマさん:04/02/25 18:52 ID:X5rovTfc
うわぁ・・・マジもんなのかこの人。
2CHの空気読めてないのは誰だよ(w
要らないと思うなら削除依頼だしてお前がさっさと消えろって。
まぁこのスレが削除されることは100%無いと断言できるが。
消せないスレを消せ消せと喚くのは板違いだっつーの。

111 :名無シネマさん:04/02/25 19:04 ID:EcCQZMJI
アメリカの予告編初めて見たが、あっちの方が全然面白そうじゃねーかw
騙されて劇場に見に来たデパート帰りのおばちゃん連中のポカーン顔が目に浮かぶな。

112 :名無シネマさん:04/02/25 19:15 ID:Sb8olU7E
>110
削除依頼ならもう出てるよ。自分が出したんじゃないが。
それからスレを消せとも言ってないんだが…。
議論スレなのに日本語も読めない腐女子ばっかりなのか。ハァ。

113 :名無シネマさん:04/02/25 19:18 ID:X5rovTfc
>>112
ここは『マスター・アンド・コマンダー』をめぐる
配給会社(ブエナ・ビスタ・ジャパン)の宣伝活動及び予告編と本編の字幕について議論するスレであって
このスレが要るか要らないかの話をするスレではないと言ってるんだが。

自分で「このスレが要るか要らないかの話をしたい」と言い出して
それがスレ違いだとも板違いだとも気づけてないんだよね?
日本語読めてないのはどっちだよ、マジもん君(w

114 :名無シネマさん:04/02/25 19:27 ID:Sb8olU7E
>113
>102と、>106の>103にあてたレスをもう一回読め。話はそれからだ。
つーか「『マスター・アンド・コマンダー』をめぐる配給会社(ブエナ・ビスタ・ジャパン)の
宣伝活動及び予告編と本編の字幕について議論」って
ここまででこれについて議論なんかしてないだろ。
愚痴こぼしと雑談ならファンサイトでやってくれ。


115 :名無シネマさん:04/02/25 19:33 ID:X5rovTfc
>>113
だーかーらーねー。
「2CHの空気嫁」だっけ?誰のセリフだよこれ。
「このスレが要るか要らないかの話」は専用の板とスレでやることになってるの、2CHでは。
>>102>>106も思いっきりスレ違い板違いだよね?
こんだけ言ったら自覚できるよね?
今までマスコマ宣伝について議論してるかどうかは関係ないの。
君のレスが板違いだから消えてくれ、って言ってるの。
分かる?


>愚痴こぼしと雑談ならファンサイトでやってくれ。

板 違 い の 話 題 は 別 の 板 で や っ て く れ。

116 :名無シネマさん:04/02/25 19:41 ID:Sb8olU7E
>115
では>110の「消せないスレを消せ消せと喚くのは板違いだっつーの。」を参考に
「消せないスレを消せ消せと喚く」事ができる「板」を教えてくれまいか。
2chにそんな都合の良い「板」があるとは、寡聞にして知らないもんでねw

あと一つ。
>115「今までマスコマ宣伝について議論してるかどうかは関係ないの。」

ちょっと待て。十分関係あるだろう。
なんで有効に使ってないスレを放っといて良いと思うんだ。
鯖資源は無限じゃないんだぞ。

どーでもいいけどまさかお前、>1じゃないよね?ただの儲だよね?


117 :名無シネマさん:04/02/25 19:46 ID:X5rovTfc
>>116
削除議論板
http://qb2.2ch.net/sakud/

>ちょっと待て。十分関係あるだろう。

お前の板違い行為とは全く関係ないと言ってるの。

どーでもいいけどまさかお前、ブエナ社員じゃないよね?ただのヴァカだよね?

118 :名無シネマさん:04/02/25 19:51 ID:n1L9EMcB
でも、もう今更宣伝に関する議論はする余地が無いと思う。
確実に改善されてきているんだし。

119 :名無シネマさん:04/02/25 19:56 ID:Sb8olU7E
>117
削除議論板って「消せないスレを消せ消せと喚」いても良い所だったのか。
お前はやっぱりローカルルールも読めないんだな。

人の文章の単語だけすげかえて鸚鵡返しって芸がなさすぎないか。
まともな話も出来なきゃ罵倒もパクリって。うちのインコの方がまだ賢いぞ。
>60とか>74>76もお前だろ?

120 :名無シネマさん:04/02/25 20:00 ID:X5rovTfc
>>119
「このスレが要るか要らないかの話をしたい」んだろ?
それで削除議論板も知らないし、そこに移る気も無い、と。
あらし報告板でも紹介して欲しいのか?

お 前 は 何 が し た い ん だ よ 。

121 :名無シネマさん:04/02/25 20:16 ID:ibtPB+m2
どうでも良いが、もうレス数120だ。
このスレも立派に一本立ちしたな(w

122 :名無シネマさん:04/02/25 20:35 ID:1LyyLXH9
原題がピンとこない。粋な邦題つけとくれ!

123 :名無シネマさん:04/02/25 20:38 ID:kTZ0CpBw
このスレが立ったのは、
公開直前になったから、
作品版では宣伝ではなく映画自体の話をした方がよいと
1が判断したからだと思っていたんだが

124 :名無シネマさん:04/02/25 20:42 ID:Sb8olU7E
>121
図らずもな(w
ID:X5rovTfcが可愛くって、つい盛り上がっちゃったよ。
自分が何をしたいと言うよりは、>102の素朴な疑問に誰か(ry と思ってたが
儲のID:X5rovTfcには、気に障っちゃったみたいだな。煽って悪かったよ。
まあ正直な気持ちである事には変わりないんだけどな。
>118に同意なんだが、話題がなければここもそのうち落ちるだろうし
本公開後も何も議論すべき問題が起こらず、ここが自然に落ちてしまうのが
作品にとっても、ファンにとっても幸せな形だろうから、それを祈ってるよ。

125 :名無シネマさん:04/02/25 22:52 ID:gndPCBXC
祈ってるよ・・つーことはもうこのスレには来ないよな〜
でも本スレに常駐してる悪寒・・・・・・((;゜Д゜)ガクガクブルブル



126 :名無シネマさん:04/02/25 22:57 ID:n7z6600X
ここの工作員は煽りに対してはオウム返しが基本のようですね。
スレと同じく無意味な存在だな。

127 :名無シネマさん:04/02/25 23:10 ID:yOK0jJUk
>>123
だからその本スレで宣伝の話も含めて展開していった方が盛り上がるんじゃないのか?
っていう提案だろ?
ID:Sb8olU7Eの言ってることがそんなにおかしいとも思えないが。
オウム返しでレスして得意げになってるやつの方こそどうかと思う。

128 :名無シネマさん:04/02/25 23:26 ID:/yHkJ/Mp
ま、いいじゃないか。
無意味なら粘着せずにスルーしろ。
ムダにスレが伸びるだけだぞ。

129 :名無シネマさん:04/02/26 02:03 ID:ZbJ6LwE8
「マスター・アンド・マンコダー」のほうが好きです

130 :名無シネマさん:04/02/26 02:23 ID:DvapRGs3
>>97
ブエナだから草(略

131 :名無シネマさん:04/02/26 03:02 ID:HIViZt7q
ビックファットグリークウェディングなんかCMだけ見てたらコメディだってこと分からん作りだし、
どこでもやってることだよ。

132 :名無シネマさん:04/02/26 03:20 ID:njqqTzn6
あの宣伝の罪は思った以上に深刻。
最近、職場の同僚とかいろんな人に、
「マスター・アンド・コマンダー」って映画知ってる?
と聞いてみたが、
あの少年が主人公だと思っている人が多い。というか全員だった。
で、子供がむりやり働かされる話でしょう、とか言われる。
私は既に見たので、全然違う話だと説明すると、
みんなとても驚いて、それなら見てもいいかな、と。

133 :名無シネマさん:04/02/26 03:38 ID:4Hcat7ne
>>131
それに麻痺してしまってるのも考え物だがな。

今回は原作ありきの話だったので表面化したわけだが、
日本の洋画配給会社は、自分たちの宣伝広報のノウハウを一度
見直した方が良いとは常々思ってる。

全ての観客がメソメソ泣きたがってるわけじゃない。
あと、映画の内容に合わせて相乗的に観客を乗せるのは構わないが、
嘘だけはつくな。
これは信用問題だ。

134 :名無シネマさん:04/02/26 03:52 ID:PRoghj1E
大人の男が来てヒットする映画って、「たそがれ」とか「半落ち」とか、せいぜい15億円のヒット。
ブエナビスタがねらってるのは50億、60億。
大人の男が相手ではこの金額は無理。だから、ああいう手段に出たのだろうが、ああいう宣伝でヒットするわけない。


135 :名無しシネマさん:04/02/26 03:54 ID:G+o2+P1z
日本語版の少年の吹き替えが12歳より大人のの声で最悪。
イメージ考えれ!!!!!!!!!!

136 :名無シネマさん:04/02/26 04:22 ID:hjH+VgDr
>134
普段ならヒットするわけない、とは思わないな。
観客の満足度は期待できないが、F1層向けの映画に見せかける事で
騙されて見に来る人は、それなりにいると思う。
あんまり映画見ない人なら、宣伝の嘘も見抜くのが難しいだろうし。
ただ大作が余り無い年ならば、感動大作系を装う事で
年に1〜2度しか映画を見ないお客さんを引っ張れたかもだけど
これはラスサム&一週間しか公開時期の変わらない指輪と被ってる。
こうなると、違いを打ち出してある程度の映画好きにアピールする方が
有効になってくるんじゃないかと思う。


137 :名無シネマさん:04/02/26 07:08 ID:YOvq9IPC
公開時期もあってこうなった、というのもある気がする。
この映画、本国では11月。
日本は12月に正月映画。
3月から子供向けアニメーションシーズンになる。
普通なら1月後半の公開がキボンヌだったんだろうけど、今年は
例外的に「指輪3」があって、それもかなり食われそうなんで、
こんなヘンな公開日と宣伝になったのかも。


138 :名無シネマさん:04/02/26 07:31 ID:oCaZ7UsZ
正直あんな予告で騙せるのは女だけでしょう

139 :名無シネマさん:04/02/26 09:38 ID:JUnlaf8j
なんか、日本の映画会社は糞、ハリウッドは神みたいになってるけど
むしろ向こうのほうがマーケティング戦略は徹底してる思うけど・・・。
低能な一般人を思いのままに操ってヒットさせるのは、あちらの十八番でしょ。
むしろ、ある予告があったらそれをそのまま純粋に受けとめてしまうという輩の
多さに驚いた。マスコミの影響力はやっぱり絶大ってことか。
日本人には、メディアリテラシーというものがないわけだね。


140 :名無シネマさん:04/02/26 12:42 ID:9lvpL79B
なんで関係者でもないのに予告如きでここまで真剣になれるの?

141 :名無シネマさん:04/02/26 13:48 ID:4Hcat7ne
「観客」と言うのも立派な関係者だよ。
その点、もっときちんと自覚しろ。

142 :名無シネマさん:04/02/26 14:21 ID:QbuDUR9G
>>139
低脳な一般人すら騙せないんじゃねーのか、脳内マーケティングじゃねーのか、
と叩かれてるわけですよ、この予告

143 :名無シネマさん:04/02/26 15:03 ID:9BJJY46a
>>138
女に失礼

144 :名無シネマさん:04/02/26 15:31 ID:ipXqCJUg
>140
「ロード」の字幕叩き関係者の、次のターゲットですもんw
監督とかまで抗議メール出すの楽しいわよー

君もどう?

145 :claret:04/02/26 16:55 ID:utu728Jq
急いでいるので貼るだけ貼って行きます。

2月19日売りの『週間文集』でエッセイを連載している椎名誠氏が
M&Cの宣伝について批判コメント。

(ソース)
http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/treebbs02/treebbs.cgi?log=227

本スレに貼ってある『超映画批評』のレヴューが気に入りました。

146 :名無シネマさん:04/02/26 18:18 ID:4Hcat7ne
椎名か!
奴は読書傾向が自分と共通してるので、親近感を持てるな。

147 :名無シネマさん:04/02/26 18:19 ID:4Hcat7ne
>>144
面倒くさいので、俺は遠慮させていただく。
が、抗議運動の行く末は興味を持って見守らせていただく。

148 :名無シネマさん:04/02/26 18:29 ID:QbuDUR9G
>>145
「週刊文春」だよね。
ヤンマガアッパーズサイトの「ビッチの穴」ではこういうのがあった。雑誌のほうにも
載ってるのかは分からない。

>宣伝部がこの子ばかりを大プッシュしているのにはちょっと苦笑いですな。
ttp://www.uppers.kodansha.co.jp/manga/bichi/image/visual80.jpg

149 :名無シネマさん:04/02/27 00:14 ID:ck0AFzJg
あれで女がだませるんなら、楽だよ。


150 :名無シネマさん:04/02/27 00:15 ID:ck0AFzJg
でもって、また、母さん予告を必死にやってるね。
女じゃなくて母さんをだまそうとしてるのね。


151 :名無シネマさん:04/02/27 00:19 ID:UEdq9dK6
映画館でくらい母親であること忘れたいよーー

152 :名無シネマさん:04/02/27 00:33 ID:sl9BFN4a
>>145
烈しく同意。
小ざかしいアフォは、結局人生の敗者。

153 :名無シネマさん:04/02/27 00:38 ID:sl9BFN4a
誠実が一番。正義は最終的には勝つ。

154 :名無シネマさん:04/02/27 00:39 ID:sl9BFN4a
ヒトラーの最後を見よ。
フセインの最後を見よ。
ってチョット大げさだが。

155 :名無シネマさん:04/02/27 02:28 ID:qnrmIZBB
映画秘宝で今回の騒動を取り上げてた。
ブエナ社内は結構な騒ぎになってるらしい。

ま、今後への教訓のひとつとして、前向きに役立ててくれ。

156 :名無シネマさん:04/02/27 17:15 ID:CXjXT7yy
そういや、今朝のめざましテレビ中に入ったコマーシャルも、
「12歳の闘う戦士」ってやつから始まってますたね。

157 :名無シネマさん:04/02/27 19:45 ID:maFogcUd
>156
カンベンしてほしいな・・・

158 :名無シネマさん:04/02/27 19:55 ID:G/+IjCyM
そんな可哀相な話なんだ。じゃあ明日おもいっきり泣きに行きます。
☆☆☆

159 :名無シネマさん:04/02/27 19:56 ID:yr+D1vJX
>158
好きなだけ泣いておいで。

160 :名無シネマさん:04/02/27 20:03 ID:egajmCxI
ま、昔は宣伝担当者が客を呼ぶために、これ位のこと平気でやってたわけだが。
ネット全盛で情報が隅々まで伝わるイマドキの空気をブエナは読めてなかったのが
問題だな。 宣伝部長?はパソコンに疎い年配だと想像してみたり。

161 :名無シネマさん:04/02/27 20:09 ID:Afl48i2N
 今週末(2月28日)に公開される映画「マスター・アンド・コマンダー」(ピーター・ウィアー監督)が
妙なことで話題になっている。予告編の内容が実際の映画(本編)と“大違い”で問題になったというのだ。

 予告編だけを見ると、少年が戦場に駆り出される悲劇を描いた作品のようだが、本編は少年は完全な脇役。
軍艦の艦長と乗組員らの男同士の友情を描いた作品になっているのである。
「今の映画は若い女性客をつかまないと大ヒットは難しい。そのため、予告編では“少年”や“泣ける”といった
イメージを強調したのでしょう」(映画批評家の前田有一氏)
 配給元のブエナビスタでは「予告編は少年の視点から物語を再構築した内容になっており、
実際には映画に登場しない手紙やブローチを使用しています。
こういったことについては“本編とは異なる”とJARO(日本広告審査機構)から指摘を受けた」
(宣伝担当)という。

 この映画は19世紀のナポレオン戦争下のイギリス海軍を描いた歴史物。主演はラッセル・クロウ。
製作費に1億5000万ドルを投じた超大作で、本年度のアカデミー賞には10部門でノミネート。
作品賞の最有力にもなっている。
「映画自体は文句なしに面白い。男同士の熱い友情を描いた“男くさい”映画です。オススメです」
(前田有一氏=前出)

 映画そのものは何の問題もないのに。

引用元
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=27gendainet0716037&cat=30
マスター・アンド・コマンダー
http://www.movies.co.jp/masterandcommander/
Welcome to JARO Site
http://www.jaro.or.jp/


162 :名無シネマさん:04/02/27 21:25 ID:qnrmIZBB
>>160
B級Z級のホラー映画とかなら確かに良くあったけど、アカデミー賞
10部門ノミネートの作品でここまで捏造と言うのは、ちょっと記憶にないなあ。

「タイタニック」以降、お涙頂戴ではない映画でも平気で「涙」「感動」を
売り文句にするようになって来た傾向は確かにあるけど、それでも
それらは実際に映画の中にあるなんらかの要素を膨らましてたわけでしょ。
「誇大広告」ではあっても「捏造」ではなかった・・・

今回の「母さん、僕は死にたくはありません」に匹敵するような前例って
どんなのがあるだろう?

163 :名無シネマさん:04/02/27 21:34 ID:4Eb3hD61
80年代の東宝東和がすごかったけど、正統派映画ではなく、わりとキワモノっぽいのでやってた。
それに、今のようにテレビでガンガンとかじゃなかったと思う。
「母さん、死にたくない」みたいなのはほんとに記憶にないな。
むしろ、艦長を父のように思う父もので行った方がよかったと思う。これなら嘘じゃないし。


164 :名無シネマさん:04/02/27 22:07 ID:lerKT+CL
ヘブンアンドアースのチラシのキャッチコピーも
かなり捏造。
キャッチ→「日本に帰りたくば友を暗殺せよ」
・実際は暗殺でなくて処刑(逃亡中の罪人だから)
・しかも処刑人と罪人は面識ない。
・キャッチだと、処刑しなきゃ帰れないってニュアンスだが
実際は帰国前の最後の任務

165 :名無シネマさん:04/02/27 22:09 ID:qnrmIZBB
宣伝でだまされたという事になると、俺の世代では必ず「メガフォース」
という作品の名前が挙がる(w
(参考)
ttp://members.at.infoseek.co.jp/TNcinemaLAB_real/me/megafo-su.html

これなんざ、元の映画が本当にしょーもない内容の物だったし、
売るのにも創意工夫が必要だったんだろうなあ。
そもそもの映画の内容を空想膨らませて「本当はこういう映画に
したかったんだろう」という感じで配給が暴走してる様がよく解って、
本編の駄作振りを笑う気にはなっても配給会社を責めようとは
あまり思わない・・・

いや、それもこれも今となってはの話ではあるが(w
煽り文句だけで言ったら、これもJARO物なんだろうな。

166 :名無シネマさん:04/02/27 22:54 ID:9Fc14ko9
つまんない映画を宣伝でさも面白そうに見せる
というのは、許せない面もあるが、まだ理解できる。
今回は面白い映画を(私はもう見た)宣伝で
ねじまげたわけだから…。
まっとうに宣伝したんじゃ、よっぽど人が入らないと
思ったんだろうか?
「王の帰還」と「ラスト・サムライ」を観た人の半分ずつでも入れば
結構な人数になるじゃないか。

だけど、今の時点では配給側にとっては、
マニアが騒いで迷惑、みたいな感じじゃないかな。
この問題がブエナにとって本当に問題になるのは
宣伝に騙された!というお涙頂戴映画が好きな人たちの文句が
出てきてからだと思う。
その手の輩に知り合いはいないが、そういう人って
あまり行動を起こしそうに思えないのが残念かも。(偏見?)

167 :166:04/02/27 23:00 ID:9Fc14ko9
(連投すまそ)
ついでに言うと、この映画は
エンターテインメント性も豊富で文句なしに面白いから、
期待していたお涙頂戴映画ではなくても
面白かったからいいや、となる人もいるかも知れないということで。
だったらあの宣伝でよかったのかと言うと、
予告を観て観る気をなくした人も多いわけだから
やっぱり問題の根は深い。


168 :名無シネマさん:04/02/27 23:11 ID:NcUOE8Xu
「ギャングオブニューヨーク」

恋愛映画だって予告みて見るのやめたんだけど、
見に行った人にあれは恋愛ものじゃなくてギャング映画だと
いわれた。
題名から考えたら当たり前だけど、、、。
どうなんでしょ?


169 :名無シネマさん:04/02/27 23:30 ID:Ofne0QZR
別にあのガキを主人公とは直接的には言ってないからセーフじゃない
パイレーツオブカリビアンだって登場人物に応じてそれぞれが中心の4パターンのCMあったわけだし

170 :名無シネマさん:04/02/28 00:02 ID:NNuQkTJW
しかし

>>1はなかなかやるな
なんかコノスレのアンチが哀れw

171 :名無シネマさん:04/02/28 00:38 ID:iHF312vt
【映画】予告と本編が違うとJAROに指摘された“ディズニー映画”
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077874980/


172 :名無シネマさん:04/02/28 03:48 ID:oE6Pbumq
 配給元のブエナビスタでは「予告編は少年の視点から物語を再構築した
内容になっており、実際には映画に登場しない手紙やブローチを使用しています。
こういったことについては“本編とは異なる”とJARO(日本広告審査機構)
から指摘を受けた」(宣伝担当)という。


173 :名無シネマさん:04/02/28 03:58 ID:R7i2VLGu
ブエナもアフォだが、このスレの活動家っつーか
抗議メール出す事に楽しみを覚えたりしてるヤシらって正直キモイ。
単純に地味だからって理由で映画がコケたとしても
「宣伝のせいだ!」って会社叩きに走るんだろーな。

174 :名無シネマさん:04/02/28 04:31 ID:MxXAAlSB
>173
そっとしておいてやれよ。
今回はロード〜の字幕を叩けなくて、やることないんだから。

ま、これは確定だろうけどw>単純に地味だからって理由で映画がコケたとしても
「宣伝のせいだ!」って会社叩きに走るんだろーな。


175 :?}?X?^?[???R?}???_?[:04/02/28 09:28 ID:/w2bjM43
http://cinecitta.co.jp/cinema/00357/
川崎チネチッタの予告は、激しくネタ晴れな上
艦長×少年だった。
うえーーーーんドクターは、ドクターをみんなどうして無私するの?




176 :名無シネマさん:04/02/28 09:38 ID:Ko/3eGRR
今日の朝のTVの映画の予告でも艦長×少年だった。
懲りない奴等め。

177 :名無シネマさん:04/02/28 11:33 ID:yj8JPRaz
パトレイバー映画版の泉野明は主役なのに完全な脇役にみえます。
調べてください。


178 :名無シネマさん:04/02/28 12:47 ID:R+jX5Fyp
>>174
クレームをつける人の人格批判かよ。

179 :名無シネマさん:04/02/28 13:35 ID:r9XJntdw
>174
ロード〜の字幕はまだやってるよ。地道に。

180 :名無シネマさん:04/02/28 15:38 ID:KIyV3Dav
本編字幕にも問題あったって噂を耳にして
え?なっちじゃなくて林完治さんが担当したのになんでそんなこと?
と思ってたら字幕翻訳家はよけいな一文が足されたこと
知らされてなかったんだね。
なっちならともかく、背景の下調べが比較的ちゃんとしていると
評価の高い林さんまでがそんなことを?と嘆いていたので
ここでことの顛末知ってほっとした。

しかしTVCM、かわいそうな少年バージョンしか観たことないです。
あんな辛気くさい映画なら行かないよな〜
当方配給会社がターゲットとしている層ですが、
ラッセル&ポール・べタニーのいい男コンビを全面に打ち出した方が
よっぽどその層にアピールすると思いますけどね。

181 :名無シネマさん:04/02/28 15:54 ID:F2mn75GE
ちょっと奥さん、聞いてくださいよ。
割引優待券もらったんですよ。
それがなんと、さよなら母さんバージョンだったんですよ。
しかも「わずか 10 歳 の <<戦う天使>>」ってフレーズが。

12歳から10歳に若返ってますよ。

10歳のガキが、艦長を信じて戦い抜いて見せます、ですよ。

182 :名無シネマさん:04/02/28 17:37 ID:Ko/3eGRR
あの宣伝にのって見に行く人って...どんな人?

183 :名無シネマさん:04/02/28 17:46 ID:0tmiiTu+
>>165
俺は未だに「メガフォース2・海で大暴れ編」を待っている。
>>168
「ギャング・オブ・ニューヨーク」は『父子もの』かな。

184 :名無シネマさん:04/02/28 19:41 ID:Ko/3eGRR
で今日見た人、報告してくれ。客層は女が多かったの?

185 :名無シネマさん:04/02/28 19:45 ID:drwPEvcv
>>184
男ばっかりでした。
映画の内容からすれば、当然なんだけどね。

186 :名無シネマさん:04/02/28 19:58 ID:Ko/3eGRR
つまり女もそれほど馬鹿じゃないと。
あの宣伝は空振りってわけか。というより男の潜在観客を
逃した可能性大だな。

187 :名無シネマさん:04/02/28 20:04 ID:nOLsIrv0
ちょっとまって
明日デートでマスターアンドコマンダーを見ようと思ったけど
やめたほうがいいってこと?

188 :名無シネマさん:04/02/28 20:10 ID:jQlKbfE5
248 :魅せられた名無しさん :04/02/28 17:52
今回のことでわかったのがラッセル・クロウ。

今回のマス・コマ問題でもわかるように、ああいう問題が出たのは
もう日本じゃラッセル・クロウの名前だけでは客が呼べないという事を
証明してしまったようなもんでしょう?ラッセル・クロウって落ち目だと
いう何よりの証拠ですよ。公開前からいろいろケチがついて印象悪いです。

189 :_:04/02/28 20:36 ID:xfe3+VA/
タイトルがB級っぽい

190 :名無シネマさん:04/02/28 20:47 ID:d6qn8MqY
>>187
デートの相手の好みにもよると思うけど、
エンターテインメント性もちゃんとある映画だよ。
緩急いろんなエピソードが次から次へと出てくるし、
私(♀)は原作読んでないけどすごく楽しめた。

191 :名無シネマさん:04/02/28 21:55 ID:KIyV3Dav
>182
「一杯のかけそば」で涙したような中高年以上の女性の一部。
映画は年に1回観るか観ないか。

映画を比較的よく見に行く女性層はかわいそう路線の
お涙ちょうだい系は嫌い。
「泣ける映画」といってもいろいろあって今回の宣伝はまるで
「蛍の墓」チックな「泣ける映画」。
若い女性は逆に敬遠すると思う。

そりゃ若い女性層は美形少年が登場する作品好きだけどさ、
いたいけにがんばる姿が好きなのであって、
かわいそうな少年を観たい層はごくごく一部だと思う。

192 :名無シネマさん:04/02/28 22:01 ID:Ol+tj+0l

↓あの予告見て、海軍物でマザコンのショタ映画と勘違いした香具師の数↓


ノシ

193 :名無シネマさん:04/02/28 22:07 ID:8C+FKyI9
>182
801板にいるような人たち。


194 :名無シネマさん:04/02/28 22:12 ID:f1Hu18+X
>>193
ちっちっ
分かってないなあ

195 :187:04/02/28 23:24 ID:91EFOE6P
>>190
アドバイスありがとうございました<(_ _)>
女性でも大丈夫とのことなので、本人に聞いて
見たいというのであれば見てみようと思います。


196 :ウィリアム・ブレイクニー:04/02/28 23:28 ID:h5sq0EIJ
愛する母さんへ

僕は今、故郷を遠く離れた世界の果てにいます。
ついに明日、僕たちの倍以上の兵力と武器を持つ
ナポレオン軍のアケロン号と戦います。
でも、僕たちには”ラッキー・ジャック”と呼ばれる
負け知らずのオーブリー艦長がついています。
  
僕たちはまだ、戦う術も知りません。
僕たちはまだ、死にたくはありません。
それでも友のため、家族のために、
艦長を信じて戦い抜いてみせます。
  
故郷のあの家、あの庭、母さんと歩いたあの小道を思い出します。
でも、今だけは全てを忘れて、僕はひとりの戦士になります。
  
さようなら、母さんー

197 :名無シネマさん:04/02/28 23:31 ID:A7+s/HCN
さよなら

198 :見て来ました:04/02/28 23:38 ID:/w2bjM43
品川プリンスシネマ、プレミアシートで見ました。
音がよくてよかった。
船の軋みもよかったけれど、2人の楽器演奏もよかったし
ヨーヨーマもよかった。

字幕は問題なく気になることもなく
マニアのこだわりにも答え、パンピーにも分かりやすくなってました。

あのシャレが英語でどうなるのかわからないのが残念だったけれど
字幕でも、ちゃんと笑うように訳していて、感心しました。
英語だとどうだったんだろう。

パーキスくんはけっこう出番も多くて、主役級に売るのは、わからないでもなかったが
CMみたいな、あんな女々しい、こどもではなく、
艦長より男らしいりりしさでした。

199 :名無シネマさん:04/02/28 23:52 ID:uQwATx0s
その、さよなら母さん広告と共に
新聞広告にでどーんとでかく載ってたブローチと手紙って、
あの少年が母親に書いたもんじゃなくて、

実際は、
妻の写真見ながら、艦長が妻に宛てて書いてた手紙だったという事実。


チラとしか写らなかったが、今日発見してしまった。

200 :名無シネマさん:04/02/29 00:07 ID:8lA7bV+a
なんか妙な事になってる?あの予告編じゃ見に行く気がしなかったが話題になったので見に行きます。A°_(flA°Ofl)A°^

201 :名無シネマさん:04/02/29 00:08 ID:CyRV0ySt
>>194
やおいの人々になら、ラッセルとベタニーの熱い友情を取り上げたほうが
効果的だろーね。

202 :名無シネマさん:04/02/29 00:22 ID:8oKLCTke
ブレイクニー、男前だったね!
「−母さん」とは言いそうにもないやつだったよ。

203 :名無シネマさん:04/02/29 00:47 ID:8QPS+y/1
少年が出てくる海を舞台にした作品という事で
「白い嵐」みたいな感動作として売りたかったんでしょ。

204 :名無シネマさん:04/02/29 01:17 ID:ow1Rt2fo
正直、ブエナ社員の誰かひとりでも、
この作品を、ちゃんと鑑賞したことがあるのかと
疑いたくなる内容のCMですね。

205 :名無シネマさん:04/02/29 02:17 ID:qeG1qMgp
>201
そうなんだろうか?
だってハリポタとかそのネタで盛り上がってるようだし。

206 :名無シネマさん:04/02/29 02:47 ID:cdwAurY8
シラネーヨ

207 :名無シネマさん:04/02/29 06:46 ID:2OjK94W0
>205
今ハリポで801多くやってんのは、親世代ネタだよ。
ハリー達より、圧倒的に複雑な感情が絡み合っているからね。

208 :名無シネマさん:04/02/29 11:08 ID:KZDM6KZH
自分も女ですが、周囲みんな、つまらなそうな映画だと思ってました。
12歳の戦う天使?うげーってなもんで。
予告編つくる時にダーゲット層の女性社員に意見聞けばいいものを。

209 :名無シネマさん:04/02/29 11:41 ID:g5Eg+SHj
男の映画なんだから、とりあえず女の観客に媚びを売るな。
別に女が見てもいいけど。

210 :名無シネマさん:04/02/29 11:44 ID:Yd6nwrfX
自分女だけど209に同感。
映画館のポスターに出ている
有名人らしき連中の感想、全員女だった。
なぜだ…

211 :名無シネマさん:04/02/29 11:58 ID:oOZECf5J
日本の映画人口が他の国に比べて低いのは、
料金だけでは無くて、配給会社の馬鹿な宣伝にもある訳ですね。

212 :名無シネマさん:04/02/29 14:48 ID:os3JSDO3
〉210
だからさー、この掲示板にくるような人間にとっては、
あの予告はクソなわけよ。
でも通りすがりであのポスターや予告を「たまたま」
みた人に対してアピール出来れば、それでいいんでしょ、
配給会社はさ。
ただそんなことばかりやっていると、そのうち
しっぺ返しが来るのが、わかんないだけ。



213 :名無シネマさん:04/02/29 15:32 ID:sFM+wx7u
>212
しっぺ返し…来るといいなあ。
今回のマスコマに関しては、結構大きい事になったけど
配給会社が狙ってるような多くの一般女性にとっての映画なんて
趣味とも言えないほど、たまに楽しむだけの娯楽の一つであって
それが面白くなかったからって、食べに行ったランチがいまいちだった程度の
痛手でしかないだろう。
次に映画を見に行く頃には、そんな痛手の事なぞ忘れて、
同じような、愛と感動とか聞こえの良い宣伝文句につられちまうんだろうし。
今までそうやって沢山動員してきた実績がある会社ってのは
なかなかこういうおいしいやり方を変えはしないと思うな。
いくら抗議したって、映画ファンは映画を見ることをやめはしないしな。
なんか駄目なヒモを養う風俗嬢の気持ちだ…。


214 :名無シネマさん:04/02/29 15:33 ID:qKKtAx4r
映画の宣伝に有名人のくだらない感想なんか使わないでほしい。
萎える。
手抜きだよ、第一。



215 :名無シネマさん:04/02/29 20:23 ID:8wxgDwiY
>>213
しっぺ返しくるといいよな。正直、この映画みたいなのって一般の
ライトな女性客を狙う宣伝出すより、こういう熱い映画好きな俺みたいな
野郎とか、海洋小説好きな中高年層とかにこういう映画あるよって宣伝
にした方がよっぽど客入りがいいと思うんだけどね。細かいところにこだわって
作られた映画だから、好きな人はリピーターになって2〜3回見てくれそう
なのに。てか、俺はもう一回見に行く気マンマンだけどな。
ライトな女性客はリピートしてくれないし、予告と違ってつまんなーい!って口コミで
広げてくれそうで本当マイナスにしかならんだろうに。ちなみに
予告と違ってつまんない!ってほざいたのは俺の彼女だけどな。ううう
何でも女性客ターゲットとか、愛と感動の●●とかの宣伝しか作れない
てか、そういうリサーチもできない映画配給(ここだけじゃなくてこの業界全部だと思う)
は本当に怠慢というか馬鹿ばっかりなんだろうな〜と改めて思っちゃったよ。
別に映画好きで仕事してます!とか期待もうしないから、せめてきちんとした
仕事して欲しいなぁ。

216 :名無シネマさん:04/02/29 21:49 ID:Qaw7nUw0
予告編だけの問題じゃないな。
公式サイトのストーリー紹介も酷いです。

217 :名無シネマさん:04/02/29 21:52 ID:qWTxU+w2
名作だよこの作品。インテリ映画という意外性にやられた。

218 :名無シネマさん:04/02/29 22:47 ID:BHDDGU9k
配給会社の宣伝部って40代の女性社員がやたら多くて
発言力も強いんだってさ。そんなだから「恋する40days」とかいう
口に出すのも恥ずかしいような邦題も平気でつける。
あと、ワンス・アポン・ア・タイム・イン・メキシコはロバート・ロドリゲスの
メキシカン映画3部作の3作目な訳ですが、あんな宣伝で大丈夫なんですかね

219 :名無シネマさん:04/02/29 23:50 ID:N0q3ya3z
いやもう40代のオバハンだろうがオッサンだろうが無能な若い馬鹿でも
どうでもいいから、「まともな」仕事してくれ・・・・。

220 :名無シネマさん:04/02/29 23:58 ID:ESWr8F7d
既出かも知れないが
字幕でわざわざ「ノット」を「キロ」に単位を変更する理由がわかりません。
船だったら「ノット」に決まってるだろ。
ゴルフ映画で「ヤード」を「メートル」に直したみたいで違和感大アリ。


221 :名無シネマさん:04/02/29 23:59 ID:2eM8md2t
字幕は又ナッチ?

222 :名無シネマさん:04/03/01 00:05 ID:/WN3W566
予告であった
クロウが「3回回れ!」と言って子供達が船の上でまわるシーン。
航海のおまじないなんだろうなと思っていたが本編であったか?

223 :名無シネマさん:04/03/01 00:10 ID:N2M3B6VH
戸田奈津子は会社名みたいなもんだぞ。実際は、弟子が下訳している。
戸田さんが今も本気で字幕やってると思う奴は世間しらずの知恵遅れ。


224 :名無シネマさん:04/03/01 00:14 ID:CSUE8BYL
>>221
字幕は林完治。スレタイに「字幕」とあるのは、
試写会の時点で英語にはない妄想字幕が1行入っていたからで、
なっちみたいな創作字幕になっているわけではない。
ちなみにその1行は公開時には外された。林氏も関わりはない。
詳しく知りたければスレをちゃんとよめや。


225 :名無シネマさん:04/03/01 00:19 ID:rNe0cFDj
>218 配給会社の宣伝部って40代の女性社員がやたら多くて
それって、お局ってレベルじゃないじゃん。
頭も固くなるし、最早人の話を聞かないバ○アだよ、それじゃ。

226 :名無シネマさん:04/03/01 01:00 ID:o7M2Ovjn
>>219
オバサンがオバサン予備軍をつくり出してるからムリ
アイツらの青田買いには恐ろしいくらいの勢いがあるよな。育成ゲームかよ

227 :名無シネマさん:04/03/01 01:01 ID:RvNnAslA
http://saltyfriends-info.seesaa.net/article/40101.html
バックステージツアーだってさ

228 :名無シネマさん:04/03/01 02:38 ID:ixqWxFVS
予告に抗議してんのも女だよ。
クロウのファンで、それがもとで原作にはまり、先に公開している海外まで見に。
で、映画にもほれ込んだのに、配給会社がとんちんかんな宣伝してるんで
怒ったのさ。
これじゃ、本当にこの映画を好きになりそうな人が、見にこなくなるってな。


229 :名無シネマさん:04/03/01 02:54 ID:5JTsopGe
割と有名なシリーズ物の映画化ってことで、映画は人物関係の説明を
簡潔に端折ってる所があるから、本来は宣伝や予告でその辺の予備知識
を補っておくべきなんだよね。
軍医のマチュリンを隠すなんて問題外。
彼が船長の親友であることを理解してないと、彼らの友情と葛藤の機微が
全くピンと来ないみたいだね。

230 :名無シネマさん:04/03/01 03:53 ID:CSUE8BYL
>>229
禿同。
原作がオーブリー&マチュリン・シリーズなのに、
予告編やポスターにマチュリンがいないってどうよ。(最初のバージョン)
スタスキー&ハッチの予告にハッチがいないようなもの?


231 :名無シネマさん:04/03/01 08:37 ID:weImgqBP
>222
終盤近く、作戦たてて、仕掛けるぞーってときにだったような<3回回る
木を叩け、もう1個何だったかな(これもゲンかつぎ)、で、3回回れ。
それまで向こうから不意打ちされてるばっかだったから、準備万端整えて攻勢に出られる爽快さみたいなのと、
全編通じてずっとくり返し出てくる、みんなの迷信深さと。

ミズンマストの責任者が落ちた映像も予告で流れてたけど、
あの予告を見て、落ちたのが子どもと思ってた人、
それも、訓練のため故意に落とされたように見えたという報告も。
ナレーションやメインコピーの影響かな。



232 :鉄オタ:04/03/01 12:04 ID:BTdAsaEB
「マスター・アンド・コントローラー」のほうが好きです

233 :_:04/03/01 13:17 ID:6AxY6/2V
この映画、結局何が言いたいのか分かんなかった。
ラッセルは無敵の艦長で最後まで負けなかったってことですか?
新聞の広告面ではアカデミー最有力とデカデカと宣伝してたけど、
あの程度で作品賞もらえるなら誰も苦労しない。
最も、配給会社だって取れるなんて思っている人いないだろうけど。
1200円で観たからまだマシだったけど、1800円なら観ない。


234 :名無シネマさん:04/03/01 16:26 ID:cPy9hD3N
えー、面白かったけどな。
オスカーも指輪の祭の年でなければ
もっと行けたと思う
とりあえず2冠おめっとー

日本の観客は予告でありもしない情報
刷り込まれて気の毒

235 :名無シネマさん:04/03/01 16:26 ID:8IirwWpS
つまんねかった。
友達誘った私の立場が無くてかなりつらい2時間となったばかりでなく、
夕食を奢らされる程の怒りイカりをかわれました。

宣伝にだまされました。宣伝が上手いってことだね。


236 :名無シネマさん:04/03/01 17:05 ID:Rspv2uOR
>235
違うね、宣伝は下手だ。
全く好みの合わない観客を映画館に連れ込んでも
その後に面白くなかったと口コミで広められたら
元も子もないわいな。

237 :名無シネマさん:04/03/01 17:25 ID:N2M3B6VH
予告編に左右される奴は馬鹿だ!!
予告や宣伝なんてものは女、子供を映画館に集客しようとする手段なのだが、予告の内容も
女、子供に媚売ってるのが多い。興行収入稼ぐには女が来ないと駄目がからなんだろう。
映画好きな奴は、(少なくとも2ちゃんねるの映画板に来てる奴は映画に詳しいはずだが)
予告を見て色んな予想をするだろう。あと、人の意見に左右される奴も映画好き失格だな。
知り合いが○○○はつまんないと言ってたから私は見ないとか、評判が悪いから見なかった
とか言ってる奴はつまらない人間だな。それにしても最近の映画のテレビCMは腹が立つのが多い。
ラストサムライやロードオブザリングのCMなんかは最悪だ。いちいち客にインタビューして「泣きました」
とか、ああいうのいらんのだよ!!感動の押し売りかいな!!この二つの作品は個人的には良い映画で面白かったが、
CMを見ると、安っぽく感じる。ラストサムライとロードオブザリングが安っぽい映画に見えるんだよ。
せっかく良い映画なのに、配給会社の馬鹿宣伝部がチープな作品みたいな紹介しやがって!!


238 :名無シネマさん:04/03/01 17:40 ID:3v5CJmGP
TVCMはともかく劇場での予告編って、なにか他の映画観てないと
見れないじゃん。で、ロマコメとかの、いかにもオンナコドモが
来そうな作品には、例の予告が少ないような気がしたんだけど。

239 :名無シネマさん:04/03/01 21:02 ID:Le1H/OnR
今日見てきたけど、おもしろかったよ〜〜
ところで最後のシーン、刀を渡した仏国の船医は本当は船長で、
死んでた船長が本来の船医だったということに気づいて、再び
追いかけるという解釈でいいのですか??
友達に言われるまで気づかなくて、聞いたときは「おぉ〜〜」って
思いました。本当はどういうことなんでしょうか??
スレ違いならすみません

240 :名無シネマさん:04/03/01 21:57 ID:IfVv99Xd
登場人物の名前がほとんど覚えきれないまま終わってしまった・・・。
凪の日が続いたとこは少し眠くなったけど、帆船同士の戦闘シーンや、嵐のとこはとってもえがった。
映画の日だからか?すごい混んでたよ。


241 :魅せられた名無しさん:04/03/01 22:45 ID:TK155mYW
>>239
マスコマの本スレで、そのことについてもレスあるよ。
感想など書いてくれるとアリガタイ。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075356495/l50

242 :名無シネマさん:04/03/01 22:51 ID:Le1H/OnR
>>241
ありがとうございます^^いってみます〜〜

243 :名無シネマさん:04/03/02 02:17 ID:YFsU6JvQ
(泣ける映画が好きな)女性を意識してないせいか、
このビッグコミックオリジナルの試写会案内って
一番予告として正しいかも。
他の宣伝もこの路線で行ってほしかった…
ttp://www.bigoriginal.shogakukan.co.jp/master/

244 :名無シネマさん:04/03/02 04:26 ID:/+qvpMjs
予告見て絶対行かねと思ったよ。他が時間が合わなくて行ったわけですが。
予告次第では納得して行ったかもね。どっちみちつまんなかったわけですが。

245 :名無シネマさん:04/03/02 13:41 ID:mOFDkONA
配給会社のあほ宣伝のせいで劇場やネット上の批評サイトで「感動しなかった」とか
ただのドンパチものとか見当違いの批判が出てき始めてるわけですが、
これに関して抗議活動をやっていた人たち、
ならびに配給会社の人たちはどう思っているんだろうか?

246 :名無シネマさん:04/03/02 14:17 ID:S0DTaOW3
この映画、TOHO(旧バージン)では、
かなり前から流れてたような。

毎月映画見に行ってるけど、この予告毎回同じのみるよ。

247 :名無シネマさん:04/03/02 14:20 ID:S0DTaOW3
>>235
つまんないからって、飯奢らされたの?
その友人も大人げないなー。

248 :名無シネマさん:04/03/02 14:32 ID:LYCp+fDa
宣伝に踊らされた人はこちら
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/M&C/light.cgi

249 :名無シネマさん:04/03/02 14:58 ID:wgyH0ZRL
>>238
カミングスーンTVは24時間ずっと新作映画の予告流してますよ。
とうぜんこの映画も1日に何回もやってる。

250 :名無シネマさん:04/03/02 15:10 ID:bZC/2Ajm
>>248
ポジティブ(馬鹿)なこちらへ
http://www.movies.co.jp/bbs_max/bbsX.php3

251 :名無シネマさん:04/03/02 15:46 ID:OfLQv3tC
>>250

配給会社はこういうのを狙ってたのか。失笑もんですな


252 :(*゚ー゚) ◆SHII1diE42 :04/03/03 00:16 ID:IWvYXjDf
今日懸賞でゲットしたチケットのおまけが届いた。
(チケットはそれ以前に届いた)
内容物は爪切りやピンセット、包帯、バンドエイドetc.が入ったケース。
しかしそのケースには映画のタイトルと共に、『MAX PIRKIS First Aid』……
と、書いてあった。(((((;゚д゚))

253 :名無シネマさん:04/03/03 00:34 ID:AosUH8E6
>>252
(w
腕を切り落としてもダイジョーブ。

254 :名無シネマさん:04/03/03 01:51 ID:tbzCmXYl
>>250

ここって、実は原作ファンや広告に抗議している連中が書き込んでるって知ってた?
ブエナの社員が認めた投稿しか載らないから、一応、子役を誉めているけど、
ハンドル名は帆船の部分名だったり、原作にでてくる動物だったり。
特に航海前には、
さりげに、映画の見所や、本当の主役のドクターをプッシュし、
予告で「可哀想な子供」とされている子役の役柄が、りりしい士官候補生だと
書いたりね。

そうそう、馬鹿ばっかじゃないよ。

255 :254:04/03/03 01:53 ID:tbzCmXYl
航海前→公開前

256 :名無シネマさん:04/03/03 01:54 ID:Ud3Zar2O
>250
その掲示板、見かけと中身は大違いだぜ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1046878745/l50

あそこはブエナの社員が、チョウチン書きこみだけを手動で書きこむ式。

だから、宣伝・予告批判派が、前々から
子役にリップサービスしつつさり気なく情報を修正したり、
宣伝のヒントを汲み取ってもらおうとわざと別のセールスポイントで盛り上がったり
ぎりぎりの計算をしながら、見知らぬ同士で連携プレイをくり返してきた場。
今も3分の2くらいは批判派じゃないか?

ブレイクニーが凛々しいだの、銃を構えてる絵を壁紙にしろだのってのも、
可哀想路線の批判の可能性大。

257 :名無シネマさん:04/03/03 01:57 ID:AosUH8E6
>>255
違和感ない(w

258 :名無シネマさん:04/03/03 01:59 ID:apcN8JcF
>>254
そうやってバカ配給会社のフォローを…
涙ぐましい話だねぇ。


259 :名無シネマさん:04/03/03 02:01 ID:Ud3Zar2O
あ。茶を飲んだりしてだらだら書きこんでるうちに、
254の方が短くわかりやすく書いてくれてた。

あれ、ハンドルが帆船の部分やマチュリンが採集する動物の名前ってのは、きっと、
知らない同士が連絡を取り合う暗号なんだろうなと思った。
ブエナは原作読んでなくてわからないのをいいことに、「俺は味方だぜ」って。

260 :名無シネマさん:04/03/03 02:03 ID:Ud3Zar2O
>253
いててて。

>255
第一変換から日ごろの辞書使用状況がしのばれるww

261 :名無シネマさん:04/03/03 02:20 ID:h5UvyNIz
>>254
知ってる。釣られたバカと批判バカが入り混じってて面白い
ついでにブエナ宣伝部の馬鹿さ加減もわかって面白い
ブエナがマックス・パーキンスを強力プッシュする理由を知っている人いませんか?
そこのサイトのプロフィールもIMDbに掲載されてる情報しか載ってないし、理由がわからん

262 :名無シネマさん:04/03/03 07:21 ID:jf8mWkbu
>これに関して抗議活動をやっていた人たち、
ならびに配給会社の人たちはどう思っているんだろうか?

抗議の方は署名集めているみたいだよ。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/kumiko-meru/mc_senden.htm

263 :名無シネマさん:04/03/03 16:11 ID:1UILDUnH
基本的に洋画配給会社は当てるためにはどんなウソでも平気でつけます。
そして、良心の呵責といったものは微塵も持ち合わせていません。
当てるためにはどんなことでもするのです。
ですから、皆さんはくれぐれも宣伝には騙されないように
気を付けることです。

264 :名無シネマさん:04/03/03 18:25 ID:gucjWebs
>263
そらそうだ。香具師らの仕事は作品の良し悪し内容を問わず
より多くの人に売りつける事なんだから。
映画を見た人が騙された!と憤慨して帰って行こうが、
宣伝によって映画館に来させる事が出来た時点で、彼らにとっては成功なんだもの。
言いかえれば、彼らの仕事は客を呼ぶ事のみであり
客を満足させるのは、映画を作る人間の仕事だ。
従ってブエナは真っ当な仕事をしていると


あれ?


265 :名無シネマさん:04/03/03 19:16 ID:zPifRBXr
>>263
どうせウソなら上手いウソをついてほしいんです

266 :名無シネマさん:04/03/03 20:07 ID:m6IiaCBl
>263
つまんない映画をさもおもしろそうに広告うつのはあり。
だけど十分おもしろい映画をそれをおもしろいと思うであろう
ファン層にアピールせずこの映画をつまらないと感じる層にばかり
集中してアピールした結果、
この映画の公開が失敗しようとしているのは我慢できませんね。

267 :名無シネマさん:04/03/03 20:10 ID:UDMmAhyW
>>264

>ブエナは真っ当な仕事をしていると

自分達の作った予告に合わせるために、
映画本編にはない字幕を挿入しようとしたのは
宣伝の域を越えていると思うが。

268 :名無シネマさん:04/03/03 22:10 ID:0Uq+5g3c
例えば、普通に美味い林檎を売ろうとするときに、「世界一美味しい」とか
女性受けを狙って「美容にすごくいい」とか宣伝打つのはいいだろう。
でも今回ブエナがやってることは、「チョコレートが好きな女性は多い」っつー
リサーチを元に「この林檎はチョコレート味です」といって宣伝打つ
ようなもんだろ。普通に女性だって迷惑こうむってると思う。

269 :名無シネマさん:04/03/03 22:23 ID:Ud3Zar2O
同時期公開の他の映画と競ることだけを考えているなら、真っ当なのかもしれない。

だが、映画板に来ないような客を相手に、
カラオケや日帰り温泉や足裏マッサージや買い物と競ることまで考えてない。
携帯のパケット代に圧迫されたこづかいを他の娯楽と奪い合うことを考えたら、
映画は「レンタルになるまで待つ」という手があるだけに不利なのに。

レベルに関してウソをつくのはかまわないが、種類に関してのウソは、結局は
自分の足を食うタコと同じ運命になるんじゃないのか?
「当てにならないから、知恵を働かせて透かし見よう」と思う椰子ばかりじゃない。

ただ、本当に「金を取って連れこんだら終わり」なら、
字幕挿入はする必要ないよな。これがどうも疑問。
商売をかなぐり捨ててさえも自分の宣伝・予告にこだわりたかった粘着がいるのか。

270 :名無シネマさん:04/03/03 23:39 ID:A1TomNPV
>>269

例の字幕はJARO対策では。
JAROの審査する人は試写を見ただろうから
ほら、うちの宣伝は正しいでしょ〜? と言うために。
だからあっさり公開時には外したんだよ。
変な字幕入れたままだったら観客の抗議運動が起きて
監督やらキャスト、製作会社にちくられることは
明らかだから。

…姑息だよな。

271 :名無シネマさん:04/03/04 10:07 ID:cORYgQip
今月の月刊テレビジョンにもM&CのCMが載ってたんだけど
やっぱり
人手不足でかり出された少年たちが伝説のキャプテンを信じて戦場で次々と散っていく
みたいな書き方してあった。
あれ書いてる人って映画見てないのかな。

272 :名無シネマさん:04/03/04 10:56 ID:ZKWdvG0O
マスコマ観て来ました。それでこのスレみたら、へぇ、そんな宣伝してたんだ。
知らなかった。私は単に「アカデミーノミニー」ってことと「テレビでやってた
ウィアー監督のインタビュー」「ラッセル・クロウに外れなし」ってことで足を
運んだ。

でもまあ、あんな遠洋漁業みたいな戦争に子供連れてってたってのは確かに意外。
ウィアー監督の「刑事ジョンブック」のこともあるから、子供をダシにした宣伝
に食指が動くのも理解はできるけど。

273 :名無シネマさん:04/03/04 16:21 ID:yaL6m0j/
この時代は工場法成立より前だから、子どもも「就職」したつもりだったのかも。
ブレイクニーも酒飲んでたし。航海術は三角測量やらの習得に年数がかかるから、
早く乗らないと大変だったってのもあるだろうが。
実務経験6年で、任官試験の受験資格がとれるんだね。それでもホロムみたいに落ちるのもいると。

子どもに焦点を当てたり、子どもを中心にしたりすることと、
子ども→可哀想役にしなきゃダメ、と決めつけることとは別だよなあ。
ウィアー監督の描く子どもって、どれも、自分の人生とがっぷり四つに組んでる気がするのに。

一口に子どもといっても、男前な子どももいれば、じじむさい子どもも、やんちゃな子どももいるのに、
延髄反射で「あわれ」に塗りつぶすなんてモッタイナイ。

274 :名無シネマさん:04/03/04 17:12 ID:oTnG6IZQ
削除の波は乗り越えたけど、このスレの役割はそろそろ終了?

275 :名無シネマさん:04/03/04 18:16 ID:NzOguzcS
そうだね。そろそろやる事ないかも。
まあ愚痴スレとして活用するのも良いかなーと思うんだけど。

276 :名無シネマさん:04/03/04 20:01 ID:nMeCAdki
どんなキャッチコピーで売り込んだら良いか
馬鹿な広告会社の替わりに、考えてみるのなんて、どう?

277 :名無シネマさん:04/03/04 20:30 ID:NzOguzcS
それは………イタいから嫌。
まあ自信があるならどうぞやってみせてくれ。

278 :名無シネマさん:04/03/05 01:04 ID:NxdRaep3
宣伝を見て、まぁ、見てみるか程度に見たが結構面白かった
だが、ふと考えてみると宣伝と違うな・・・
なんか、普通どうりに宣伝したほうが入りそうだな客

と、同じ意見を一応主張してみる
ちなみに一部の所かしらんがパンフも誤字だらけで刷りなおし・・・なんだかね

279 :名無シネマさん:04/03/05 01:09 ID:puyg7oi0
>>278
刷りなおしなんですか。
13箇所訂正された「お詫びと訂正」が一枚入ってました。

280 :名無シネマさん:04/03/05 01:35 ID:NxdRaep3
>>279
今日くらいから刷りなおしたやつになるらしい

281 :名無シネマさん:04/03/05 01:38 ID:mjM6pr7o
見てきた友人が「宣伝と全然違う・・・びっくりだよ」と言ってた。
そんな彼女はイマイチ楽しめなかったようだ。

こういう人いっぱいいるのかな・・・。絶対呼び込む客層間違えてるよなぁ。
で、口コミでそういう人たちの「つまらない」が広がっていって、
結局動員には結びつかないって事もあると思うんだが。

282 :名無シネマさん:04/03/05 01:48 ID:puyg7oi0
>>280
都内で日付変わって昨日買いました・・・・・
入れ替わる寸前だったんですかね

283 :名無シネマさん:04/03/05 02:12 ID:2Bir4PAi
正誤表入りを回収するのか、少し無駄なような気がする

284 :名無シネマさん:04/03/05 04:59 ID:seVIZfyj
正誤表入りのはもしかしてレア?

285 :名無シネマさん:04/03/05 06:41 ID:FztQNw3g
この映画ひたすら男ばっかで帆船で戦争する映画でしょ?
だから配給会社が美少年路線で宣伝してるんだよね。
いまさら外人のガキ見にわざわざ出かける馬鹿OLあたり
釣ってどうするんだろうなw

286 :名無シネマさん:04/03/05 10:46 ID:UEiZW+mA
昨日ついつい2回目見に行っちゃったんだけど、改めて細かい所に拘った
味のあるいい映画だよな〜と思うと共に、宣伝がいまだに頭くるくらい許せないのか
判った。
もともとが浅く、イマイチな映画の宣伝をおもしろそうに誇張・捏造するのは
苦肉の策だったんだろうなーとか思える。某タイムラインの広告みたいに映画はイマイチ
だけど、宣伝する人の映画を見てくれ〜!っていう愛情というか熱意の見えるのも
なんかいい。
この映画はもともとが
造詣が深くスルメのような味わいのいい映画なのに、それを面白くなさそうな路線に
しかも、あきらかにヤッツケ仕事みたいにやられてるのが映画をバカにされてるみたで
いまだに許せない。

287 :名無シネマさん:04/03/05 11:18 ID:oU6Df4Rh
「強そうな虫はムシしろ」って元はどんなセリフだったんでしょう?
それを受けて「ピーターパイパー…」ってダジャレを返したのはわかったんですが。

288 :名無シネマさん:04/03/05 11:57 ID:QgGxSgPz
>287
本スレいっといで。書いてあるから。


289 :名無シネマさん:04/03/05 18:02 ID:M1lUNQGa
>>286

そういう人は、こちらへどうぞ。

http://miyako.cool.ne.jp/LOTR/think/M&C.html
http://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/M&C/light.cgi


290 :231:04/03/07 13:53 ID:TMB5VFiP
>>222
4回目見にいって、231で嘘書いたことに気づいたので訂正にきた。

3回回るのは、イカダ作戦で夜の間に進路を変え、有利な位置に回り込みに成功して、
「さあ追うぞ!!」で大喜びの時だった。
実際にはそこでシケに遭い暗転、事故になるわけだが。

返答だけ見るとスレ違い(本スレ向き)風だが、222の元の質問が、
「予告にあったが、本編にあったか?」(予告は本当か?)だったから許されたし。

291 :名無シネマさん:04/03/07 13:54 ID:TMB5VFiP
そうだ。

オフィシャルサイトのトレーラー消えたね。

292 :名無シネマさん:04/03/08 10:52 ID:0ckcXKeO
オフィシャルのBBSの最近の書き込み、
サクラっぽくて気持ち悪い。
ムリしてカワイイ女子を演じているような。
(宣伝ターゲットとしてた女子もちゃんと来てますよっていう
事実を作りたい?)

293 :名無シネマさん:04/03/09 10:58 ID:F+rRY87y
それもだけど、抗議組のがぱったり載らなくなったね。
みんな嘆願書の英訳を分担してて投稿する余裕がなくなったか、
もしくは、審査が厳しくなったか。

294 :名無シネマさん:04/03/09 19:30 ID:OM5diQR8
審査じゃないか?
嘆願書英訳組は今の所二人か三人しかいなくて悲鳴あげてるし、
中には非原作ファンもいるっぽいしね。
二人か三人ではあの掲示板を一時のように回すのはきつくない?

295 :名無シネマさん:04/03/09 20:41 ID:PuaNmOCv
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=8299
bQ4の奴がこう言っているけど、実際はどうなの?
それともbP0の奴が正しいの?
どっち?

296 :名無シネマさん:04/03/09 20:56 ID:k7DVjwFi
>>295
ここが参考になると思う。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr2/bin/day?id=27941&pg=20040220

297 :名無シネマさん:04/03/09 23:24 ID:F+rRY87y
>295
「いつの時代も」って言われてもなあ……
子どもって概念が成立する前じゃあしかたがないよなあ。

ついでに筆おろしも早かったんです、なんて言ったら怒られそうだな。
バビントン候補生が上陸休暇でとんだお土産もらってきた話なんか読んだら憤死するかも

298 :名無シネマさん:04/03/09 23:36 ID:WEN5/qrd
子供は遊んで勉強するのが仕事って、
こういうのなんていうんだろう? 平和ボケじゃなくて、
金持ちボケ?

299 :名無シネマさん:04/03/10 00:22 ID:Iac1FcwP
うーん、現代の先進国なら別に平均寿命も伸びてるし、覚えることも多いし、
成人も遅くなってるからかまわないんだけど、
他の時代とかに押しつけるのは時代中華思想(って今作った俺用語)。

>297
結婚も早かったよね、早いやつは。
日本だってついこないだまでは15で嫁に行ったりしてたんじゃないのか。
それを言ったら、子どもも田植え稲刈りイナゴとりしてたしな。

300 :名無シネマさん:04/03/10 00:54 ID:7RVBQNhE
話はわかった。オレもあの宣伝みて行くのやめようと思ってた男だ。
で、実際のところ、大スペクタクル映画として面白いの?

301 :名無シネマさん:04/03/10 01:09 ID:hwdEzTDZ
大スペクタクルというより、十九世紀の船での日常を描いていて、
たまたま船は戦艦だったという感じ。
監督によると、当時の大航海は今の宇宙探査みたいってことで、
ガラパゴス島で珍しい動物見て喜ぶ船医が主役の一人だったりする。
単純に冒険活劇だけを期待しているのだったら、ちょっと違うタイプの映画。






302 :301:04/03/10 01:15 ID:hwdEzTDZ
でも、饒舌なやり取りじゃなく、視線やわずかな言葉で
交わされる思いやりや情感を読み取るのが好きなら、
渋い人間ドラマとして、楽しめる。
ともかく、帆船がきれいだ。



303 :名無シネマさん:04/03/10 01:27 ID:7RVBQNhE
ありがとう。良作ではあるが、傑作ではないといったところかな?

304 :名無シネマさん:04/03/10 01:48 ID:qA4FBWKd
某所(リンク先)の一般人のボケた感想がたくさん読めて楽しかった。
ああいう変な宣伝しなくても、こういうボケた感想は多かっただろう。
日本だって、戦国時代は子供も女も戦ってたと思う。
あの時代が日本だと江戸時代だってことくらいは宣伝しておいてほしいものだ。
結局、配給元も、ボケた一般人だから、ボケた感覚に受け狙いで行ったのだろう。


305 :301:04/03/10 01:53 ID:hwdEzTDZ
私は名作だと思っているけど。
それは好みの問題だからね。

306 :名無シネマさん:04/03/10 01:59 ID:7RVBQNhE
>>305
それはどのくらいのレベルで?
一生で観る映画の中で、さすがにベスト10には入らないぐらいのレベルなのかなと思ってああ書いたのですが、
ひょっとして入ったりしてます?

307 :301:04/03/10 02:23 ID:hwdEzTDZ
順位をつけるという趣味がないからなー。
>一生で観る映画の中で、

だって、コメディ映画とこの手のエピックを同列にして
優劣はつけられない。
個人的にはすでに5回見ていて、
あと何度見ても飽きがこなくて、味わい深い映画だと
思っているけど。さすがに財布と相談し始めているところ。

ちなみに、パイレーツ・オブ・カリビアンとこの映画は
私の中では別カテゴリーの映画。
あっちはハリウッドのエンターテイメント、
こっちは良質の歴史群像劇。


308 :301:04/03/10 02:33 ID:hwdEzTDZ
申し訳ない。趣味が雑食だから、
あまり参考になれないかも。
とりあえず、あの宣伝どおりだったら見に行かないくらい
安易なお涙頂戴は嫌い。
この映画はその対極にある。

http://www.enpitu.ne.jp/usr2/bin/list?id=27941&pg=000000
こことか読むと参考になるかも。


309 :名無シネマさん:04/03/10 02:47 ID:xMyEl8D9
>嘆願書英訳組は今の所二人か三人しかいなくて悲鳴あげてる(294)
英語ができるヤシ、助けてやってくれ!
原作ファンでなくたって、和文英訳ができりゃあいい。
自分は英作ダメダメで、何の役にも立てないのが悔しいよ・・・


310 :名無シネマさん:04/03/10 23:12 ID:EpsB8ZQn
マスコマと同じブエナ配給の「オーシャン・オブ・ファイヤー」
の公式サイトに「ヴィゴさまBBS」なるものが・・・。
別に専用BBS作ること自体は無問題だろうけど、(主役だし)
それにしてもブエナってさ・・・。またこのパターンですかい。なんかもう笑えてくる。
本っ当に宣伝のやり方へたくそだね。
http://www.movies.co.jp/ocean/index.html

311 :名無シネマさん:04/03/11 00:02 ID:JOQagAXp
>>310
なんだかもう脱力。
BBSもアレだけどサイトそのもののデザインセンスがへぼ過ぎ。
パっと見、古臭い印象なんだよね。

312 :名無シネマさん:04/03/11 01:23 ID:Np2DkIIA
>>307-308
ありがとう
少なくとも一人の人間が短期間で5回も観るほどということは
かなり価値のある映画だとわかりました

313 :claret:04/03/11 05:17 ID:DMApcWh/
>>309 サポートの声ありがとうございます。
最終的に4人で分担して80強のコメントを英訳できそうです。
ご心配おかけしました。

スレ立てといてなかなか来れなくて歯がゆいです。
何があろうとここでも言いたいことを言おうと思っていたのに。
落ちないでいてくれてありがたいです、多謝。

少なくともDVDとビデオには『さよなら母さん〜』は
ご勘弁願いたいですね。

314 :名無シネマさん:04/03/11 09:36 ID:5b/ycLdL
>>310
こりゃ屁に勝るとも劣らない糞さだな。

315 :名無シネマさん:04/03/11 09:37 ID:5b/ycLdL
(´,_ゝ`)プッ こんなリア厨映画ageんなよ

316 :名無シネマさん:04/03/11 13:04 ID:Ng3k+KVZ
>310
大スペクタクルにあてはまるかどうかはよくわからない。

ttp://www-fue.fukuoka-edu.ac.jp/~itasaka/hato/M&C10.html
の、3番目に載ってる「豪華きわまる遊び心」というのを見て、
ダメだな、と思ったらやめといたらいいかも。

あるいは、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=movies&action=m&sid=2076233671&tid=movies1review142035&mid=15
の、最初の10行くらいを見て、「アホか」と思ったらやめといたらいい。求めるものが違うから。

ただ、一本をじとじととくり返して観たいタイプの人には向いてる。
何回見てもアラが出てこない、鼻につくとこが出てこない、って意味で。
あと、終わって頭がくらくらせずにすぐ日常に戻れるとか。

あとは本スレで。

317 :名無シネマさん:04/03/11 17:42 ID:QtUA/haQ
私も英訳のようなだいそれた事、とても出来ない。
なんとかしたいのに、情けないっす。
英語板の人達の中に、CMねつ造疑惑問題に興味を持つ人はいないかな。

日本→英語訳スレあたりで、
声かけてみるのはどうか、とも思うのだけど、どう?

318 :317:04/03/11 17:51 ID:QtUA/haQ
あ、
更新してなかったから、話の筋がバラバラになっちゃった。ゴメ
317は、>>309のレスのつもりでした。

>>313様が、すでにご返事して下さってたんですね。
まぬけな私を許してくださ

319 :名無シネマさん:04/03/11 22:20 ID:ELnms5Ds
見てきました。

「12歳の戦う天使」(……)とてもイイ男でしたよ!
あれを子ども扱いしている宣伝は、彼の名誉を傷つけるものだと思いました。
名誉毀損。

320 :名無シネマさん:04/03/12 12:23 ID:in93m5iW
某ファンサイトでは、「わずか12歳の戦う上司」って書かれてたね。

「なりは小さいが、中身は冷徹な指揮官。でも本当は、白兵戦好き好きのお祭り男?」 
「生まれついての管理職」
「指揮官としてはハムテル、白兵戦になると漆原!」

読者から募集したらしいけど、ネタの方がオフィシャルより当たってるなんて。

321 :名無シネマさん:04/03/12 12:53 ID:daMnKF8x
>320
動物のお医者さん好きとして、一番下のは賛同できないw
ハムテルよりしっかりしてるし、祭り好きぽだけど漆原教授よりまともだよ…。

322 :名無シネマさん:04/03/13 15:33 ID:SllJG4kZ
ブエナといえば、「ブラザーベア」のテレビCMなんとかしてくれ。
オカマとオババがアップで「切ないの」「泣ける!」って
おめーら映画をコケさせたいんか?


323 :名無シネマさん:04/03/13 15:35 ID:XWWiklAK
観客写すんじゃねーよ!

324 :名無シネマさん:04/03/13 21:26 ID:1uV5l6nZ
友人に誘われて事前情報ゼロで映画見てきました(予告編も見ていない)。
明快なオチが無かったのが?だったけど200年前の海戦と艦内の人間関係が迫力たっぷりで面白かった。



…で2chでの評価を見ようとしてこのスレを発見したわけだけど
なんかエラいことになってたんですね……(´・ω・`)。

指輪の時のムーブメントを彷彿とさせますな。
もう収束し始めてるのかもしれないけど
抗議者たちにはがんがってほしいでつ。

我々には映画を正しく楽しむ権利があるんだ。

325 :名無シネマさん:04/03/14 14:31 ID:r1syUDz6
>我々には映画を正しく楽しむ権利があるんだ
はげ同。
映画会社へのプロテスト運動には、「指輪」のノウハウがしっかり引き継がれているな。
・・・敵も同様に学習して、きちんとした対処をしてもらいたいものだが。

326 :名無シネマさん:04/03/14 14:54 ID:Tq4rzO4i
関係ないが色々ググッてるうちに、
「う〜ん、この映画見たらゼッタイ海賊になりたくなりますよね!」とかいう
恐るべき感想を目にした。
糞宣伝の次にポカーンとした。

327 :名無シネマさん:04/03/14 19:02 ID:+NbBYK8H
>326
ワラタ
間違えてカリブの海賊見たんじゃないのか?

328 :名無シネマさん:04/03/14 21:40 ID:beU0PeTG
指輪見たとか。一瞬、海賊出るし

329 :ゆあ:04/03/15 10:47 ID:F4tGOiLt
実際、私も広告では少年達がたくさん活躍しそうだったから
観に行ったというのがあるんですけど、
やっぱりラッセルクロウばっかりスクリーンに映ってましたから
なんかそこにはがっかり・・・
カラミー、あっさり死んじゃったし。
どうしたもんでしょう。

330 :名無シネマさん:04/03/16 10:18 ID:Jep+BSaq
少年に釣られた人が居たか!

怒ってええで

331 :名無シネマさん:04/03/17 12:22 ID:d9t/hKJd
本スレ http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079350995/l50
の方から移植。

59 :名無シネマ@上映中 :04/03/17 02:35 ID:H1JBhf0+
「映画興行の要である宣伝文句にクレームをつける消費者たち。
しかし、そんな”芸”につきあってこそ、真の映画ファンだろう」
黒住光の仁義なき試写室(29)
 とある場末の映画館に”『続・イージー☆ライダー』上映中!”と看板が出てたので入ってみたら、実は『ファイブ・イージー・ピーセス』
だった……というのは昔どこかの映画雑誌で読んだ笑い話である。昔の映画興行というのは、そんなもんだった。この場合は劇場主
が勝手に看板を出したのだろうが、配給元だって似たようなものだ。『続・荒野の用心棒』や『続・個人授業』はまったく正編とは関係
ない別物だったし、退廃美学系映画『サロン・キティ』を短縮カットし、『ナチ女秘密警察/SEX親衛隊』のタイトルでポルノ映画として
公開する荒ワザもあった。それでも構わなかった。いかがわしさこそが映画というものの本質的魅力だったのだから。
 ところが最近は、邦題のつけ方から字幕の一言一句、宣伝文句にまで、「オリジナルに忠実に!」とクレームがつく。「作品を
ないがしろにする映画配給会社の暴挙!」だとか言われる。それが消費者の正義だということにしておいてもいいが、ただ私自身は、
眉吊り上げて権利を主張する消費者であるより、興行主の芸に笑って付き合う粋な客でありたいと思う。
 さて、『マスター・アンド・コマンダー』である。CMなどでは「少年兵たちの命を奪った戦争の悲劇」みたいな売り方をしていたが、
本当は海の男たちの心意気を描いた痛快ロマンだ。まあ、どんな公開のされ方をしようが、真に力のある作品は人々に届くはず
ですけどね。

SPA!3/23号P106より




332 :名無シネマさん:04/03/17 14:48 ID:zw+MRNxX
>>331
逆に真の映画ファンではない人なら騙されたと言って怒ってもいいわけだ。

333 :名無シネマさん:04/03/17 15:00 ID:2VYDs3m1
私は逆に、真の映画ファンと言われる人たちが、海外の映画を
よりよい形で日本で公開できるよう努力したからこそ
配給元や興行主に文句をつけることができる現状が
あるのかと思ったよ。

334 :名無シネマさん:04/03/17 22:41 ID:TWNtAKBA
日本で数年も映画みてりゃー、「真に力のある作品は人々に届くはず 」なんてのが
タワゴトでしかない事に誰だって気がつくはずだが。

こいつ、配給会社の「誇大広告」を自分で真似たかったとかじゃないの?

335 :名無シネマさん:04/03/18 00:33 ID:8eXV1DJA
それは粋な客じゃなくて、都合のいい客なんじゃないかなあ。

336 :はぐれさん:04/03/18 01:52 ID:H8ud2yS2
実際面白くなかったよね。
ポール・ベタニーは良かったけど


337 :まぐれさん:04/03/18 03:29 ID:2zh0oUH8
まあ、好みだからなあー。
私は面白かったけど。

338 :名無シネマさん:04/03/18 11:10 ID:Q2erKCT1
>>331
特にマルチ要りません

339 :名無シネマさん:04/03/18 11:46 ID:OHSDpvyz
ttp://www.citywave.com/osaka/marugoto/20040227/0227-22-5.pdf

一般人女の方がわかってるよなー。(左下の方参照)

340 :名無シネマさん:04/03/18 13:20 ID:vOiVp0YC
予告が面白そうで見に行った映画が糞つまらんかったってなら
予告にだまされたーと笑って終わりだけど
今回みたいな場合だと、この予告はちょっとちがうんじゃないかって感じになるなあ
この映画にはまるような奴ってあの予告見て「子供使ってお涙頂戴映画なんて見たくねえ」と思っちゃいそうで、残念。
俺もそう思っていたけど予告騒動知って見に行ってみていい映画じゃないかと驚いた一人なんで。

341 :名無シネマさん:04/03/18 16:39 ID:2zh0oUH8
>338
イヤ、単に本スレでスレ違いだから移植しただけでしょ。
向こうでは予告の話はこっちへって誘導してるし。
ある意味誤爆の処理みたいなもんで。

342 :名無シネマさん:04/03/20 01:27 ID:jSFcqiv3
激しく既出ですが。
売りようがないならまだしも十分骨太な映画なんだから無駄な芸うたなくてもいいのにねえ。
つか、いいかげんな字幕やら、宣伝に付き合うのが粋なんだ。ふーん。
あきれるのが普通じゃないのか。


343 :名無シネマさん:04/03/20 19:42 ID:DcTbUhdL
タダで見せてもらえるなら嘘宣伝でもいいさ。
良作を見逃す事なんかありえないほど映画見てるならいいだろうけどね。

お金は大事だよ?よ〜く考えよう。
時間も大事だよ?よ〜く考えよう。

344 :名無シネマさん:04/03/20 20:02 ID:zWwiR2K7
つーかコドモ=カワイイ、カワイソウって発想しかできない
時代や文化を理解できない、なおかつ気高さや勇気を理解できない
民度の低さを晒した時点で同じ日本人として非常に恥ずかしいでつ

345 :名無シネマさん:04/03/20 20:40 ID:6wviiini
え?他国の歴史物の時代背景なんて、一般に知ってろって方が無理でしょ。
外人が武士のハラキリや神風特攻隊をクレイジーとしか思えないのと一緒だよ。
どっちも現在の感覚ではありえない話なんだから。
誰もが自分と同じオタクだと思うなよ。

ちなみにブエナは理解出来なかった訳じゃない。
理解しようとすらしなかっただけだ。

346 :名無シネマさん:04/03/20 21:39 ID:Uc+W3UEC
いやー、FOXの発行した資料には書いてあったわけだし。
で、海外版のサイトにもそこの理解を助けるような説明が書いてあったわけだし。

ついでに、ブエナのサイトにも、海外版サイトの丸写しを翻訳した部分では、
子供=可哀想じゃない(当時の感覚を説明する)記述がしっかりあったりして、
同じサイトの中で矛盾してるのが何というかー

347 :名無シネマさん:04/03/21 07:50 ID:yczLdA9j
>>344
同意
自分は予告編一度も見てなくてなんの先入観もなく見に行ったから
別に被害は受けてないんだけど
少年には感動したよ ああこういうのがノーブルオブリゲスなんだなって

階級の方が年齢よりはるかに意味が大きい社会だから
「目下」である大人を懸命に庇ったり思いやったりするんだけど
よく短い年数でここまでの強さ、優しさを身に着けたものだって
ここまで人の心がわかるなって思った

映画の宣伝であれじゃね
テレビ雑誌の映画紹介欄程度ならわかるけど。演じてる役取り違えたりとかしてても。

348 :347:04/03/21 07:52 ID:yczLdA9j
>テレビ雑誌の映画紹介欄
新作映画の特集じゃなくてテレビで放送する映画一覧のことです、一応

349 :コピペ:04/03/21 12:02 ID:K0UGtVUt
マスター&コマンダーでJAROに「日本版宣伝が内容と違う」とクレームつけて
叩いていたキチガイがいたけど、蓋をあけてみるとあら不思議。
小ヒットどまり。

「映画の内容にそった宣伝」でやるより、やはり「ウソでもいいから女子供を引き寄せ
まず本編を見させる。んでもって本編の面白さでリピーターにする」手法が正解だった。

イノセンスだってそうだ。
マニアは放置してもどうせ見るし、ウソでもいいからジブリブランドで集客して
ザルに何割かでも残ればいいという鈴木Pの方法論は間違いじゃない。

だって、それ以外、宣伝なんて出来ないじゃないか?

350 :名無シネマさん:04/03/22 09:05 ID:wiEl8Qo/
コピペにレスつけても意味ないんだが〜
「ウソでもいいから女子供を引き寄せた」ついでに
「本来、リピーターになるくらい観たい
と思う人を大量に退けた」のが問題の核心では。


351 :名無シネマさん:04/03/22 17:06 ID:ZXa0ZkzI
ついでに、あのウソに引き寄せられたようなタイプの女子供は
リピーターにはならんよなあ

352 :名無シネマさん:04/03/22 18:55 ID:0/dTkSC+
戦争物かよあーいいやなんか適当に泣かしてみやがれ
と思ってふらっと行ったらツボ直撃。粋でオサレな映画でした。
何回行ってもまた見たくなる映画だけに勿体無い。
何か賞貰ってる映画はふらっと行ってみるもんだなぁ…。

353 :名無シネマさん:04/03/22 19:13 ID:KhvFuic0
騙されて見に来る女子供の数>>>>>>>>>>>リピートするマニアの数

354 :名無シネマさん:04/03/22 19:16 ID:0/dTkSC+
>>353
リピート回数掛けて計算せな

355 :名無シネマさん:04/03/22 19:48 ID:pVFu4yln
自分、もし問題の予告見てたら絶対見に行かなかった
自分を誘ったツレも「えー子供が戦場に駆り出される児童残酷物語だよー」
と自分が言ったら絶対見に行かなかっただろう

それが客寄せになるなんてどうしても信じられないのです

356 :名無シネマさん:04/03/22 21:05 ID:KhvFuic0
騙されて見に来る女子供の数>>>>>>>>>>>リピートするマニアの数×10




357 :名無シネマさん:04/03/22 21:13 ID:e4t99HeF
私も「騙されて見に来る女子供の数」がそんなに多いとは思えないけどね。
実際自分も「こんなの見るか!」と思ったし。

どっちが多いか議論しても、根拠はないんだから不毛だ....

358 :名無シネマさん:04/03/23 12:25 ID:KRlhrbgq
そもそもこの時期、「泣き」で女子供釣ろうというのが戦略上まちがってる。
隣で「クィール」始まるんだぞw

359 :名無シネマさん:04/03/23 12:41 ID:86XDLXi3
>>358
確かにw
ラッセルが主役の映画なのは明らかなのに「泣き」メインで釣るのも無理がある


360 :名無シネマさん:04/03/23 12:43 ID:OoByevL0
でも対ファントムなどばっちり話の大筋を刷り込まれてから見たら
ガラパゴスあたりの脱線で耐えられなくなったかもしれない

361 :名無シネマさん:04/03/23 14:14 ID:cuwHodbJ
「海上のサザエさん」で売るとか

362 :名無シネマさん:04/03/23 18:29 ID:nWz9G4Ho
サザエさん:オーブリー
マスオさん:マチュリン
カツオ:ホロム
ワカメ:カラミー
タラちゃん:ブレイクニー
波平:キリック
フネ:プリングス

363 :名無シネマさん:04/03/24 08:27 ID:BZXpbFV4
タマ:ナナフシ

364 :名無シネマさん:04/03/25 22:29 ID:47Taoqeu
あのCM、今となっては幻になってしまったなあ。
もう一回くらい観てみたい。DVDに入んないかな

365 :名無シネマさん:04/03/25 22:35 ID:GpL33tQH
私の友達はあのCMを見て
「荒くれ船長がさらってきた男の子を一人前の海賊に仕立て上げる話」だと
思ったらしい(w
なんで海賊やねん。CMが伝えた事以上に間違ってて笑った。

>364
ブレイクニー版とオーブリー版しかみたことないんで
マチュリン版とカラミー版が激しくみたい。
というわけでDVDに入れて欲しい〜
ここまでやったらブエナは神!(w

366 :名無シネマさん:04/03/25 22:47 ID:GOIRO0cD
>>365
> 私の友達はあのCMを見て
>「荒くれ船長がさらってきた男の子を一人前の海賊に仕立て上げる話」だと
> 思ったらしい(w
それはそれである意味おもしろいかも... w

367 :名無シネマさん:04/03/25 23:35 ID:fzx0ha0S
>364
ttp://www.movies.co.jp/masterandcommander/main/master_300k.asx

368 :名無シネマさん:04/03/26 00:20 ID:IDrsuofx
>367
364じゃないけどありがとう。わあ〜楽しい(w

369 :名無シネマさん:04/03/26 01:44 ID:ullhAO25
>>364
ここまで嘘の字幕書けるなんてスゴいよね。


370 :名無シネマさん:04/03/26 02:21 ID:sV/xH800
>>367
ご近所の映画館ずっとこれです…オモロイからよし

371 :名無シネマさん:04/03/26 23:35 ID:HijQQGxg
>364
映画を思い出しながら見ると笑えるw

最後の「Let's fly!」が「出発だ!」って、これから敵船に切り込むのに
出航ですか。

あたらしい予告の楽しみ方ハケーン

372 :名無シネマさん:04/03/27 07:47 ID:Czj7sA12
>371
しかも、これから切り込むのに
「仲間を救え!、船を守るんだ!」だって、映画の字幕は「富と名誉のために!」ではなかったか?

「command of the ship」も「お前が舵を取れ」かよ。
ブレークニーは士官候補生だろうが。
映画では「お前が指揮をとれ」なのに。



373 :名無シネマさん:04/03/27 09:37 ID:UEdq9dK6
国のために! 家族のために! と少しずつ盛り上げて、
「賞金のために!」でハジケる。

374 :名無シネマさん:04/03/27 10:38 ID:kRY6+QP8
一番判りやすいのは「この船こそが英国なのだ」だな。

375 :371:04/03/27 11:39 ID:NnYBevp6
あわわ、あまり>371は真面目に指摘しているつもりではなかったのだ。
予告は多分、映画全編みてるわけじゃなくて予告映像分しか見ないで
字幕つけてるんだろうし、その辺を厳しくツッコむつもりはないです。
(あんまりアレなもの以外はね・・・)

ただ、本編鑑賞後のお楽しみというかんじで予告と比較して遊んでみた
だけなのさ。

376 :名無シネマさん:04/03/27 13:36 ID:+KGEiNND
>>372
ワラタ。
配下の水兵でさえ切り込んでるときに
士官が舵にくっついててどうすんだw
漁船じゃねーっつーの。

377 :名無シネマさん:04/03/27 19:33 ID:Czj7sA12
>>376

TV−CMは、
オーブリー「私が死んだら、お前が指揮をとれ」
ブレークニー「死なせません」だった。

TVCM見るヤツは、エングリッシュがワカらんとでも思っているようだな。



378 :名無シネマさん:04/03/27 21:19 ID:RmRhyF0F
>377
まじー?
サンキューぐらいは誰にでも分かるよなー。

379 :名無シネマさん:04/03/27 21:39 ID:kjUXrRMg
>377
「俺が死んだら艦をたのむ」だったよ。
なんじゃそら

380 :名無シネマさん:04/03/27 21:46 ID:M9T4CmA5
ブレイクニー、それ言われてめっちゃ笑顔でお礼言ってるんですけど(w
>「俺が死んだら艦をたのむ」

は、ハライテエ・・・・

381 :名無シネマさん:04/03/27 23:29 ID:RGipjeA8
>>379
ありゃ?映画字幕もそうじゃなかったっけか。
>>380
ワラタ

382 :名無シネマさん:04/03/27 23:54 ID:M9T4CmA5
>381
「俺が死んだら」は言ってないよ〜(w>映画字幕
「我々が敵艦に乗り込んだらお前がこの艦の指揮を執れ」
みたいな意味のことを言っていたかと。

ブレイクニーが「死なせません」とか言うなら
もっと思いつめた顔するよね、フツー。


383 :名無シネマさん:04/03/28 13:41 ID:cOwTr1vR
本屋に置いてある原作本の帯なんだけど、

[映画化原作]若き士官候補生たちの闘う姿に涙せよ。

だとさ


384 :名無シネマさん:04/03/28 14:01 ID:e3cO3mai
帯の文章とかは配給会社が考えるから仕方ない。

385 :名無シネマさん:04/03/28 14:10 ID:TDh6k270
英語はワカランのだが、マジで一言言わせてくれ。

この映画は干潮と医者の友情ってのが見所の一つだよな?
感想として俺は間違ってないよな。

386 :名無シネマさん:04/03/28 14:22 ID:Or3jI63J
>385
正しいです。

387 :名無シネマさん:04/03/28 14:52 ID:+eeJ1zIO
>>383
まあ確かに若き士官候補生たちも闘っているから間違いではないな。

388 :名無シネマさん:04/03/28 16:17 ID:Dq1EADJJ
>385
正しい。だから最後ジャムセッションで終わるのだ。

389 :名無シネマさん:04/03/28 23:26 ID:PVT4pVfz
艦長と軍医のロードムービー

390 :名無シネマさん:04/03/28 23:43 ID:LjGxaPkm
艦長と軍医の夫婦善哉

391 :名無シネマさん:04/03/29 01:49 ID:6vqFAV7T
意外なことに掃除は艦長

392 :名無シネマさん:04/03/29 07:18 ID:eQZX3g1G
掃除というか家事一般じゃないか?

393 :名無シネマさん:04/03/29 08:01 ID:U93nRfnf
あの料理人は艦長の演奏にではなく、料理を手伝わない事をぼやいていたのか。

394 :名無シネマさん:04/03/29 21:02 ID:MKdRlcox
先生と副長を予告に出さない(初期)なんてなあ。どうかしてるぜ。

395 :名無シネマさん:04/03/30 23:23 ID:zowZplpL
でも海外版トレイラーも医者あんま出てないんだよね


396 :名無シネマさん:04/03/31 04:17 ID:MP7Xt+94
ていうより、砲手とか水夫たちがまんべんなくたくさん出ていて、
群像劇だとわかりやすい気がする。<海外版

何のことない日本の予告って別に特別編集でもなんでもなく、
軍医とか副長とか大人の水夫たちをていねいにカットして、
子供の映ってる部分だけは全部無傷で残して、子供の比率を高めてるって感じ?
航海長が残ったのはたまたま子供たちと同じショットに入ってたから、
マストのてっぺんの副長が残ったのも
落水した檣楼長が残ったのも、顔が映ってなくて大人とバレないから。

つーか予告のときあの檣楼長を子供と思ってたのって俺だけ?

397 :名無シネマさん:04/03/31 12:06 ID:B9EK9VaL
12歳も18歳も扱いとしては似たようなもんだ。

398 :名無シネマさん:04/03/31 15:17 ID:MP7Xt+94
檣楼長、18だったんか! 驚き。
それで班長で(最後まで残ったのは、部下を先に下ろしたからだよな?)、
しかも既婚かあ。奥さん、あっという間に後家だな。

399 :名無シネマさん:04/04/01 00:06 ID:JyVJeRbn
彼もプレスされてきたのかなあ・・・だとしたら可哀想だね・・・

400 :名無シネマさん:04/04/01 10:00 ID:weImgqBP
>397
えー? どこかで18って言ってたの? 
やっぱ聞き取りできるやつはいいなあ。字幕じゃわからんかったよ。

自分も予告で子どもと思ってて、
映画本編で顔を見たら役者は老けてるし嫁もいるっていうから、
「落ちたの大人だったじゃないか」とか思ったクチ。

もしかしてあの大工とか砲手とか、死んだやつ全員18だとか?
(いくら何でも白髪の航海長は違うよな)


401 :名無シネマさん:04/04/02 19:59 ID:O9jCcm+u
ミズンマストキャプテンも、大工ナンバー2もオトナだよな?


402 :名無シネマさん:04/04/02 22:17 ID:ysO0Uumx
>401
それは役者の年齢が現代の法律上成人しているかということ?
それとも役柄上の年齢が映画内での時代で成人年齢に達しているということ?

403 :名無シネマさん:04/04/04 23:29 ID:yaL6m0j/
ウォーリーもネーグルもドゥードルも、
役者が現代で成人してたら、当時の価値観でも成人じゃないか?
パウダーモンキーも煙草吸ってたし、ブレイクニーも飲酒してたし

でも、ドゥードルなんか予告からカットされてたから成人。

404 :名無シネマさん:04/04/10 17:59 ID:+H5nobcH
むむ

405 :名無シネマさん:04/04/12 00:42 ID:S7mYAsaT
あのー、最終日にパンフ買ったら何か白い用紙入ってたんですけど・・・
まだ回収しきれてないんですか、ブエナさん?

406 :名無シネマさん:04/04/19 05:40 ID:VFuone+W
そもそも回収してるのか?

407 :名無シネマさん:04/04/22 23:34 ID:HSHTjcno
>>405
白い用紙ってどんな…?私は入ってなかった

408 :名無シネマさん:04/04/25 23:25 ID:RzJf911l
>>407
監修の高橋さんが突っ込みいれまくった?のか訳語がこれはこうですみたいな正誤表が入ってたけど。それの事かな?

409 :名無シネマさん:04/04/26 23:59 ID:Wp8q28Im
>>408
えっそんなのがあったんですか。探してみたけどやっぱりない…
映画館で見たとき落としたのか(´・ω・`)

410 :名無シネマさん:04/04/27 07:27 ID:0Yt4A3Im
訂正箇所のないすりなおし版のパンフレットなら、正誤表は入ってなかろう。
それがあるのかどうかは知らないけど。

411 :名無シネマさん:04/04/27 08:02 ID:9tiq3RVd
自分のも正誤表なんて入ってなかったよ。
3月半ばに大阪のナビオで購入

412 :名無シネマさん:04/05/01 02:54 ID:nOw7007i
自分が2月に六本木で観た時は
正誤表がレジにすえつけてあり、
「誤記が修正されたパンフは3月上旬入荷予定です」
と注意書きされた上で
正誤表が入っているパンフが売られていた。

面白半分に正誤表が入ってるやつと入ってないやつ
両方買ってしまった…

413 :名無シネマさん:04/05/03 01:37 ID:tI2gt9tU
ホシュ

414 :名無シネマさん:04/05/06 14:54 ID:HGDo3kdK
2月に発売された雑誌の見開き広告に「母さん〜」はなかったけど
「僕たちは死にたくなかった・・・。僕たちは戦う術を知らなかった」っていうのも
広告会社が勝手に作った宣伝文なんですかね?
確かに死にたくはないだろうけど。

415 :名無シネマさん:04/05/06 19:56 ID:yYv0o1sz
>>414
本編見てればそんな宣伝文句は思いつくまでもなく。
原作読んでるならなおさらそんな馬鹿な宣伝はせんだろうと。


416 :名無シネマさん:04/05/06 23:36 ID:2S95oUdT
DVD発売決定したみたいだけど、またあの虫唾が走るストーリー紹介を
使うつもりなのか。ショップに罪はないとは思うが。

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