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【つまらん】 映画秘宝 【買うのやめた】

1 :名無シネマさん:04/03/17 00:10 ID:BIAYRiBc
前スレ
映画秘宝
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1070528779

正直、どんどんつまらなくなってると思います。
惰性で毎号買ってましたが買うの止めてしまいました。

2 ::04/03/17 00:16 ID:zY9LWZDy
2?

3 :名無シネマさん:04/03/17 00:32 ID:p6s0dgvM
落ち目だね。

4 :名無シネマさん:04/03/17 00:34 ID:MiyY602y
別冊、面白かったって人いる?

5 :名無シネマさん:04/03/17 00:35 ID:AeqPb0uP
買っていないと自ら堂々と述べる者がわざわざスレ立てするとは何なんだろうか。
何を語り、また語らせようというのか?

6 :名無シネマさん:04/03/17 01:19 ID:prb8rpjo
広告と、そのパブ記事ばっか。
単なる洋泉社のカネ儲け雑誌。
いまだに読んでる奴は糞。

7 :名無シネマさん:04/03/17 01:21 ID:UMU0FCDP
関連
映画秘宝 on the WEB
http://www.yosensha.co.jp/hihotop.html
はてなダイアリー - 町山智浩アメリカ日記
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/

関連スレ
映画秘宝[前スレ]
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1070528779/
[関わる者みな]「映画秘宝」[キモくなる]←dat落
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1063354959/
これだから秘宝ってやつは・・・part2
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/979/979002518.html
これだから秘宝ってやつは・・・
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/977/977144346.html

8 :名無シネマさん:04/03/17 08:13 ID:iEOFTIVH
>5
>何を語り、また語らせようというのか?

「駄目だねー」
「うん本当に駄目だねー」
「また駄目だったねー」

で1000まで行くんだよ。
実際前スレはそれだけで埋まって面白かったんだから。

9 :名無シネマさん:04/03/17 16:36 ID:u7ru1BbE
大槻ケンヂの対談だけは本当に面白いと思う。
これがなくなったら買わないかも・・・。

10 :名無シネマさん:04/03/18 01:38 ID:t5kNUNuI
ブロスの今号のコラム、日記と同じじゃん。

11 :名無シネマさん:04/03/18 02:09 ID:BCvOtcDM
早売り買ったけど、何を必死に「週刊わたしのおにいちゃん」」叩いてるんだ?>編集部

12 :名無シネマさん:04/03/18 02:11 ID:NQu1FWij
隔月だった時のほうが面白かった

13 :名無シネマさん:04/03/18 04:08 ID:39LTjGWB
結局2ちゃんねるで叩かれてる事で購買層を増やしてしまってるんだよな…

14 :名無シネマさん:04/03/18 08:25 ID:0Q2axZ6Y
おまいら立ち読み汁

15 :名無シネマさん:04/03/18 08:29 ID:si/d4K8r
これマジ!?

http://www.yosensha.co.jp/cgi-bin/wforum.cgi?no=15418&reno=no&oya=15418&mode=msgview&page=0

16 :名無シネマさん:04/03/18 08:55 ID:BCvOtcDM
ttp://haguruma.2log.net/archives/blog67.html

殺人映画を「実際の犯罪との因果関係はない! あくまで犯罪者個人の問題だ」
と語るその口で、他社の出版物の購買者を「こいつらは犯罪者予備軍だから、購
買者リストを公安と公明党に引き渡せ」かよ(;´Д`)

17 :名無シネマさん:04/03/18 10:00 ID:8GUWBf+g
どこがダブルスタンダードだ

18 :名無シネマさん:04/03/18 10:37 ID:lT6CYGWu
ロリフィギュア叩きの部分を実録殺人映画に置き換えると、あら不思議!
別冊で非難していた因果関係もはっきりしていないのに、犯罪はメディアの悪影響と騒ぎ立てるマスコミの
記事に早変わり!

確かにダブルスタンダードだな。それに、宮崎勤は確かロリものよりもスプラッタビデオ山ほどもっていた
秘宝系の奴だったはずだが。

19 :名無シネマさん:04/03/18 11:18 ID:vW5x3qgw
>18
いや、スプラッタビデオはそれほど数が多くはなかったかと。


でも、映画秘宝的論理だったらそれも通用しないよなぁ。


結局「ロリの雑誌とかゲームとかはダサい犯罪者の見るものだが、
B級映画は俺たちのようにイカしたクールでカッコいい奴が見るものだ」


……とでも言いたいのかなぁ。
オタクが別ジャンルのオタクを貶すほどみっともないことはない。

20 :名無シネマさん:04/03/18 11:49 ID:AAcAg4GN
よくわからんが判決が確定してなくても受刑者って言うのか?


21 :名無シネマさん:04/03/18 12:30 ID:YRYXZz2W
なんかよく分からんがとにかく凄い勢いな二次オタに
ただ駄弁るだけのB級映画好きが嫉妬してんじゃないだろうか。
「おれ達の方が面白いのに!」って。

22 :名無シネマさん:04/03/18 12:34 ID:mu+oyLqI
なるほど
オチは編集部+高橋ヨシキも『週刊わたしのおにいちゃん』をオンライン書店
で購入済みってやつだな


23 :名無シネマさん:04/03/18 12:40 ID:h+fpOIzo
歯車党日記
http://haguruma.2log.net/archives/blog67.html

町山だけじゃなくて、編集部もダメだな。

24 :名無シネマさん:04/03/18 13:00 ID:G+4OK1h6
しかし、この難癖つけてるライターもサムイな。
秘宝系に混ぜてもらいたいけど無視されたクズライターか。

25 :名無シネマさん:04/03/18 14:24 ID:h+fpOIzo
>>24
よお、町山久しぶりw

26 :名無シネマさん:04/03/18 16:06 ID:hOVtchGM
>24
図星指されたので煽りに走る編集部キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

27 :名無シネマさん:04/03/18 20:45 ID:mRZ7aepQ


二 枚 舌 雑 誌 の 本 領 発 揮 だ な

28 :名無シネマさん:04/03/18 20:55 ID:SOo5L8Uq
バカヨシキのHP

Inferno Prison/残酷女刑務所
http://home.interlink.or.jp/~i-burt/

29 :名無シネマさん:04/03/18 21:26 ID:hOVtchGM
>27
別冊であんなこと書かなければ、ネタとしてスルーできるんだけどな。


30 :名無シネマさん:04/03/18 23:35 ID:pG1TZQvA
別冊ショボすぎ。
ギンティいらね。

31 :名無シネマさん:04/03/18 23:36 ID:emR4AYvn
>>18
宮崎の部屋から出てきたホラー映画は、
ピーター主演の『悪魔の女医さん』一本だけ。
しかもこれ、コメディだ。
『ギニーピッグ/血肉の華』が見つかったというのもデマ。
『悪魔の女医さん』はギニーピッグシリーズの一本だから、
誰かが勘違いしてそのまま報道されてしまっただけ。



32 :名無シネマさん:04/03/18 23:53 ID:LxRWoQUn
部屋からホラー映画のビデオが大量に出てきたのは
神戸の酒鬼薔薇じゃなかったか?

33 :名無シネマさん:04/03/18 23:55 ID:+m2L0apo
>>31
こないだの事件でエロフィギュアが見つかったかのようにドールを晒し挙げてたようなもんか。

34 :名無シネマさん:04/03/19 00:00 ID:t/PClmr2
たった一本のホラーコメディのビデオだけを根拠にホラー映画を弾圧したあの時の連中と、たかがロリフィ
ギュア付きの本を犯罪の温床のごとく吊し上げる秘宝編集部。やってることは一緒だな。
今後、連中がメディア悪玉論に対して異を唱えても、説得力ゼロ。

35 :名無シネマさん:04/03/19 00:31 ID:y9yMpNCk
>13
いや、2chは全然影響ないね
文春とは訳が違う
彼女が本屋で仕事してるが売り上げが落ちてるらしい
特に今月号(ソニン)はがた落ちだってさ

36 :名無シネマさん:04/03/19 01:13 ID:zYVLyQra
脳内彼女を持ち出してまで秘宝を叩きたいのか

37 :名無シネマさん:04/03/19 04:32 ID:S8PAFnqW
前スレにある松崎氏の話は本当なのか?
どうもネタっぽいが・・
しかし本当だったら、ほんの少しだけ
彼に同情する。

38 :名無シネマさん:04/03/19 15:01 ID:c94U/j0m
映画秘宝って気持ち悪い雑誌だね

39 :名無シネマさん:04/03/19 15:26 ID:1nB9JugK
>>38=アナコンダ・バイス

40 :名無シネマさん:04/03/19 19:22 ID:yorOzgZ7
「『スクール★ウォーズ』を作った男」は良かった。
読んだ後、久しぶりにスクールウォーズ見ようと思って
レンタル屋に行ったら、全部レンタル中だった。

41 :名無シネマさん:04/03/19 20:30 ID:ErxnGxn2
秘宝の公式BBSの「別冊最高」って奴に誰もレスしてないな(w

42 :名無シネマさん:04/03/19 21:10 ID:d58+YN0K
それより『新・映画宝庫』って買う気が全くおきないんですけど何でだろう〜?

43 :名無シネマさん:04/03/19 22:06 ID:D87Z7y/U
「月刊 わたしのおにいちゃん」のジャック・ブラックに、
幾らなんでも「おにいちゃんは負け犬だよ!」はないだろう。
他の雑誌に噛み付くよりも、内容の充実に専念して欲しいのだが。

…もっとも、最初その項を見た時は
「週刊わたし〜を買って喜ぶブラックおにいちゃん」とか
「妹にロックンロールを叩き込む危ないブラックおにいちゃん」等を
思い浮かべて思わず吹き出してしまったけど。




44 :名無シネマさん:04/03/20 00:08 ID:2yE3blw5
小池一夫伝説って表紙にデカデカ出すから期待したが4ページやんけ。
アホか。


45 :名無シネマさん:04/03/20 06:28 ID:lkhToWdQ
>44
最近、アホらしくない記事ってありましたか?

46 :名無シネマさん:04/03/20 06:40 ID:cJ+So0B/
腐った雑誌に手を出すのは自己責任でな

47 :名無しシネマさん:04/03/20 10:02 ID:yed/PtqO
ロリコンで何が悪い!
http://rokusei-so.cocolog-nifty.com/syosai/2004/03/post_6.html

48 :名無シネマさん:04/03/20 10:05 ID:5wqRr3B8
>>35
つか取次関係じゃないと実数は把握できないよ
しかもバイト程度じゃなくて社員でデータベースに関係してないと

まああんまり売れてないのは前からだけど

49 :名無シネマさん:04/03/20 10:16 ID:npWFVnBj
バイトでも、いつもより売れ行きが悪いことくらい分かるだろ。
漏れは本屋じゃないけど、近所の本屋で平積みされてる秘宝が、
いつもより減り方が少ないのは感じたよ。

50 :名無シネマさん:04/03/20 10:35 ID:5wqRr3B8
いや、そういうことじゃなくて売れ行き傾向が本屋によって全く違うってこと

51 :名無シネマさん:04/03/20 11:08 ID:LmktUvZ0
買ったんだろ?

52 :名無しシネマさん:04/03/20 13:10 ID:9AxInf0N
**各血液型別、強い病気・弱い病気リスト付き**
A型が多い国・地域・民族・動物

ヨーロッパ アメリカ ロシア オーストラリア 日本 イスラエル
チンパンジー 猫
(先進国・衛生的・軍隊強い)
「マラリア、赤痢に強い、天然痘に弱かったが絶滅させた。 ヒトラー、信長はA型」

B型が多い国・地域・民族・動物
中国 インド 韓国 北朝鮮 アフガン イラン イラク ジプシー
ゴリラ 犬 ハ虫類
(トイレ汚い・飲食店のサービス悪い・道路に秩序がない・奇人変人が多い
不潔・左手で直接ケツをふく・声がでかい・世襲が好き・粉飾決算を堂々とやる
仕事の約束守らない・公務員の汚職がスゴい・警察、軍隊がやたらと威張る
差別好き・秀吉とか十字軍のことでいつまでも文句言う・日本海を東海にしろとか
ペルシャ湾をアラビア湾にしろとか、山口百恵は中国人だったとかシェイクスピアはアラブ人だったとか)
「がん、糖尿病に強い。結核に弱い。 ニクソン、田中角栄はB型」

O型が多い国・地域・民族
アフリカ 中南米 台湾 フィリピン 東南アジア インディアン
(軍隊弱い・犯罪多い・でも性格イイ)
「コレラ以外の感染症に強い、とくに梅毒に強い。 ムッソリーニ、秀吉はO型」


53 :名無シネマさん:04/03/20 13:13 ID:hi2d2VPm
>>52
何か知らんが勉強になった、ありがとう

54 :名無シネマさん:04/03/20 16:06 ID:yE6zwF8r
近くの古本屋で4年ぐらい前のが100円で売ってた。

55 :名無シネマさん:04/03/20 19:29 ID:Y6YdIDGp
>>52
AB型のおいらはどうしたらいいんだ。

56 :名無シネマさん:04/03/20 20:12 ID:fFZV5mfS
>55
今日は早く寝て、明日献血に行く。

57 :名無シネマさん:04/03/20 20:29 ID:ScFvQ/oA
>51
買ってない。ソニン号は全く買う気にならなかった。
惰性で買うのは止めたから。
今月号も手に取ってから決める。

58 :名無シネマさん:04/03/20 22:18 ID:qFvSjugN
表紙のセンスがないよな。

59 :名無しシネマさん:04/03/21 04:59 ID:sb7lif9+
秘宝を叩いてるのはロリコンってこと?

60 :名無シネマさん:04/03/21 05:10 ID:axGQYy82
そうだよ、ロリコンが他に見下せるものがないからって秘宝に狙いを定めたんだよ。

61 :名無シネマさん:04/03/21 05:54 ID:mIQxtltN
イノセンス徹底解析とうたう割には正味3ページ。

62 :名無シネマさん:04/03/21 07:33 ID:3DOI0WKt

ロリコン



63 :名無シネマさん:04/03/21 09:22 ID:vsAs853g
町蔵が激しく叩かれてますね

64 :名無シネマさん:04/03/21 11:50 ID:L3yFtbOl
テキサスチェーンソー見てきたけど、ふつーのスラッシャームービーだった。
つまんねープッシュ記事は書かんでいいよもう・・・。

65 :名無シネマさん:04/03/21 15:16 ID:ngCZsbn2
>>63
えっどこどこ?

66 :名無シネマさん:04/03/21 16:12 ID:M9UsFd8d
>>59
つまり山本弘?

67 :名無シネマさん:04/03/21 19:22 ID:Zd7ZipoD
別冊の実録殺人本、意外にも面白かった
ただ読みづらいデザインとページ数の少なさが不満

68 :名無シネマさん:04/03/21 19:46 ID:LIsw6Ngw
やっぱりヨシキは秘宝の癌か・・・

69 :名無シネマさん:04/03/21 20:05 ID:4qBsEzKL
ギンティの方が癌だろ。

70 :名無シネマさん:04/03/21 21:08 ID:gnr5YAWm
ヨシキってみえみえの狙ったデザインしか出来ないじゃないの?
言い換えるとパロディーもしくは何々風の感じみたいなの

今月と先月の表紙は悲惨としか言い様が無いよ
あれじゃシロウトの作業だね、デザインとか言って欲しくない
ちなみにヨシキが色々パロッた時のデザインはそこそこ好きです


71 :名無シネマさん:04/03/21 21:28 ID:5dy5DPOM
休刊まだ?

72 :名無シネマさん:04/03/21 21:28 ID:vlrqaSo0
プレミアのバートンのおっさんに表紙には引いたけどなw

73 :名無シネマさん:04/03/21 23:36 ID:+XL4NOt5
人材がギンティとバカヨシキしかいねーのか?
秘宝のショッパイライター2TOPが特集とかやらんでくれよ。

74 :名無シネマさん:04/03/21 23:56 ID:pbURYm8+
ギンティに抱かれたい女っているの?ランキングにいつもはいってるんだけど

75 :名無シネマさん:04/03/22 00:43 ID:29ATKzg0
http://www.1999.co.jp/asp/GoodsDetails.asp?Bno=&It_c=10034582&Typ1_c=101&Typ2_c=&Typ3_c=&Spage=1&SC=0&app_url=yoyaku101.asp

男ならこれは買いでしょ。

76 :名無シネマさん:04/03/22 01:08 ID:ltXdq6Cx
>>75
もう1セット買えということだね。
わかったよ。

77 :名無シネマさん:04/03/22 02:31 ID:+2LqqeeB
ジョックスを散々批判しといて、
アニオタ叩く時のメンタリティがもろジョックス
っていうのがなぁ・・・

78 :名無しシネマさん:04/03/22 10:44 ID:Lzp2G5+O
>77
そんなあなたもアニオタ?

79 :名無シネマさん:04/03/22 10:59 ID:d6pppH/g
凄い底辺で繰り広げられる同族嫌悪のやり取りだと思ってた。
話題にする必要すらない。

80 :名無シネマさん:04/03/22 18:25 ID:E+ja9j1d
秘宝読者とアニオタはかぶっている。
それを編集部は分かってない。

81 :名無シネマさん:04/03/22 18:40 ID:voK+GMyq
表紙はバカヨシキがデザインじゃないが…

それより自分とこのBBSで町蔵叩きしてたが前もやたら
太木実叩いてたが、太木がいなくなったのってこいつのせい?


82 :名無シネマさん:04/03/22 22:27 ID:ycHA3D+q
>>81
あれは太木がロッキーホラーショーファンを馬鹿にしてヨシキが怒ったんだよ。
そんで後日試写室で会ったときに、ヨシキが大人げなかったと思って挨拶した
ら太木がシカト。ヨシキ激怒。でもそれ以降なにも起こってないはず。すぐ沈静
化したよ。太木が消えたのはヨシキとは何の関係もない。

町蔵はコロンバイン高校事件とエレファントという、これまたヨシキの逆鱗に触れ
ちゃったんだな。


83 :名無シネマさん:04/03/22 23:40 ID:+2LqqeeB
ttp://www.ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/saru/nikki024.htm

器のでかあああああい心ある方
というのが誰か、気になる。。

84 :名無シネマさん:04/03/22 23:50 ID:N261N6wt
キイチロウだったりして。

85 :名無シネマさん:04/03/23 00:48 ID:YI7u/FND
>>80
全くだ。俺がそうだし。

ヨシキは眠田とか山本弘とかウエダのことは嫌いじゃないのかなー。

86 :名無シネマさん:04/03/23 00:56 ID:t2BEMwDl
>>84

漏れもその線は強いとみてるw

87 :名無シネマさん:04/03/23 01:10 ID:yZjFTXXd
ロンパリは日記で葉鍵ネタを使っている。

88 :名無シネマさん:04/03/23 01:12 ID:FVNfmPgp
柏木千鶴か。
なんで知ってんだあの人。

89 :名無シネマさん:04/03/23 02:06 ID:07/s9Urk
http://d.hatena.ne.jp/watarifujio/
秘宝掲示板の事?

90 :名無シネマさん:04/03/23 02:31 ID:A5Oywedj
ひえええ、渡って痛いやつだなあ

91 :名無シネマさん:04/03/23 15:01 ID:0u/ivUUh
月刊雑誌になってからは買わなくなったし、以前はそれでもパラパラと
立ち読み程度でも中身は見ていたが、今はそれすらもしなくなった
(全く感心が無くなった)ので、正直もーどうでもいい。
ただ、さんざんがいしゅつであるが、A5サイズの頃の秘宝は面白かったし
今でも時々読み返して笑ったり感心したりする。

バカ映画の楽しみ方を広めたり、不当に評価が低い旧作を掘り起こしたり、という
功績はあった本だったと思うのだけど、今はなんであんなになっちゃったのかねぇ。

92 :名無シネマさん:04/03/23 15:35 ID:a0wMW1LD
人が鼻で笑うような作品をまじめに取り上げるのが
秘宝の良いところだったのに
今じゃまじめな作品を鼻で笑う雑誌になってる。

93 :名無シネマさん:04/03/23 21:27 ID:g9fAvUPi
>>91-92
うーむ、同感だなぁ。
「底抜け超大作」「セクシーダイナマイト猛爆撃」とか「日常洋画劇場」なんか
購入した帰りの電車の中で読んだら、声をあげて爆笑しそうになったんで
あわてて本を閉じた思い出があるよ(ジジイみたいな書き方でスマン)。

『テンタクルズ』や『メガフォース』、それから東京12チャンネルでよく放送していた
B級ホラーなんかを積極的に取り上げてスポットを当てていたよな。
まぁ、この頃の秘宝のせいで『幻の湖』上映館なんかで、これみよがしに笑う奴が
出てきたのは困ったもんだが、ともあれ興行的には失敗したけど、忘れられない
珍映画を発掘した功績はあるな。
そもそもA5判のムックは、取り上げていた作品群が旧作ばかりだったおかげで
いつ読み直しても耐えられるけど、現在の雑誌は基本的に新作中心だから
「最新ニュース」「速報」とかいう見出しのページは半年もたつと
鮮度がなくなって記事に価値がなくなっちゃうのがちょっとね。


94 :名無シネマさん:04/03/24 00:31 ID:jtrmPT7j
真面目に書けば、月刊化は洋泉社側からの要請だろうし、
それは広告収入をアテにしてのこと。
現在の「映画秘宝」は1冊も売れなくても余裕で広告収入の黒字が出ている。
締切りに追われて、やっつけ記事ばかりになっているのも当然のこと。
創刊当時の志やポリシーとは遠く離れた雑誌になってしまっていることは、
誰よりも編集スタッフが分かっていることだよ。
せつないよね。


95 :名無シネマさん:04/03/24 00:40 ID:l0iUe6OJ
A5ん時からのスタッフは特にそうだろうね……と、思いたい。
俺は、ただつまらなくなっただけじゃなくて、世間に認知されたと浮かれた
馬鹿の思い上がりみたいなものが見え隠れしてきたから嫌うまでになったのだし。
今回のわたおに騒動(って程のもんでもないけど)で決定的。
>>77に完全に同意。
売れっ子監督としての地位を確立してから同窓会行ってジョックス見返した
バートンのエピソードにシンパシー抱く奴等だもんな。

96 :名無シネマさん:04/03/24 01:52 ID:f/ysR0CK
アニヲタ叩きするにしても、

>そもそも「萌え」というものがよく分からない

大前提として批判する対象への認識がこの程度じゃなぁ…
「カルト映画なんて分からない、でもクダラネー」
ってカンジでヨソ者に叩かれてもいいのかしらん?


97 :名無シネマさん:04/03/24 02:56 ID:i9fXrrvn
アニヲタ必死すぎ

今更だろ
君等は理由はともあれ、全国的ほぼ全国民に嫌われていますって

98 :名無シネマさん:04/03/24 08:26 ID:BZXpbFV4
なんか雑誌の編集してる人って、無理やり価値観を切り分けて安心しちゃう所あるね。
>97みたいのがまだ通用しちゃう世界なんだろうかね。

99 :名無シネマさん:04/03/24 09:45 ID:tCZopN5p
なんつーか最近は「キルビル」ばかりでなえる。

100 :名無シネマさん:04/03/24 09:46 ID:tCZopN5p
あと三輪ひとみのグラビアも多すぎる。


101 :名無シネマさん:04/03/24 11:11 ID:d0KPgxy6
三輪ひとみに限らずグラビアの出来は悪いだろ。下手糞。

102 :名無シネマさん:04/03/24 11:34 ID:nvOzLDuN
三輪ひとみ。駄目じゃないけどそんなにイイかなあ。

103 :名無シネマさん:04/03/24 12:01 ID:oc/iFpQb
哀川翔も多いな

104 :名無シネマさん:04/03/24 13:46 ID:Jy7yDO1c
アニオタロリコンは普通に犯罪者予備軍だろ?
これは社会の一般認識です、児ポ法で法規的にも規制されていますし。
日本だけじゃなく全世界的なもんですよ。
子供を守るのは大人として当然でしょう勘違いしないように。


105 :名無シネマさん :04/03/24 14:01 ID:XiwJwu16
近所の本屋では今号でとうとう一冊しか棚に見なくなったが・・
雑誌の廃刊って二回目のリニューアル後が多いんだっけ

106 :名無シネマさん:04/03/24 14:11 ID:sgA2JwZJ
>>105
そんな小さい本屋の事で全体が解るんかよ?
あったま、おかしいんじゃねーか、もっと常識持てよな。

107 :名無シネマさん:04/03/24 14:14 ID:aMms/E0r
>社会の一般認識

>常識


pu

108 :名無シネマさん :04/03/24 14:22 ID:XiwJwu16
いやいやそこ(ツ○ヤ)は最初は五部ほど並べていたんだが
去年の秋ごろから三部になり、今回とうとう一部
しかも前号の余り一冊と同居というダブルコンボだったんで
月間でこれはヤバイんでないかなと

109 :名無シネマさん:04/03/24 15:07 ID:Y6093ydy
この種の突っ込みは飽き飽きだが、

   町山「確信犯」という言葉の使い方間違えてるぞ。
   ライターのくせに日本語不自由なのはいかがなものかね。

はぁ

110 :名無シネマさん:04/03/24 15:16 ID:c7Nj2I+7
テキサスチェンソーに便乗して別冊作ったら、映画オタクは犯罪者という実例集
になってしまったので、その事実から目を逸らさせるために、アニオタ叩きに走
る映画秘宝とその信者であった(嗤

111 :名無シネマさん:04/03/24 15:20 ID:GKTyqbdA
>>108>>105の答えになってないだろ。日本語読めないのかよ。

>>109
>ライターのくせに日本語不自由なのはいかがなものかね。
粘着クンの正体知ってるのかよ??


112 :名無シネマさん:04/03/24 15:26 ID:koW5niBh
>>94
でも、ライターへのギャラはその号の販売数に比例しているので、全く売れなかったら
会社自体は黒かもしれんがライターへのギャラがカスカスになってライターのモチベーションが
急降下→より低レベルな原稿 になると思われ。

113 :名無シネマさん:04/03/24 16:20 ID:NSFtD+Y/
>>112
はぁ?
どこの出版社の話?

114 :名無シネマさん:04/03/24 16:38 ID:Y6093ydy
販売数つーか、実売数じゃなくって、
発行部数に比例するかと思われ。

まぁ、色々な意味で悪循環なのは事実だろ。

115 :名無シネマさん:04/03/24 16:45 ID:NSFtD+Y/
いや、ライターに対して普通そんな発注はせんが‥‥。
あんまり凄い理屈だったので、質問してみただけだ。
>>114>>112じゃないよな?
「発行部数や実売数に比例して、原稿料変わりますから」ってな具合で、
月刊誌の原稿の発注する出版社って、あるの?

116 :名無シネマさん:04/03/24 17:36 ID:jvlkZYBE
>>115
あるわけない。>>112>>114も超素人。
素人にしても考えれば分かりそうなものだ。素人以下。

117 :名無シネマさん:04/03/24 21:09 ID:nDXjigBb
印税契約と勘違いしてんじゃないの?
どっちにしても恥ずかしいやっちゃなー。


118 :名無シネマさん:04/03/24 22:24 ID:PtfAi0FM
>>16のページ、見れないね。
なんかあった?

119 :名無シネマさん:04/03/24 22:25 ID:XSCIqdYY
ぶっちゃけ、秘宝のちっちゃい記事とかはン千円。
ライターは本が出るか、吉田豪並みに連載もたなきゃ儲かりまへん。
漫ぶらぁ〜の人も他でけっこう書いてて、マンガ原作やったり、
TVに出演したりしてても週2日バイトしなきゃ食えんのが現実。

120 :名無シネマさん:04/03/24 22:43 ID:HBFAIE9c
>>119
>週2日バイトしなきゃ食えんのが現実。
タ○シェのことでしょ?ありゃ食えないからやってんじゃなくて
好きでやってるんだよ。マンガ原作やってて食えないわけないだろ。

121 :名無シネマさん:04/03/24 23:08 ID:+GuvFQ+I
>>116
まあ、おまいが秘宝に書いてみればわかることだけどな(プ

122 :名無シネマさん:04/03/24 23:12 ID:NgeFMPi6
>>118
見られるよ?
ttp://haguruma.2log.net/
むしろこっちが見れねぇ。
ttp://members.edogawa.home.ne.jp/t20/baka.htm

123 :名無シネマさん:04/03/24 23:12 ID:WPGiB8ht
>121
正直、そこまで落ちたい奴は少ないだろう。

124 :名無シネマさん:04/03/24 23:14 ID:NgeFMPi6
>>122
自己レス。最後のlが抜けてたようだ。

125 :名無シネマさん:04/03/24 23:57 ID:c7Nj2I+7
2chBLOGはトキドキ鯖が死ぬほど重くなるから、そこにぶつかるとアクセスできないよ。
町山時代の秘宝のおかげでオタク層がバカ映画を楽しむ土壌が作られたというのには同意。俺もカックン超
大作でそっちに目覚めたし。

126 :名無シネマさん:04/03/25 01:08 ID:hl1qgzer
>>120
漫画原作はビッグネームは別にして、微々たるもん。
単行本の売れ行きしだい。

127 :名無シネマさん:04/03/25 01:54 ID:Ef0dwcsx
マンガ原作の稿料って漫画家と折半ってとこも多いから
ホントに儲かんない。

128 :名無シネマさん:04/03/25 05:40 ID:pjeYirpt
A5時代はテロリスト。今じゃ単なる隣組。


129 :名無シネマさん:04/03/25 09:49 ID:Qup0MpAJ
>>128
うまい! 
なんかさ、A5時代のって、あらすじにぬけぬけと大嘘かいても読者が笑って
楽しめる空気があったよね。
どの本だったか(実家に置いてきたので確認できない)忘れたけど確か
「日常洋画劇場」(だったかな?…)に取り上げられていた、ナスターシャ・キンスキーの
映画記事で「ゴリさんと山さんの捜査でアリバイは崩れ…」とか書いてあって
「おい! 洋画にゴリさん&山さんが出てくるのかヨ!」と突っ込みながら
部屋でひとりで大爆笑した思い出がある。いまは配給会社の縛りが多いのか
紹介記事内で、あんな無茶はやらなくなってしまったね。

130 :名無シネマさん:04/03/25 11:55 ID:+cGoot5B
ムックは内容勝負だから記事にも気合が入る。
雑誌は広告収入が勝負だから、広告主の顔色伺いが全てになる。

まぁ編集部に気骨があれば、そこをかいくぐってしっかりした記事を
出す努力もするんだろうけど、秘宝編集部は「別に俺らが楽できりゃいいんだ」
ってスタンスだから。

131 :名無シネマさん:04/03/25 13:45 ID:WHPRHFnu
映画雑誌なんだから新作の紹介はけっこうだと思うが、
旧作に関してもDVDの広告絡みのタイアップ記事ばかりだからなあ。

132 :名無シネマさん:04/03/25 13:57 ID:mBjN+OVQ
>>131
うん。新作のときにさんざん特集組んだやつをまたDVD出るからって同じ事書かないでほしい。
全然紹介してない作品たくさんあるだろ。

133 :名無シネマさん:04/03/25 19:38 ID:+rfvkDU8
映画の写真の横に「男泣き必至の大活躍」とか入れるのやめてほしい。

134 :名無シネマさん:04/03/25 22:32 ID:5O6fYElp
ギンティを見てるとこれこそ若い秘宝信者の姿なんだろなあ・・と思う。

リアルタイムで体験もしてないものに夢中になる=同世代の人間に対する
「俺はちょっと人とはセンスが違う」みたいな優越感・選民意識。

俺の偏見でしょうかねえ・・・・・?

135 :名無シネマさん:04/03/25 23:40 ID:F2l9YuK/
今月号のファビラスのコ−ナ−でヴァンヘイレンに触れている所が
あるがあそこはホントに怒りが込み上げてきたよ。
こいつらは映画に飽き足らずに音楽業界にまでケチつけはじめやがって。
しかもその内容が知ったかちゃんでイタイのなんのって・・・
音楽は勿論、映画すら語って欲しくねえ!

136 :名無シネマさん:04/03/26 00:07 ID:x/gWk2ZS
>131
まぁねぇ。でも、これだけ旧作にページを割いている映画雑誌もないからねぇ。

>135
ファビラスw

137 :名無シネマさん:04/03/26 02:53 ID:opVTqvqc
>129
あの頃の、読者と編集の絶妙な距離ってのはもうないよね……

>134
俺、そういうのが鬱陶しかったから、秘宝(A5)に走ったんだけどな……


138 :名無シネマさん:04/03/26 09:07 ID:y65ZDmdk
>136
まっとうな映画誌なら、誰がどう見ても安っぽくて退屈で歴史上なんの
価値もない映画なんぞに紙面は割かない。
広告主の御機嫌取りをしたいのなら話は別なんだろうが。

139 :名無シネマさん:04/03/26 10:37 ID:4NUPhJEn
>>138
そういって無視され続けてきた映画の中に光るものを持った映画は一本も無いか?
もし無いと感じているならキネマ旬報でも読みな。


140 :名無シネマさん:04/03/26 10:49 ID:fjbY7p1l
つか、あからさまなDVDの広告タイアップ記事にうんざりしているだけであって。

141 :名無シネマさん:04/03/26 12:08 ID:hmPrs10K
>>138
>まっとうな映画誌なら、誰がどう見ても安っぽくて退屈で歴史上なんの
>価値もない映画なんぞに紙面は割かない。

そういう偏見を捨てて面白い映画と出会えたのがムック時代の秘宝だったけどな。
今の秘宝はそんな価値もないが。お前はまっとうな映画雑誌だけ読んでろよ。

142 :名無シネマさん:04/03/26 12:19 ID:oO5GtO/o
>139
光るものを持ってるなら、それは「誰がどう見ても安っぽくて退屈で
歴史上なんの価値もない映画」じゃないんだよ。

そしてそういう映画は誰かがいつか発掘するが、間違ってもその誰かは
秘宝じゃない。

143 :名無シネマさん:04/03/26 13:04 ID:U11seCms
いや、君は知らないんだろうけど、
ムック時代の映画秘宝はたしかに忘れられたり、オクラ入りになるところだったいくつかの映画やテレビに脚光を当てたり、配給会社にうるさくリクエストしたりて、
再上映やビデオ化を実現させてきた。
ブルース・リーの再ブームも、刑事ドラマのリバイバルも、ちょっと違うけど70年代ヒーロー・マンガの復刻もムック時代の映画秘宝がきっかけだったんだよな。
「幻の湖」や千葉真一の「地獄拳」とか映画秘宝がなければ今も埋もれていただろう。
「オースティン・パワーズ」とかケヴィン・スミスの映画は秘宝が何度もしつこく騒いで配給会社をたきつけてオクラ入りから救ったんだよ。
まあ、あんまり興行的には成功してないけど、オクラよりはマシだよ。

144 :名無シネマさん:04/03/26 20:11 ID:MtzrT0Nh
>143
ムック時代の話はしてない。今の雑誌形態の「映画秘宝」の話をしてる。
ムック時代の気概がちょっとでもあれば、あんな恥ずかしい提灯記事は
軒並みボツだろう。

145 :名無シネマさん:04/03/27 00:23 ID:tV5M1sNM
町山が書き込んでるな

146 :名無シネマさん:04/03/27 00:29 ID:ZdMOPL44
秘宝掲示板の話かと思ったら違うのね。

147 :名無シネマさん:04/03/27 00:38 ID:7OsiArHo
北村龍平のナパーム語録とかゲロたんとかあたりから、何か勘違いというか
やな方向に決定的に傾いたような気がするが。

148 :名無シネマさん:04/03/27 00:42 ID:1YslsTeG
>147
確かにその通り!
ゲロたんって、なんなんだよアイツ。本当にゲロみたいな奴だよな。
死ねや。

149 :名無シネマさん:04/03/27 01:47 ID:8he5GIn+
北村は町山と仲がいいから、秘宝編集部がイラついてたんじゃないの?

150 :名無シネマさん:04/03/27 03:00 ID:nB5xgF92
ああいういい加減な仕事に対しては、いつも批判していた町山が
今回は完璧無視の方向ってのがガッカリした。

今回の批判に対しては、
来月号あたりでヨシキが鼻くそほじりながら書いた適当な逆ギレ文章でも載せて
お茶を濁そうというしてるんだろうな。

151 :名無シネマさん:04/03/27 04:09 ID:rrdPzlje
バカヨシキにしてみりゃ、秘宝BBSで長さんとか又野さんを追悼するスレに書き込んでいる

秘 宝 読 者 は 死 ぬ し か な い ん だ な。

152 :名無シネマさん:04/03/27 14:45 ID:8he5GIn+
>ああいういい加減な仕事に対しては、いつも批判していた町山が今回は完璧無視

本当ならビシっと一喝すべきだよな。関係ないこと書くな!って。


153 :サンバG:04/03/27 14:56 ID:6uJKZzbc
「映画秘宝」より面白い映画雑誌が存在しないことが問題だ。

154 :名無シネマさん:04/03/27 15:06 ID:fUj7Cp0W
>>153
海外に目を向けろ!

155 :名無シネマさん:04/03/27 15:30 ID:IX3jWR2z
「かつての映画秘宝」より面白いムックは存在しなかった。
今出てる奴は資源のムダ。

156 :名無シネマさん:04/03/27 16:09 ID:rc+CJ/3o
ほぼ毎号買ってるが、読むところが少なくなっていくのは事実だな。

157 :名無シネマさん:04/03/27 17:18 ID:Ks44zOIh
ここの人は柳下のことはどう思っているのですか?

158 :名無シネマさん:04/03/27 18:03 ID:NtRZkHC6
VOW読むと、バカ町山っていわれてるよー。酷いなー
町山さんが見つけたVOW物件も載ってた。映画に関連してました。

159 :名無シネマさん:04/03/27 18:52 ID:R5ynkpdM
秘宝だったら来月でドリフ映画の特集をやるかと思ったが、
バカヨシキの日記を見る限りではなさそうだ。
しかし、原稿もクソだが人間性も心底クソな奴だな。

160 :名無シネマさん:04/03/27 19:05 ID:+3YomVrz
バカヨシキは恐らく
つまんないマヌケな馬鹿野郎に褒め称えられるよりは
「クソな奴」とか言われる方が最高の賛辞でしょうね(w

161 :名無シネマさん:04/03/27 19:41 ID:8WWzaPYw
そもそも、ロッキーホラーショー好きっていう時点で
うさんくせぇ香具師だなぁーってオモタ

162 :名無シネマさん:04/03/27 20:29 ID:beXDzXaA
映画悲報って読んだことないけど、前はおもしろかったん?

163 :名無シネマさん:04/03/27 21:22 ID:7oe4HwqN
恋愛適齢期が楽しみです。

164 : :04/03/27 23:28 ID:7bef6zP2
>>162
判型が小さかった頃はディープでネタもギッシリで面白かった。味は濃かった
例えればカルピスの原液をそのまま飲むとでも言うか。
いまは水で30倍ぐらいに薄めたカルピスという感じ。
それぐらい薄い方が口当たりがいい、飲みやすくて良いという人もいるし
こんな薄味じゃ飲んでいられん、と見放す人もいる。俺は後者で、すでに買っていません。

165 :名無シネマさん:04/03/28 01:32 ID:GN3kCEKV
秘宝BBSは本誌賛辞のマンセー以外は書いちゃいけないらしいな。

166 :名無シネマさん:04/03/28 01:36 ID:1nWF/A0z
町山よりもヨシキよりも、小笠原が嫌い
こいつの記事が載り出したころから
急速に醒めてしまった様な気がする

167 :名無シネマさん:04/03/28 02:38 ID:DqrmWeqS
>>159
バカは日記に何て書いてたの?

168 :名無シネマさん:04/03/28 02:42 ID:OwB0YFaZ
バカは次号投稿欄で「わたおにサイコー」って6回くらい書いて終わりだろうな。

169 :名無シネマさん:04/03/28 07:35 ID:geYlerkk
げろたん=小笠原

170 :名無シネマさん:04/03/28 12:21 ID:WIT3c/rs
ヲイ町山!

>『ブーンドックス』の主人公は暮らす黒人の小学生ヒューイ。

中学生による失敗した和訳か?
オマエの翻訳が心配だ。

171 :名無シネマさん:04/03/28 12:28 ID:s9m7MA3z
>>170
この中学生翻訳を泣きながら直しているのが
担当編集者なのです。かわいそうに。

172 :名無シネマさん:04/03/28 13:46 ID:N0BZ9IdW
いえ、文章のおかしさに気づかずにスルーするのが担当編集者です。
そして「おまえ校正やってるのかよ! 気づけよ!」と怒るのが町山です。

173 :名無シネマさん:04/03/28 14:59 ID:hpJwY0v2
上のやつ、どれどれと思って見たけど、
これ、翻訳文じゃないよ。
町山が自分で書いた説明文だ。
どうしてこれが翻訳だと思ったの?
なんか得意になってるけど、ちょっとハズしてるよ。

174 :名無シネマさん:04/03/28 15:06 ID:geYlerkk
>>173
まともな文章も書けない奴に翻訳文が書けるわけない、という意味だと思うよ、町山さん。

175 :名無シネマさん:04/03/28 15:51 ID:1J60Jw0W
ttp://145.teacup.com/INFERNO/bbs

バカヨシキのいかりやに対してのは、日記じゃなくてBBSの方だろ。
21日付けのコメントみれ。

176 :名無シネマさん:04/03/28 20:27 ID:N0BZ9IdW
秘宝で追悼特集したら、編集部員をバカ呼ばわりするんだよな?
でも原稿料もらって原稿だけは書き散らしそう。

177 :名無シネマさん:04/03/28 22:17 ID:MzSds3TB
バカにバカ呼ばわりされてもなあ・・・

178 :名無シネマさん:04/03/28 22:30 ID:cqXQ/MgV
しろはたが必死のフォローを入れているが、
なんかツラいな、いろいろ

179 :名無シネマさん:04/03/28 22:40 ID:CM5WbUdS
あんな尻尾フリフリする人間じゃなかったと記憶してるんだけどねえ

180 :名無シネマさん:04/03/29 01:19 ID:/y5xWhxq
別に町山がアニオタであることをカミングアウトしても……あのアホな記事に関して
言えば誰も町山を叩いていないと思うんだが(;´Д`)

まさか秘宝のオタ叩きって、間接的に町山を叩いてるつもりでやってたとか?


181 :名無シネマさん:04/03/29 02:40 ID:KfdzBpzW
秘宝では、亡くなった役者の死を悼むのはバカな行為と言われるんだ。
スクリーンやTVでしか見た事の無いブルース・リーやブロンソン、
勝新の死を嘆き悲しんだ奴達は、
バカヨシキ的にはとてつもなく愚かで偽善者という事みたいだな。

182 :名無シネマさん:04/03/29 03:32 ID:PfdbcVRZ
「スターやスタッフは死んだら悲しんで欲しくなんかない。
笑い飛ばしていい記憶にして欲しいんだよ!
その辺を分からないでエセオタクの多いこと!」
とか書くかな。

183 :167:04/03/29 03:40 ID:6qSzDUYG
>175
どうも。
これですね。
>前にも書いたけど、メディア上でしか知らない人間が死ぬと大喜びで追悼の文句を
>書くような連中は死んでしまえ
>ていうか追悼の念だろうが何だろうが勝手に持ってかまわないとは思うが、
>それを大声でふれまわって結局自分がいい気になれるんだから安い娯楽もあったもんだ

自分は追悼文書いてないが、子供のころに楽しませてもらった芸人さんの死に哀悼の意を表して
軽い喪失感(人によっては重い喪失感)を、同じ思いの人達と共有してある種の「祭り」によって
中和する行為が「死ね」とまで言われなければならないことか?
お前が死ねよバカ。

184 :名無シネマさん:04/03/29 04:02 ID:8cc0Jslm
人の死を祭りにすんなバカ

185 :名無シネマさん:04/03/29 04:24 ID:cXjwrUCe
さすがジョンベネ追悼ページなんて作って喜んでるチンカス君だけあるね(w


186 :名無シネマさん:04/03/29 07:59 ID:U93nRfnf
>184
死を祭ることで乗り越えるのは世界中のあちこちでみられる文化だが。
君んちが葬式も出さない法事もいかないってんならそりゃ君の勝手だけどさ。

187 :名無シネマさん:04/03/29 13:06 ID:m+iTDY0l
ttp://wgalland.hp.infoseek.co.jp/
このアニメサイトの「パールハーバー」のツッコミ見たら、
秘宝のやってたツッコミって浅すぎだなと思った。

188 :名無シネマさん:04/03/29 17:41 ID:EadCfYir
こみっくパーティーRevolution #2というのが面白そうだと感じた。
人生の分岐点に差し掛かった気持ちでございます。

189 :名無シネマさん:04/03/29 22:06 ID:0irOFNid
バカヨシキが死んだら喜んで追悼文書くよ。

「秘宝で最もつまらないライターがやっとくたばってくれた。
遺影には油性マジックで解りやすいよう「バカ」って書いてやるよ。
墓参りにはションベンでもひっかけに行くから楽しみにな。」

190 :名無シネマさん:04/03/29 23:10 ID:GnMOP91+
 

191 :名無シネマさん:04/03/29 23:53 ID:K10ngjcT
をを!m@stervisionが自分の掲示板でバカヨシキバッシング!

192 :名無シネマさん:04/03/30 00:06 ID:jXcs29hW
バカヨシキって本当に一部取り巻き以外からは嫌われてるんだな

193 :名無シネマさん:04/03/30 00:10 ID:pDJqrN0S
今までバカに対して溜め込んでいた人は結構いそうだな。
折れの月刊になってからの不満は殆どバカにあるのでもっとやってくれ。

194 :名無シネマさん:04/03/30 00:42 ID:/InJ2lOB
m@stervision vs. バカヨシキ
今回の私のジャッジ
m@stervisionが正しいと思うバカヨシキの負け。

195 :名無シネマさん:04/03/30 00:44 ID:zglpkjgC
m@stervisionって太木実?
全然別人かな?
以前、文が似てるなぁと思ったんだけど

196 :名無シネマさん:04/03/30 00:46 ID:l4FWblv4
月刊になったときに、バカヨシキとかネットで拾ったようなライターが多数入り込んできてからおかしくなったな。

197 :名無シネマさん:04/03/30 03:18 ID:rUZDszHq
>>195
ああ、俺も思ったことがある。ハト批判もあったりするし。
でも太木実のサイトがあった頃からm@stervisionのサイトもあったし
さすがに違うと思うけどなぁ。どうなんだろう(自信ない)?

198 : :04/03/30 11:15 ID:cj1OQeR4
>>196
俺もそう思うよ〜。なんでA5の時のライターのまま行かなかったのかな?
記事に多少のバラつきはあったとはいえ、A5のムックの頃の方が
総じてアベレージが高かったような気がするんだが……
ムック時代を贔屓目に見ている俺の偏見だろうか??

199 :名無シネマさん:04/03/30 13:27 ID:rpj9QBqF
田野辺、大内以外の編集者も問題だと思うよ
誌面をみてても明らかにジャンル映画への愛がないし

>>196
多数と言ってもヨシキ、ターヤン、キターヴォ、m@stervision、ガチンコ兄弟くらいじゃないの?
他に誰かいたっけ?

200 : :04/03/30 17:31 ID:gHrShZK8
しかし正直なハナシ、「いやね〜…××って」「そこがいいんじゃない!」という
一発芸の繰り返し漫画で、A5判時代からず〜っと1ページを貰っている
みうらじゅん…あれって面白いか?
結局ネタ自体は全く進化していない、バージョンアップもしていないのに
連載を切られないのは、なんか癒着があるのかと思ってしまうよ。

201 :名無シネマさん:04/03/30 17:42 ID:/r36ml1u
みうらじゅんは町山と宝島時代から続く腐れ縁で連載貰ってるんだろ。
個人的には青木の珍銃狩りが要らないので早く終わって欲しい。
アクション映画にどんな銃が使われようが知った事か。

202 :名無シネマさん:04/03/30 20:39 ID:LXI5gHVK
>みうらじゅんは町山と宝島時代から続く腐れ縁で連載貰ってるんだろ。

どちらかというと編集部がみうらじゅんに「書いてもらってる」ように思えるが。
みうらじゅんにとってあれが無くなった所で痛くも痒くもないだろう。

203 :名無シネマさん:04/03/30 21:12 ID:RxFp5l0T
みうらじゅんは時々笑えるのがある。
ローガンズとか。

204 :名無シネマさん:04/03/30 21:18 ID:lObra9lq
根本イラネ

205 :名無シネマさん:04/03/30 22:11 ID:l4FWblv4
みうらじゅんはネームバリューが半分という感じじゃない?
センセイになった中原昌也とか含めて、秘宝定期購読者以外に通じるような名前は少ないし。
俺はリンダ・ブレアの抱き合い映画ネタが好きだった。

206 :名無シネマさん:04/03/30 22:31 ID:GsQ2l3NS
俺はラウレンティスん時が好きだなぁ。
面白いつまらないは抜きにしてみうらじゅんは装ったところのない
ジージャン臭いところでどうしても嫌いになれないな。

207 :名無シネマさん:04/03/31 00:25 ID:OpZGPwM5
ムック時代に一通り紹介し尽くしたでしょ?
もう役目は終わったよ・・・

208 :てってーてき名無しさん:04/03/31 00:32 ID:vlZUgr2E
もう秘宝に頼らず自分の
オモロイ映画探しをしよう。それにつきるよ。

209 :201:04/03/31 01:59 ID:s1BY5P0N
間違えた、青井だった。

210 :名無シネマさん:04/03/31 12:03 ID:B9EK9VaL
>208

実のところ、個人でこつこつとそれをやっていた面々が、
自分の行動や嗜好に不安を抱いていたところに秘宝ムックが登場した。

みんな自分の価値観が他人とそうずれているわけでは無い事を知り、
更には話題を共有できる場も与えられて、秘宝を称揚していた訳だ。

ところが今はネットがある。そういう価値観の摺り合わせなら2ちゃんでも
充分できる。

その上秘宝は月刊化した頃から、特定の価値観(ジージャン臭さ)を
"他より優れた視点"と見做し先鋭化していってしまった。

その時点で、秘宝の役目は終わっているのだろう。

211 :名無シネマさん:04/03/31 12:37 ID:bsy2FmvL
今号のブロスの町山って、またコピペですか?

212 :名無シネマさん:04/03/31 13:17 ID:gDXOwfes
>>210
つまり別次元に逝ってしまった秘宝に見捨てられて愚痴ってる集まりがここってわけですね


213 :名無シネマさん:04/03/31 13:59 ID:G5bPyQAQ
ヨシキ、あっさりm@に白旗。まあ、秘宝ライター同士での揉め事を回避したんだろうが、
これがm@以外の素人のファンサイトだったら、口汚く罵ったりしたんだろうな。

214 :名無シネマさん:04/03/31 18:16 ID:UlN+snbX
あ、公式BBSに「わたおに」の一件についてカキコされてらぁ。
渡が意味なしレスしてるんで萎え。

215 :名無シネマさん:04/03/31 23:24 ID:/0X3uyyl
ガチンコとか中野のデブは、いつになったらカツゼツが直るんだ。
CSといえどもお前ら司会でだろ・・・。

216 :名無シネマさん:04/04/01 00:40 ID:tfYLMCNG
ガチはもう降板したよ

217 :名無シネマさん:04/04/01 01:03 ID:bsHtxSOZ
加藤雅也の対談いらねぇよ。
何であんなトークがつまんない奴を使ってんだ?
去年ナイナイの番組にゲスト出てたが、
顔だけ良くて頭はカラッポの典型みたいな奴だった。
哀川翔みたいなサービス精神旺盛な奴にやらせろ。

218 :名無シネマさん:04/04/01 01:47 ID:+3rz3H7j
顔を悪くて頭はカラッポの奴に司会やらせろ。

219 :名無シネマさん:04/04/01 01:54 ID:4s+ilbQ5
小沢でも面白そうだな>対談コーナー

220 :名無シネマさん:04/04/01 01:56 ID:kKKSNQ11
>>218
・・・それだ!

221 :名無シネマさん:04/04/01 03:29 ID:tfYLMCNG
武田さんは最高だなぁ

222 :名無シネマさん:04/04/01 04:34 ID:o0Q4rkcm
>>210
秘宝ムックにせよ、かつての本・雑誌の切り口やネタのリメイクに過ぎなかったのでは?

本人たちも堂々と「旧映画宝庫」をやりたかった、と言ってるけど、現に図書館などで往年の資料を見
ていると、「もう、とっくにヤラレちゃってるな・・・」と実感させられることが多いのよね。

80年代後半以降、名画座が激減してビデオの時代になると、映画ファン層の二極化が起こって、
中間層的なファンが少なくなったように感じる。大学などの鑑賞サークルも衰退したし。
こういう状況だと活字媒体も読まれにくくなる。93年にシティロードも終わった。
そうした空隙を埋めたのが秘宝だった、と思う。

223 :名無シネマさん:04/04/01 04:39 ID:o0Q4rkcm
しかし、他社が後発の類似企画で追随し、地上波以外のチャンネルが激増、DVDが登場、
さらにネットが普及etcetc・・・で、秘宝的視点もまた、たちまちのうちに陳
腐化してしまった。そういうことですよね?

秘宝系ライターが大袈裟に持ち上げる名作の類も、それなりに観れる環境が整えば、
現物を観れば済んでしまうことになる訳で。

もちろん、こんな時代でもあくまで情報のベーシックは活字だと思うけれど、
秘宝の価値は相当に下がっちゃってるよね。

224 :名無シネマさん:04/04/01 06:25 ID:S0EjPN83
後半コラム連載枠んところをもうちょっと削ってほしいな。

インターネットの奴とか叶井なんかの枠は読んでいても
全然面白くないから辞めてもらいたい。ほかではあまり
読めそうもない、吹き替えのとりみきや映画祭ネタの友成
映画ゲームの吉田の枠などは大きくしてもらいたい。
ただし時折入るゲームの記事的広告はジャマ。個人的意見だが。


225 :名無シネマさん:04/04/01 07:02 ID:FtHw/0od
町山が自作自演しようと、バカヨシキがダブスタかまそうと、
都合の悪いことはみんなアンチのせいにする信者をなんとかしないかぎり、
秘宝はどうしようもないでしょ。
いや、ツブれてしまっていっこうに構わないんだけど。

226 :名無シネマさん:04/04/01 11:01 ID:lnuQ7X4G
そうそう、2ちゃんがあれば秘宝なんていらない!

227 :名無シネマさん:04/04/01 12:54 ID:PMuJUyQo
>>226
本気でそう思うならウザいので2ちゃんから出てこないでください。

228 :名無シネマさん:04/04/01 13:55 ID:2P0sE7xJ
「知られざる珍作・怪作」を紹介する頁はもっとボリュームあってもいいだろ。
警察学校を退学になったバカが大暴れするインドネシア映画「超人ランブー」
ロバート・ギンティがタイに出稼ぎした「ゴールドレイダース」
香港ノワール+女ニンジャモノで支離滅裂すぎて理解不能「男たちの銃火」・・
こーゆーのを紹介するのも秘宝の仕事じゃないか?

229 :名無シネマさん:04/04/01 14:06 ID:H8DuCvEk
毎月何本も出てるVシネを紹介しろや。
借りて見たいわけじゃないけど、気になるんじゃ。
こーゆーのを紹介するのも秘宝の仕事じゃないか?

まさか、Vシネで見た事あるのって三池作品だけとかじゃないだろうな?w

230 :名無シネマさん:04/04/01 14:15 ID:H8DuCvEk
SPAでトップ記事書いてる勝谷誠彦を「勝谷ナントカ」と言う町山信者はすごいな。

町山智浩>>>>>>>>>勝谷ナントカ とか?w
それはそうとブログの町山の写真、頭の形が変だぞ。

231 :名無シネマさん:04/04/01 14:17 ID:NsdidKIi
結局、ここ、ほとんど一人の奴がかいてんじゃないの?

232 :名無シネマさん:04/04/01 14:35 ID:TbfWdDUO
>SPAでトップ記事書いてる勝谷誠彦を「勝谷ナントカ」と言う町山信者はすごいな。

単なるバカにした表現だろ。突っ込み所がトンチンカン。

233 :名無シネマさん:04/04/01 14:54 ID:H8DuCvEk
>>232って>>173
なんか、ボケ方が似てるんだけど。

あの流れで無駄に勝谷をバカにしてるってがオカシイと思うんだけどね。

234 :名無シネマさん:04/04/01 18:19 ID:p/+bEn0a
自作自演‥?

235 :名無シネマさん:04/04/01 21:57 ID:FB/PoiL5
まあ、勝谷は暴言しか売りのないアフォだからなあ。
あれだけアメリカ軍を叩いておいて、自分がイラクで強盗に遭った時には
「アメリカ軍は俺を守らなかった」と恨み節。アフォか。

236 :名無シネマさん:04/04/01 22:56 ID:CRMzgczD
にしても3月13日と3月19日の日記はダメダメよ、いや町山評論は結構好きなんだけどさ。
死傷者がでたのは天安門広場の外だから、天安門事件での武力弾圧はなかったってさあ。
民主化を求めた民衆を武力で弾圧し多数の犠牲者がでた出来事が重要なんであって、
場所の問題じゃねえだろ、あほくさ。
「テントに包まれた人間らしきものが踏み潰されているように見えた」て証言に、
人間だと確認したんかとつっこんでるが、責めるべきは犠牲者数すら数百人〜数千人と
はっきりした数がわからないほど情報統制している中国政府の方だろ。
集会指導部の一部に問題人物らしき人がいたって理由で、何でここまで北京政府の肩持つかな。
運動指導部を批判するのはいいが、だからってCIA持ち出して中国政府や軍に責任がないなんてむちゃくちゃ。
なら最近、中国の政治家がフランスを訪問し議会で演説した時に、中国の人権弾圧に抗議して
多数の議員が退出したんはなんでやねん。
アメリカと対立してるフランスがよ。
そういえば町山さん秘宝で、人民解放軍のチベット弾圧を描いたセブン・イヤーズ・イン・チベットに
下らない事でいちゃもんつけてたな、ブラピの服装がどうたらと。
米、日、北朝鮮の体制批判はしっかりしてるが、やたら中国軍擁護なのは何でだろ。
人民解放軍萌えか。

237 :名無シネマさん:04/04/02 01:27 ID:DJgsyJwc
>>228
>こーゆーのを紹介するのも秘宝の仕事じゃないか?

今の「秘宝の仕事」は、広告を出稿してくれメーカーのタイアップ記事を無理やり作成することです。
編集部は一文の得にもならないことを、わざわざいたしません。

238 :名無シネマさん:04/04/02 01:55 ID:q2TJ2806
>227
だから、2ちゃんに書き込んでるんじゃん。

239 :名無シネマさん:04/04/02 02:00 ID:q2TJ2806
>237
粘着だなぁ。編集部に何かされた?

240 :名無シネマさん:04/04/02 02:02 ID:SMcbgheF
227は映画秘宝ガーディアンエンジェルスとみた。

241 :名無シネマさん:04/04/02 04:35 ID:Cd3PN0Xp
「俺バカだから」
「俺躁病だから」
「俺朝鮮人だから」
会う人、会う人に言わなくていいから…

242 :無名さん:04/04/02 07:35 ID:BGNNM+5l
ウエダハジメさんの地獄の映画観光って単行本出るだけの量ありますかね?
映画記事はどうでもいいんであれだけまとめて読みたい。

243 :名無シネマさん:04/04/02 07:46 ID:BvGWKF+C
銃関係は漏れも(゚听)イラネ

それより、今まで余り出てこないのが
漏れ的に不思議で仕方ないのだが
デ ル モ ン テ 平 山の“お母さん〜”は何とかならんか?
全ての記事を読む秘宝厨の漏れにしてみれば、あのスペースが勿体なくて仕方ない

244 :名無シネマさん:04/04/02 16:47 ID:7ViREFAd
毎回楽しみなんだが・・・243氏に無理矢理に読ませたい内容でもない・・・

245 :名無シネマさん:04/04/02 17:24 ID:SMcbgheF
平山はプレイボーイ時代から一貫したスタイルで少し凄いと思う。
他所では真面目そうな感じなのに。

246 :名無シネマさん:04/04/02 17:36 ID:VoH5FlaN
やっぱロリコンのぺーじ作らなきゃ
アニオタのぺーじも
秘宝読者=アニオタロリコンが解ったわけだし

247 :名無シネマさん:04/04/02 17:41 ID:eLfKjtVA
町山はよく「自分はバカ」って言うけど
他人に「バカだ」って指摘されると怒るんだよな


248 :名無シネマさん:04/04/02 18:01 ID:h0w4Op2j
平山は作家としての才能も相当なものだと思うよ。
少なくとも文章力はずば抜けてる。

249 :名無シネマさん:04/04/02 18:08 ID:sQXx+jHB
型に嵌った言い回しが多くて鼻に付くところがあるけどな。
シンナーもメルキオールも実録モノも面白く読んだけど。
そうだ。大分前の秘宝のプロフィールでシンナーの続編「サルベージ」予定されてたの思い出した。

250 :名無シネマさん:04/04/02 21:40 ID:HZgcA2c6
>236

非常にがんばって知ったかぶってるのに申し訳ないが
犠牲者の数はちゃんと確実な数で政府と国連による遺族確認がずいぶん昔に済んでいるのだ。
まあ、今度はもうちょっと調べてがんばろうな。
人数もネットで出てくると思うよ。319人だか316人だかで。

251 :名無シネマさん:04/04/02 23:18 ID:UXfDzz+r
>>250
その犠牲者達は、中国政府から今でも「暴徒」ってあつかいされてるんだろ。
当時の中国政府指導者で裁かれた人いる?
てか、何百人もの犠牲者をだした弾圧は国際的に非難されて当然なのに、広場の
外で起きた事だからとか、学生市民の一部に邪な人物がいたからって理由で
北京政府を擁護する町山評論はおかしいって。


252 :名無シネマさん:04/04/03 00:02 ID:qa+RUyu7
シンナーて何かとおもった シンカーでしょ!
大好きっすあの狂いっぷり(…たしかにシンナーの小説も似合いそうだ

253 :名無シネマさん:04/04/03 00:35 ID:8fvevJPK
確かに「SINKER 沈むもの」は傑作だった。ミステリ界でもほとんど評価されていないのが不思議。
デルモンテ名義では週プレの昔から、思いっきり手抜きのグダグダさがまあいんじゃないの。

254 :名無シネマさん:04/04/03 01:18 ID:3w2ZjDNE
>>250
つーか、なんで2ちゃんねらーって、半島や中国の醜聞になるとこんなに大騒ぎすんの?
それが不思議なんだけどね。

255 :名無シネマさん:04/04/03 02:24 ID:1pbKrS+3
またウエダが見れるのが秘宝だけになっちゃったー。

今日「異常快楽殺人」買ったけど、秘宝のデルモンテしか知らないから
普通の文章を書いてるのにまず驚いた。

256 :名無シネマさん:04/04/03 02:27 ID:UwwyU/fD
>>254
それしか知らないからだよ。

257 :名無シネマさん:04/04/03 03:32 ID:66WcChYf
このスレの秘宝関係者評

(`・ω・')。悪くない!
柳下毅一郎
デルモンテ平山
ウエダハジメ
とりみき


(´・ω・`)。ダメぽ
ウェイン町山
高橋ヨシキ
ギンティ小林
根本敬
加藤雅也
編集部

(;゜ω ゜)。微妙
みうらじゅん

今日はここまで。

258 :名無シネマさん:04/04/03 06:11 ID:USwOh7er
長谷川のサントラ記事は紹介するアルバムも文章も秘宝が敵視するCutノリ。
降板希望。コンピレーションのロック系アルバムばっか紹介しとる。


259 :名無シネマさん:04/04/03 13:36 ID:7Rf3XrMZ
吉田豪のタレント本のコーナーは、秘宝的ではあるけど映画とは関係なくって、なんで
あるのかようわからん。
ジャンクハンター吉田のゲームは、ゲームやらんのでわからん。
インタネット紹介のコーナーは正直ユルすぎ。

260 :名無シネマさん:04/04/03 15:52 ID:oHKKZyiw
平山のコラム枠はバカなノリで最初は意味不明だったが馴れた。可もなく不可もなくってところ。
あのハジけっぷりは秘宝では異質なのである意味貴重かも知れない。どうよ?
町蔵のアルバム紹介を1P使ってやるほどのもんか?半ページでいいんじゃないの。
文章が鼻に付くのは間違いないが本人は特に気取っているわけじゃないんだろ?どんな顔か
知らんが。吉田豪のコラムってなぜあるのか不明。映画と関わっていないからもっとそっちよりに
シフトしないと読む気にならん。ジャンク吉田のゲームのコラムは面白い時とツマラン時
の差が激しすぎる。映画の版権もののゲーム紹介はいいんだけど、たまーに政治的に
メーカーからお願いされた関係ないゲームを無理矢理紹介している時があるのでそれは
個人的に排除してほしい。排除といえばゲームの記事を広告として扱っているのもページ
の無駄づかい。インターネットのコラムって良くわからん。それとこのライターも良くわからん。
プロフィール読むと秘宝組に入りたがっている感が漂っているので痛い奴なのは確か。



261 :名無シネマさん:04/04/03 16:21 ID:D1tgu9oP
あげ

262 :名無シネマさん:04/04/03 17:51 ID:QlYQc1mx
>>256
じゃあ、ボツワナあたりの醜聞を何か教えてくれ。

263 :名無シネマさん:04/04/03 19:51 ID:YngdBKwR
吉田豪といえば、高田延彦の本を紹介したら逆鱗に触れ、
直接呼び出されて「二度と高田延彦関連の仕事はしません」と約束させられたそうで。
真樹日佐夫シンパの吉田は、例の梶原によるつのだじろう監禁脅迫事件について、
こういうことをされるつのだに問題があるとかバカにしていたから、情けなかった。

264 :名無シネマさん:04/04/03 22:03 ID:rpKh2h0s
吉田剛のコラム、いちおう映画ネタだと思うよ。

265 :名無シネマさん:04/04/03 22:30 ID:sTPTpMDw
秘宝掲示板で
わたおに騒動について町山コメント有り。。。

騙りの可能性もあるが。

266 :名無シネマさん:04/04/03 22:49 ID:FensQpjW
無難なコメントだったな。
日記も更新。マニュアル社会と昔から言われてきた事じゃん。
押井はアヴァロン以降っつーかイノセンスを見てないが、町山のおかしいと
思ってるところがキモなんじゃないかという気がする。

267 :名無シネマさん:04/04/03 23:35 ID:wY663niA
吉田豪ちゃんはむかーしあった活字秘宝の流れで残ってんでしょ。
あの本も一冊目は面白かったけど二冊目はあかんかった。

268 :名無シネマさん:04/04/04 00:27 ID:6i0/yG3H
次号で挨拶があるって、どうせネタで
「言い替えます。アニヲタは皆殺しにすべきです。」
とかヨシキが見開きつかってやるんじゃないの?
しかし、町山も少女売春ネタが好きだね。
監督はともかく宣伝は関係ねーだろ。

269 :名無シネマさん:04/04/04 01:18 ID:oqy4MXMV
町山が「千と千尋」=少女売春話という読みに拘泥しつづけるのには理由があるのか?
隙あらば、文脈を無視して無理やりにでもこのネタを持ってくるな。

270 :名無シネマさん:04/04/04 01:25 ID:KEQvXvyQ
それについては、町山だけが吠えて周りが「それはどうかなぁ」という
状態が続いていくだけだろうから構わないような気がする

271 :名無シネマさん:04/04/04 02:15 ID:LFRhbldg
ロリコンアニオタは滅亡すべきだろ?
それともこのスレはロリコンアニオタの巣窟でつか?

272 :名無シネマさん:04/04/04 02:22 ID:272pbkZD
盲目的秘宝信者はアンチをロリコンアニオタと思い込みたい訳でつね

273 :名無シネマさん:04/04/04 02:26 ID:B/nb/6HN
もうさ町山日記「イノセンス」ネタに飛びつく飛びつく
やっぱここも含めて秘宝読者ってロリコンアニオタばっかしだろ
何か臭いが同じ、くせーくせー、俺の嫌いな臭いぷんぷんゲロ吐きそう
その中に居る人には解らんと思うけど両方嫌いな俺には解るんだよ
断言する貴様らは幼児殺害予備軍のカス

274 :名無シネマさん:04/04/04 02:28 ID:272pbkZD
盲目的信者のレスの次に「両方嫌いな俺」
脊椎反射で生きているんでつかw?

275 :名無シネマさん:04/04/04 02:30 ID:8lLjw4vK
秘宝読者=アニオタロリコン
が認定されますた速やかに自覚して更生して下さい

276 :名無シネマさん:04/04/04 02:35 ID:8lLjw4vK
>>274
ロリコンアニオタ必死でつね(ゲラ

277 :名無シネマさん:04/04/04 02:41 ID:qlq0qvrN
町山って基本的に喧嘩好きだからね。
相手が飛びついてくれればしめたもの、買ってくれなくても宣伝になるし。
さすがにハスミ相手の時はマジギレしていたけれど。

しかし建前上は社外の人間なのに、相変わらず編集長をアゴで使ってるな(w

278 :名無シネマさん:04/04/04 02:47 ID:qaRUbhgd
あー。でも町山が前に出て田野辺以下社員が押さえに掛かった方がいいわ。
今のただ出す為に作ってる状態ってのはそこらで歪みが出た結果って気もするし。

279 :名無シネマさん:04/04/04 02:55 ID:SAtYUMgI
ダブルスタンダード→いくない=建て前
アニヲタロリコン叩き→いくない=本音

280 :名無シネマさん:04/04/04 08:48 ID:F2iPHoGV
ロリコンでアニヲタの山本弘が追放されたのは、
そのためだったんですか?

281 :名無シネマさん:04/04/04 09:36 ID:WlTXJddk
アニオタが滅亡すべきなら、昔ルパンのムックを制作した町山は死ぬしかないな。
クズアニメの監督大畑晃一も。
業界人のウエダハジメもそうですね。
日本のアニメと特撮好きのパトリック・マシアスも。
スタトレ以外にアニメ関連のムックでも執筆している岸川靖も。
オタクアミーゴスの一員、眠田直ももちろん抹殺。
サウスパークの盗作翻訳家、桑原アツシも当然だな。
いまだにサウスパークでクソみたいな穴埋め記事を書き殴っているバカヨシキは、さらし首にしていいよ。


282 :名無シネマさん:04/04/04 12:00 ID:QgXjbJT+
「いいかげんな記事」「購買者に失礼」こそが、
映画痴呆の芸風だと思っていたが

283 :名無シネマさん:04/04/04 17:25 ID:5m6UbvQT
ロリコンアニオタはこのスレどうこうじゃなくって、映画板の特徴なんじゃないの?w
2ちゃんが現実のすべてじゃないのよ。

284 :名無シネマさん:04/04/04 17:52 ID:oqy4MXMV
秘宝系ライターはもうお役御免だろ。
90年代にはよくがんばりました、ってことで眠ってもらうに限る。

285 :名無シネマさん:04/04/04 20:06 ID:PGn2uOYU
サウスパークネタはさっさと切り捨ててほしい

286 :名無シネマさん:04/04/04 20:58 ID:KrpyVW+X
むしろサウスパークネタもっと増やして欲しい
世間一般からこぼれた物ほどもっと詳しく取り上げるべき
他の雑誌で用が済む記事は正直いらん
8シーズンはもうトレイとマットがなんか壁を越えた感じがするのは俺だけじゃ無いはず
しかしサウスパークでアニオタうんぬんてネタ?

287 :名無シネマさん:04/04/04 21:37 ID:gqkqwH0U
サウスパークなんていらねーよ。
バカヨシキのダラダラ続く駄文はいいです。


288 :名無シネマさん:04/04/04 21:46 ID:L2wpJQwQ
すでにブームは去ったがいまでも面白いサウスパークや
誰が喜ぶのか分からない70年代カンフー映画のような記事の
闇鍋状態こそが秘宝本来のあるべき姿であって
内容的にはためになるけど妙に格式張った
町山さんの連載とかの方が秘宝の王道からはずれているような気もする

しかしタイアップ記事はまじでいらん

289 :名無シネマさん:04/04/04 22:04 ID:nFtIfa6h
町山はけなし方を知っていてもほめ方を知らない。

290 :名無シネマさん:04/04/04 23:05 ID:JxxpRmj6
なんつーか、つまらんDVDをムリクリ誉めてるって感じがしてタイアップ記事はサムイ。

291 :名無シネマさん:04/04/04 23:11 ID:5GJtEqFH
ギンティさんの記事が好きです。でも町山さんの記事はもっと好きです。

292 :名無シネマさん:04/04/04 23:45 ID:tNOWasuw
「千と千尋」を少女売春の話だと認めない奴は激烈バカ

293 :名無シネマさん:04/04/05 00:28 ID:YwSEauT8
>289
町山ほど映画をうまくホメまくる書き手は知らない。
彼の「ロッキー」論や「未知との遭遇」論、読んでみそ。

294 :名無シネマさん:04/04/05 00:31 ID:B6N5XDr5
>>293
バカ?

295 :名無シネマさん:04/04/05 08:26 ID:sRB/IfLN
なんで町山は少女売春にこだわるのか?
俺にはよくわからん。

296 :名無シネマさん:04/04/05 11:47 ID:y3WwFO2v
>>295 世間で評判の「千と千尋〜」をこーゆー切り口で論じるのは俺だけだ!
    ってな妙な自負があるのかも。意見は人それぞれあるから何を
    云おうと関係ないが、くどくど喧伝されても鬱陶しいだけ。
    

297 :名無シネマさん:04/04/05 19:26 ID:bZmk9oyM
>>295
願望があるんじゃないの。

298 :名無シネマさん:04/04/05 21:41 ID:dJT13nWj
町山は脳みそが軟化するにしたがって
態度が硬化しはじめてるな

299 :名無シネマさん:04/04/05 21:48 ID:cBDcn5oV
町山の日記にコメントつけてる信者の奴達は
本当に思考停止しているな。

300 :名無シネマさん:04/04/05 23:47 ID:Z7GKN6yO
>296
千と千尋でそれ妙にウケたもんだから、最近はなんでもそういう
「一風変わった切り口で攻めてみました評」ばっかりなんだよね。
見てて可哀相。

301 :名無シネマさん:04/04/06 01:30 ID:EED+cXjf
バカヨシキと取り巻きの言い訳はみっともねー。

302 :名無シネマさん:04/04/06 11:28 ID:dQVzUzDy
ページ増やせ
高瀬 おーけん とり

ページなくせ
バカヨシキ 町山

303 :名無シネマさん:04/04/07 11:34 ID:vZ2NeDln
サウスパークよりもシンプソンズが好きなんだが
DVD発売の時ぐらいしか紹介しないシンプソンズって
秘宝的にはダメなのか?

304 :名無シネマさん:04/04/07 11:44 ID:WyCyP2di
>>301
バカヨシキの取り巻きって誰がいるの?
リストにしてくれプソーズ

305 :名無シネマさん:04/04/07 13:52 ID:V71luqsV
>>295
自分に娘がいるからじゃない?
ハヤオが隣の住民なら嫌だとか書いてたけど
被害妄想だよな、あれは酷い



306 :名無シネマさん:04/04/08 14:26 ID:t7yxLz9+
相変らず町山日記に群がる信者が酷いなw
ID持ってて日記作成してないやつって町山の自演じゃないかと思うよw

307 :名無シネマさん:04/04/08 16:07 ID:gSrxudAT
町山のカリスマはムック時代に築いたもんだろうけど
今の町山のコラム等にシンパシー感じるやつそんなにいるのか?


308 :名無シネマさん:04/04/09 10:54 ID:hDTo/Cy4
相変らず町山日記に群がる信者に群がる>>306みたいなの酷いなw
そんな事するヒマなんか、お前はともかく町山にある訳ないだろうと思うよw


309 :名無シネマさん:04/04/09 11:22 ID:+NB1IhRh
信者さんがいらっしゃいました。



310 :名無シネマさん:04/04/09 12:00 ID:UQ9ghau3
>308で身をもって暇を証明しているようだが。

311 :名無シネマさん:04/04/09 12:21 ID:wimb2FpF
>>310
ワロタw

312 :名無シネマさん:04/04/09 17:56 ID:hDTo/Cy4
>>309
いらっしゃいましたか。

>>310
今日は暇だ。

313 :名無シネマさん:04/04/13 17:15 ID:Bwpe7SCL
保守しときますー

314 :名無シネマさん:04/04/13 20:06 ID:RsV3H9G5
町山が日本来ててネットに貼り付いてないから
ここも秘宝板も閑古鳥ですね。

315 :名無シネマさん:04/04/13 22:02 ID:5aEVhTYr
あ、そういう理由なの?
粘着は2ちゃんのIP提示でビビって逃げたんだと思ってた。

316 :名無シネマさん:04/04/13 22:26 ID:1nRf72A+
10日のイベント行った奴の報告は無いのね。

317 :名無シネマさん:04/04/14 02:06 ID:mln0qlwi
もう帰国したのでは。

318 :名無シネマさん:04/04/14 13:16 ID:ZUHI/5gq
>>314
こういう奴って結局元町山ファンが多い

319 :名無シネマさん:04/04/14 22:43 ID:PTtreDNM
>>318
町山さん。
また一人早稲田から、変態がお縄になりましたよ。

町山さんはいつ捕まるんですか?

320 :名無シネマさん:04/04/14 23:16 ID:jwpUM1MJ
>>301
バカヨシキというより編集部がバカだっただけだろう
芳樹が嘘つく必要もないし

321 :名無シネマさん:04/04/15 01:33 ID:e8XzBek+
柳下だけでいいや

322 :名無シネマさん:04/04/15 03:52 ID:oNq7Zcjm
>>319
314に突っ込まれて逆切れする程度のバカなら
煽りキャラなんて止めたら?

323 :名無シネマさん:04/04/15 23:10 ID:P20qZ0JK
町山、今度は立花隆にブチ切れ。
なんで日付が6日なんだ?

324 :名無シネマさん:04/04/15 23:33 ID:PNSxf/LF
町山て、誰がどう考えてもデブなのに
時々必死にデブまたはデブオタを叩く文章書くけど、
アレは自分がデブオタと思ってないから?それともアメリカって
鏡が無いのかしらん?

325 :名無シネマさん:04/04/16 01:13 ID:hKWuw2wc
>>324
あんまりこぢんまりした叩きだと、お前の方がキモいと思われるよ。

326 :名無シネマさん:04/04/16 04:28 ID:6pNleePg
キモオタでない2ちゃんねらなんてまず居ないだろ、自覚してないほうが痛い。

327 :名無シネマさん:04/04/16 12:55 ID:B5+DBNip
横山光輝の追悼特集はやるのかな。
鉄人28号も映画化されるし。



・・・おっと、あの雑誌の中では手塚が原作なんだっけw

328 :名無シネマさん:04/04/16 23:39 ID:ymvMoIgH
メインライターが「故人を追悼するのはバカのやる事」だと思っている奴だから無いでしょ。


329 :名無シネマさん:04/04/17 00:20 ID:wklLw1tl
そのお約束の突っ込みにお約束のレスみたいの飽きたなあ。


330 :名無シネマさん:04/04/17 07:48 ID:CbcfZhen
素人に原稿依頼されるほど知名度抜群の町山。

331 :名無シネマさん:04/04/17 07:54 ID:aJa6spZY

なんかクズ雑誌になってしまったね。

332 :名無シネマさん:04/04/17 16:29 ID:NBV000+3
破 壊 屋ってサイトも

333 :名無シネマさん:04/04/17 20:10 ID:5FAyrOoW
試写会でキルビルVol.2見たけど、町山が怒り狂うほど
「ラブ・ストーリー」からは外れて無いと思った。

334 :名無シネマさん:04/04/17 23:21 ID:aGfeSWpA
今関監督の特集はしないんですか?

335 :名無シネマさん:04/04/17 23:26 ID:S7ucRclC
>333
町山は前回Vol1を持ち上げすぎて恥かいたから、今回は
最初から落としとこう、位にしか考えてないと思うよ。

336 :名無シネマさん:04/04/18 00:58 ID:4oebvLQ/
落としてはないじゃん

337 :名無シネマさん:04/04/18 23:09 ID:BRyqRean
今月、チョンとロンパリの漫才で槍玉にあげられるのは「キルビルVol.2」、
「キャシャーン」あたりか?
Vol.2見たけど、いろんな意味で肩すかしだったな・・・。

338 :名無シネマさん:04/04/18 23:26 ID:et12aL9n
ttp://www.eiga.com/review/casshern.shtml

↑ロンパリの人のキャシャーン評。
暗にクソって書いてるな。

339 :名無シネマさん:04/04/18 23:40 ID:9ES9wJrK
もろにケナしてまんがなw

340 :名無シネマさん:04/04/18 23:58 ID:XP2G9d0C
>>334
学生時代、やっぱ三×まゆみとも関係があったのだろうか?
今関。(品のないカキコでスマソ)

341 :名無シネマさん:04/04/19 01:35 ID:0UxpbNn8
女子高生コンクリ詰め殺人事件が映画化されるが、鬼畜大好きのロンパリ柳下と
バカヨシキは「俺達の出番が来たぜ!!」と思っているんだろうな。
表紙にして大々的にプッシュしろよ。お前達の大好きなジャンルだろ?
抗議ごとき「映画には責任ありません」と巻末にのっけりゃOKなんだろ?



342 :名無シネマさん:04/04/19 02:06 ID:YFvXIBtm
何を怒ってるんだ?

343 :名無シネマさん:04/04/19 04:04 ID:kSrwqES8
何か勝手に思いが突っ走ってるやつが…

344 :名無シネマさん:04/04/19 05:44 ID:32AljofJ
倒錯も電波もないコンクリ詰め殺人事件は違うだろ。童貞ヤンキーの集団心理によるただの暴走じゃん。秘宝が支持するとは思えんよ。

345 :名無シネマさん:04/04/19 11:35 ID:3MGm+2jF
「キル・ビルVol.2」の別冊、前回以上に内容が水増しで薄味。
どっかからスキャンしてきたボケボケの写真使うのヤメレ。

346 :名無シネマさん:04/04/19 13:55 ID:YFvXIBtm
>>344
秘宝的にはどうか知らんが、
ヤナシタは倒錯も電波もない馬鹿の暴走映画のブリー支持してたじゃん
今回も面白ければ支持するんじゃね?

347 :名無シネマさん:04/04/19 14:45 ID:LZ8H4/MH
オールナイトロングはそう評価してなかったような。
やはり映画として面白いかどうかか。

348 :名無シネマさん:04/04/19 23:20 ID:cVhE/zBr
クレしんの点数m@stervision低いなあ。
つまらないんだろうか。

349 :名無シネマさん:04/04/19 23:47 ID:DMjvTdiw
赤色がちゃんと出てないッ!とかで低評価だったりしてw

350 :名無シネマさん:04/04/20 00:47 ID:m8uLb34f
>>337
Vol.2は槍玉じゃねーの? 別冊で持ち上げてるけど、正直カッタるかった。
予告じゃアクションでつなげてるけど、前作のカタルシスを感じさせるアクション不在。
ま、秘宝ライター陣がどうコメントするのか楽しみだな。


351 :名無シネマさん:04/04/20 03:02 ID:hoDgaWzM
クレしん、前のもひどかったし、今回のもインタビューみてみると、
監督が「微妙なこんなかんじの演出」がわかる人とは思えない。

352 :名無シネマさん:04/04/20 03:31 ID:bPLUWLmh
クレしん前作、そこそこ面白かったけどな。
感動とかは無いけど、ギャグ映画として。
しかしまぁ、秘宝読者を意識しすぎるのはどうかと。

353 :名無シネマさん:04/04/20 13:08 ID:dH+ngIY3
今度の秘宝で、田野辺が例のわたおにネタの件で何とも頭の悪いコメントをだした模様。
しかし、あの記事田野辺が書いていたのか。

354 :名無シネマさん:04/04/20 17:29 ID:0Z/Ww9JE
>>353
http://haguruma.2log.net/archives/blog77.html
これはひどいな。

355 :名無シネマさん:04/04/20 17:33 ID:FP0ens+/
秘宝が悪い意味でのバカに成り下がったのを証明する出来事でしたな。アーメン。

356 :名無シネマさん:04/04/20 17:46 ID:1+f3Sg9v
ひでぇ逆ギレと開き直りっぷりだなw
まぁ完全に見限るにはいいタイミングかもな。

っていうか町山何かコメントしないのか?

357 :名無シネマさん:04/04/20 18:20 ID:E+DMdIrq
てゆうか、この石黒とやらって誰?
「フリーライター&エディター」を自称してるけど、今井紀明とどっちの方がライターとしての実績あるのかな?

358 :名無シネマさん:04/04/20 18:34 ID:UjeY3jrA
>>357
日記にアマゾンアソシエイトしてるだろ。
つまんない比較で貶めようとしたいのは分かるが、そりゃお前の低脳ぶりを浮き彫りにするばかりだぜ。

359 :名無シネマさん:04/04/20 18:39 ID:D9+7rsEK
つうか石黒のコメント以前に田野辺がアホな反論してるの事実だし。

360 :名無シネマさん:04/04/20 18:48 ID:0Z/Ww9JE
>>356
町山は秘宝の公式BBSで、
「次号で田野辺にコメントさせます」と
カキコしてた。
その後、はてなダイアリーにて
自分もアニオタだったことを告白。
今回、町山が直接ミスったわけじゃないけど、
田野辺とヨシキの監督責任は問われるかも。

361 :357:04/04/20 19:26 ID:E+DMdIrq
>>358
>>日記にアマゾンアソシエイト

そんなのどこにあるの?
本気でこの石黒って人、知らないんだけど。
本業としてライターやってるの?
それともなんちゃってライターなの?

無名ライターの名前を知らないぐらいで低能呼ばわりされちゃたまらないけどなw

362 :名無シネマさん:04/04/20 19:43 ID:iwmyUcgI
えーと・・・どうでもいい

363 :名無シネマさん:04/04/20 19:45 ID:DbenNJpV
>>362に尽きるな。よくまあこんなどうでもいいこと熱く語れるもんだ。

364 :名無シネマさん:04/04/20 19:48 ID:HozM3sLK
残酷洋画辞典から始まるムックでファンになり、月刊誌化してからどうでもよくなった。
こんな奴って他に?

365 :名無シネマさん:04/04/20 19:49 ID:UjeY3jrA
>>361
こっち見りゃバカでも分かるか。
ttp://haguruma.2log.net/

366 :名無シネマさん:04/04/20 19:54 ID:xn96FYKL
これじゃ宣伝スレだ
それほど注目すべき内容なのかと思い込む人も多そう

367 :名無シネマさん:04/04/20 19:55 ID:6es7g42k
さげ

368 :名無シネマさん:04/04/20 20:00 ID:D9+7rsEK
>>364
隔月刊の頃はまだアメリカの学園物の解説とか戦争物特集とか面白い企画があったと思う。
買わなくなったのはFBBで町山が観てない映画に突っ込み入れてた時ぐらいからだな。

369 :名無シネマさん:04/04/20 20:02 ID:ZJhJ5aGX
ID:UjeY3jrAが本人なんだろ
1時間おきにチェックご苦労様

370 :名無シネマさん:04/04/20 20:11 ID:D9+7rsEK
つーかこのスレの最初と同じ流れだなw

371 :名無シネマさん:04/04/20 20:13 ID:UjeY3jrA
さしずめ>>369>>24と推測できる。


372 :名無シネマさん:04/04/20 20:32 ID:K6VKflS5
>361
マニア系ではトップの電撃大王という漫画雑誌の編集だろ。横のアマゾンアソシエイトで担当作家の
単行本セレクトしてるし。ついでに言うと「わたおに」の版元でもあるな。


373 :名無シネマさん:04/04/20 22:06 ID:ogNG9MIB
>>364



374 :名無シネマさん:04/04/20 22:43 ID:hmUBc3gN
>>364



375 :名無シネマさん:04/04/20 22:54 ID:tdq9MudK
http://haguruma.2log.net/

でも、秘宝の連中は2ch読んでないから、ここでは何買いても反応も効果もないな。
掲示板かね…。

376 :名無シネマさん:04/04/20 23:20 ID:KhExl0rZ
>>364



377 :名無シネマさん:04/04/20 23:26 ID:sUhJ17EA
>>364





378 :名無シネマさん:04/04/21 00:39 ID:ckOSuIkt
田野辺の塩っぱいコメントがダメすぎる。
なんか自分ではケツを拭いたつもりなんだろうが、はたから見ればクソがべっとりと垂れまくり。

379 :357:04/04/21 01:17 ID:wCdIFNzw
>>372
THX
この人は別に影響力ある人じゃないよね?
どっかのフリー編集者さんが映画秘宝を批判してても、正直どうでもいいや。
ライターとして実績は何もないみたいだし、このスレでわざわざ引用するようなもんでもないでしょ。

380 :名無シネマさん:04/04/21 01:51 ID:4X4hTaxV
問題は批判してるのが誰かではなく
その批判の内容なんだがな。

まあ発言主によって認識変わる人間にとっては
どうでもいい事なのかもな。

381 :名無シネマさん:04/04/21 01:51 ID:yGb0Mu/Y
しかしこの石黒某というのも甘いな

>町山氏ならもっと面白い切り返しを見せてくれたろうに
>(そもそもああいう記事自体作らないだろうが)。

町山は秘宝掲示板でバレバレの自作自演してケツまくった男だぞ。
面白い切り返しも何もあったものか。

382 :名無シネマさん:04/04/21 01:54 ID:GEkNl+GT
だがさすがに今号の田野辺・バカよりはマシだとは思う。
特に田野辺はムックの頃は良心回路としてや町山とのボケツッコミ入り乱れ等面白く読んでたんで残念だ。
ああ残念だ。

383 :名無シネマさん:04/04/21 02:19 ID:yuYUSyfn
>>379
石黒氏のアドを貼り付けた者(つまり354)だが、
田野辺やヨシキのデタラメっぷりを教えるのが主たる目的であって、
別にこれで何か影響があるとは思ってないよ。
でも379ってライターの良し悪しは実績や政治力で決まると思ってるのかね?
岡田斗司夫や唐沢俊一の秘宝批判ならよかったのかな?(実際二人ともあちこちでやってるけど)
その点ではたしかにどうでもいい話だからスルーしてもらって結構っスよ。


384 :357:04/04/21 02:39 ID:wCdIFNzw
>>383
田野辺やヨシキのデタラメっぷりを教えるのが目的なんだったら、なんで他人の日記をコピペするのかな?
自分の頭で考えた文を書けないのかな?

この石黒とやらの自己宣伝に荷担するのは嫌だから、このへんで終わりにしたいんだけど。

385 :名無シネマさん:04/04/21 02:39 ID:z4dQN/xF
岡田や唐沢が秘宝批判なんかしてたっけ?

386 :名無シネマさん:04/04/21 03:24 ID:yuYUSyfn
>>384
>このへんで終わりにしたいんだけど。

だからぁ、“スルーしてもらって結構っスよ。”って書いてるじゃん。なのになんで噛み付くの?

>田野辺やヨシキのデタラメっぷりを教えるのが目的なんだったら、
>なんで他人の日記をコピペするのかな?

それのどこに問題があるの?なにがなんでも自分で文章書かなきゃダメなの?
384=379=357のポリシーなのかもしれないけど、説得力ゼロな理屈を押し付けられても・・・・。
そもそもライターを仕事の中身でなく実績で判断する384=379=357が、“自分の頭で考えた文”を書けるのかなあ?
伝えたいことがあったとしてそれをすでによそ様が上手に書いていたとしたら、
その文章を引用した方が簡単でいいんじゃないの?
必要なときはちゃんと“自分の頭で考えた文”を書けばいいだけの話。
現にキミにはこの通り丁寧に応じてあげてるでしょ?
今度はちゃんとスルーしてね!

>>385
「日本オタク大賞」の「キルビル」のコーナーや、
岡田の「オタクの迷い道」の巻末にて批判的に言及されてる。
唐沢は日記で岡田が町山に謝罪させられた一件を名前をボカしながらも批判。
そんなにキツい批判じゃないので気にしなくてよし。







387 :名無シネマさん:04/04/21 04:13 ID:OAhiPtDd
>>335
お話としては全く評価してなかったというオチだったような>VOL1

388 :名無シネマさん:04/04/21 07:04 ID:GgORiIpO
結局、秘宝はライターも編集も正面から答えられる奴がいねーんだな・・・。

389 :名無シネマさん:04/04/21 08:09 ID:EFrQOWKR
>このへんで終わりにしたいんだけど。

そりゃ終わりにして欲しいだろうともさw

390 :名無シネマさん:04/04/21 08:41 ID:023HNrXo
映画秘宝って実際は田野辺がもう何年も仕切ってるんでしょ?
なんで今まで名前が表に出なかったの?

391 :結局:04/04/21 09:02 ID:UYcUuSeL
もうお前ら死ぬまで364続ければ?
言わなくても続けるだろうし。
というのがこのスレを読んでる大部分の認識ではないのだろうか。

392 :名無シネマさん:04/04/21 12:10 ID:ZOGFZ3Qm
バカヨシキ掲示板に痛い信者がいるな。

393 :名無シネマさん:04/04/21 12:24 ID:PL2o7fHo
少しバカヨシキに同情してしまった。
面白い対応は……無理だろうな。

394 :名無シネマさん:04/04/21 13:10 ID:ZOGFZ3Qm
>>360

今にして思うと、あのタイミングでの町山の
アニメ誌編集経験の告白って言うのは
何か示唆的なものがあったのかも知れん。

しろはたもサジ投げちゃってるなぁ。
どうなるんだろ、この後。

395 :名無シネマさん:04/04/21 16:48 ID:VUWoWOsq
今月号もなんか読むとこ少なかったよ。

396 :名無シネマさん:04/04/21 23:15 ID:tEorpRez
誰か無理してでも今月の秘宝のいいトコを見つけてください。



もしかして、ないの?

397 :名無シネマさん:04/04/21 23:35 ID:+45cCjpK
発売日でも秘宝の内容について語られない
公式BBSが全てを物語っている。

398 :名無シネマさん:04/04/22 00:19 ID:A8qj+/i8
普段悪ふざけで売ってるヤツは
悪ふざけを本気でとがめられたときの反応で本質が露呈するな。
「冗談に本気で反応してやがんの。( ´,_ゝ`)プッ」
だもんなあ。ほんとに萎えた。
2ちゃんの“煽り→釣りでした宣言”と同程度のものを商業誌で見れるとは思わなんだ。
持永昌也の全面謝罪はまだマシな方だったんだな。

399 :名無シネマさん:04/04/22 00:21 ID:A8qj+/i8
「本気でとがめられたときの反応」を
「筋の通った批判への対処」に変更しておくか。

400 :名無シネマさん:04/04/22 01:17 ID:WZd6yCD/
映画批評見て自分が映画を判断するんじゃなくて、自分の目で見て批評するほうが(・∀・)イイ
金を出してまで他人の批評に耳を貸すまでもない。

401 :名無シネマさん:04/04/22 01:19 ID:v+FnJZgv
>395
思い切って買うの止めてみれば?
俺も映画宝島から毎号買ってた口なんだけどあまりに読むとこ無くなってきて
本屋で軽く目を通して「よっしゃ」と思ったときだけ買ってる
先月号は買ったけど今月号はパス

402 :名無シネマさん:04/04/22 01:34 ID:VXl3Oy/X
>>400
俺は映画に時間や金をいくらでも費やせるわけではないので
ある程度の判断材料として批評家の意見は役に立つ。
むろん、全面的に判断を委ねることはないけどね。

あと、映画批評には判断材料としてだけではなく読み物としての存在価値もある。
映画秘宝ってむしろこっちの方面で支持されてた雑誌だと思うよ。
最近の秘宝を支持してない人は、単純に読み物としてつまらなくなってきてるから支持してないんじゃないの?

403 :名無シネマさん:04/04/22 01:53 ID:cW6PKnK/
ヨシキの掲示板http://145.teacup.com/INFERNO/bbsに町山登場。

>(無題) 投稿者:町山  投稿日: 4月22日(木)00時21分41秒

>「いいかげんは秘宝のウリ」なんて冗談じゃないよ。
>資料としての価値しかない「キネ旬」が「ジャンク」を
>「イタリア人監督によるドキュメンタリー映画」とか
>嘘っぱちをそのまま書いてるのが許せんということでやってたんだよ。
>「いいかげん」になったのは最近の傾向だよ。

・・・・責任転嫁?

404 :名無シネマさん:04/04/22 01:58 ID:dPXJFlKC
デルモンテのプレイボーイ映画評や叶井のセールストークがいい加減でも
読んでるほうもそれが分かって楽しんでた。そんな頃が懐かしくなった。

405 :名無シネマさん:04/04/22 02:29 ID:7kpWQCW3
>>403
だったらいつまでも秘宝に寄生してないで、さっさと身を引けばいいのにね。

406 :名無シネマさん:04/04/22 12:05 ID:KFFO75/H
何というか……指摘されたことをちっとも理解してないという感じ。
「わたおに」のパロディそのものはなーんの問題もないぞ。

大事なのは「わたおにを買うようなヤツは幼女猥褻をするような連中」
と一括りにしちゃったあたりなんじゃないかなぁと。

大体、「わたおに」のパロディなんてあちこちでやっているが、
「こんなものを読んでいる人間は以下略」と言ってしまうのは
PTAくらいのもんだで。


407 :名無シネマさん:04/04/22 12:27 ID:ysLZMsjf
友成純一や丸田祥三はもう書かないのでしょうね・・・

408 :名無シネマさん:04/04/22 14:30 ID:unkNc5Gi
>>403
オレ今でも町山のファンだけどあの人のこういうところはやだなあ。
与太でも何でも面白ければOKなのに。。。

409 :名無シネマさん:04/04/22 14:36 ID:7kpWQCW3
>>408
IDがウンコ。

410 :名無シネマさん:04/04/22 18:36 ID:WdgZMRQj
今度は前田に噛みついてるなw

411 :名無シネマさん:04/04/23 15:00 ID:DGl7ivuM
日曜のイベントでバカヨシキは何かこの騒動に反応するんですかね(w

412 :名無シネマさん:04/04/24 02:36 ID:aaSYZtHj
>>403
内容はともかくとして、自分のブログでは
ここはナウな若いみんなの広場、ではなく、オイラの日記です。
と言っておきながら、人のサイトでは土足で入り込むような書き込みをする
今回の町山氏は如何なものかと思うな

413 :sage:04/04/24 06:55 ID:fp1qNhs3
>>403

> >資料としての価値しかない「キネ旬」が
資料としての価値があるのはそれは、それなりに意味があるのでは?

> >「ジャンク」を 「イタリア人監督によるドキュメンタリー映画」とか
やらせもあるが、一応は「ドキュメンタリー」で正しいのでは?

どうでしょう?

414 :名無シネマさん:04/04/24 06:56 ID:fp1qNhs3
>>412
> ここはナウな若いみんなの広場、ではなく、オイラの日記です。
上ではマジに知らない人がいるみたいでしたが、このフレーズは有名な
ラジオ番組のパロディですよね。

415 :名無シネマさん:04/04/24 07:07 ID:OeSIxfF0
>>413
キネ旬は「一般人も読む業界誌」でしかない訳だが、業界誌ということは、
つまりはバックナンバーに膨大なデータが蓄積されているということなので、
無くなったら困る雑誌ですよ。映画史的な研究は困難になる。

もちろん鵜呑みにすると危険だけれど。町山さんも、秘宝はキネ旬的正史の
ミスをきちんと直してきた、と言いたいのでしょうが。

416 :名無シネマさん:04/04/24 09:25 ID:l+tBDHnK
権威に胡座をかいた怠慢さがハイパーアクティブな町山さんは許せないんでしょう。
ここで秘宝を叩くのと同じだ。
っていうか
>「ジャンク」を 「イタリア人監督によるドキュメンタリー映画」とか
これは俺もどうかと思う。
そりゃパイもぶつけたくなる。

417 :名無シネマさん:04/04/24 10:04 ID:Kemj29YQ
ムック本時代は毎号買ってたのに最近は年間BEST号だけだ。
それすらも恐ろしくつまらん。

418 :名無シネマさん:04/04/24 10:10 ID:tMX6/kg1
貫地谷しほりのグラビアが6ページ、ドーンオブザデッドは4ページ…
もっと映画にページ使って下さい

419 :名無シネマさん:04/04/24 10:56 ID:8ZKOJs6c
>>412
そういうこと言うネクラだけどまっすぐ君が嫌いだから、断わりを書いてるんじゃないのか。

420 :名無シネマさん:04/04/24 14:09 ID:O8EGkUEK
>416
むしろ、「権威に胡座をかいた怠慢さを許さないハイパーアクティブな俺」を
陶酔しつつ演じてるだけに見える。

だから同じ「映画雑誌」の土俵にあがって似たようなイイカゲンをやらかしても、
自分の事だけは許してしまえるんだろうね。

421 :名無シネマさん:04/04/24 14:35 ID:TaKsaXrd
「ジャンク」は日本人の製作による再現フィルム集、つまりヤラセで演技するのを撮った映画であって、
宣伝のようなアメリカ製ドキュメンタリーではない。
作ったのは安達かおるだ。

422 :名無シネマさん:04/04/24 18:03 ID:ET+K0WM8
今月号の感想。ゲンディは天才

423 :名無シネマさん:04/04/25 01:45 ID:Bw+vI7KU
jade…

424 :名無シネマさん:04/04/25 16:44 ID:uI8hJQeu
>>421
ジャンクってクレジットとしては、監督誰になっているの?

425 :名無シネマさん:04/04/25 19:55 ID:fPzXmvBG
あの「パルプフィクション」での低迷期の
トラボルタの話で、「低迷していたときはジェット機の
免許をとり、航空会社を作ろうとしていた」というのは
削られて落ち目で悲惨なというかんじにされてた。

「ヒパヒル」のときも、マチは「視聴率が下がって打ち切り」
としてたけど、本当は「打ち切りじゃなくて円満終了」だったし
こうも見方が一方的なのか・・

426 :名無シネマさん:04/04/25 22:40 ID:Mkil3+Zn
最近はクズ、下品、ボンクラ・・・この辺だけを前面に出した
ただいいかげんで中途半端な映画雑誌でつね

一見色々な埋もれていた迷作を掘り起こしたみたいに取りあげられてるけど
その記事書いた人は今はもうこの本に記事書いたりしてなかったりするし

427 :名無シネマさん:04/04/25 23:51 ID:TSYMqJBb
けっきょく、石黒vs秘宝は
たいした盛り上がりも見せず終了ですか?

428 :名無シネマさん:04/04/26 00:27 ID:ZFgfG+9A
石黒は今号の田野辺・ヨシキのコメント見て一応締めたじじゃん。
わたおにについての反秘宝サイドは、もう本気で呆れて見放したんじゃないか?

429 :名無シネマさん:04/04/26 02:12 ID:FLsRJ4Dj
馬鹿のふりして逃げるのは論戦では最強だからなあ

430 :名無シネマさん:04/04/26 02:12 ID:NyKCIktq
田野辺は頭の悪い記事しか書けないという点に関してはみんなも承認?

431 :名無シネマさん:04/04/26 11:48 ID:WxkphFW1
>>429
そこまで言うならお前もコテハンにするなり
ちったあ気骨見せろよ・・・

432 :名無シネマさん:04/04/26 13:14 ID:U11seCms
いや、その意味では2ちゃんも田野辺も似たようなもんだよ。
田野辺は今回初めて名乗るまでずっーと、名前を出さずに秘宝で言いたいこと書き散らしてきたんだから。

433 :名無シネマさん:04/04/26 13:21 ID:iGy3kurJ
田野辺さんの悪口を言うな!

434 :名無シネマさん:04/04/26 15:24 ID:OZ6Nq8n6
結論としては、「わたおに」も「殺人/ホラー/スプラッター映画」のどちらも、犯罪との因果関係はあり。
これにて一件落着ですね(笑)。

435 :名無シネマさん:04/04/26 17:44 ID:HsexD46H
秘宝のバカ共は早く路頭に迷ってほしいですね(笑)。

436 :名無シネマさん:04/04/26 21:16 ID:7nEXrjfJ
町山よー、池上版のスパイダーマンのコミックはアメリカでは
オナニーする所まで発刊されていねーよ。
適当な事をサム・ライミに吹いてんなよ。嘘付き野郎。



437 :名無シネマさん:04/04/27 00:00 ID:SevIwNH7
>>436
町山は昔得た知識と現実との摺り合わせをもうちょっとやったほうがいいね。
マーヴルに「検閲だ」って噛みついたりして。(笑

438 :名無シネマさん:04/04/27 03:56 ID:5s+NJREJ
>>406
岡田斗司夫も「オタクは犯罪の温床」みたいなことを言ってたぞ。
ロフトプラスワンで。

439 :名無シネマさん:04/04/27 11:13 ID:sV6Qpy5G
岡田は最近のオタク事情に完全に疎くなってるから、あてにならないよ。
もはや過去のオタク。

440 :名無シネマさん:04/04/27 11:16 ID:BeMH/8MT
昔も今も「オタクは犯罪の温床」

441 :名無シネマさん:04/04/27 14:08 ID:IvrqQ2eq
>440
「実録犯罪映画ロードマップ」は正にその証明だしな。
だから必死にアニオタをつるし上げようとしてるわけだ、秘宝は。


442 :名無シネマさん:04/04/27 21:57 ID:sHzpLa3m
そういえば長さんの追悼記事が載っていたな。
ヨシキ、批判しろよ!

443 :名無シネマさん:04/04/27 22:07 ID:Uminafqg
わたおに購買層と
HIHO購買層が以外にかぶっていると言うことは承知なのかな

444 :名無シネマさん:04/04/27 22:46 ID:ceoskD/a
>439-440
オタクにも世代交替があるのか
勉強になった

445 :名無シネマさん:04/04/27 23:57 ID:7Uhb+8mz
岡田らの世代のオタクは萌え萌え言うやつらが嫌いらしいね。
理由はわからん。
岡田世代から見てもキモいんだろうか。
まあともかくオタ同士の蔑みあいほど傍から見てみっともない物はないな。

446 :名無シネマさん:04/04/28 00:09 ID:sfGfo7dr
あそこらへんの世代は何かを突付くのが好きな理屈っぽいオタクで
萌えとかは感情を優先した思考停止に見えるんじゃないかな。
町山と今の秘宝読者の違いにも通じるような。

447 :名無シネマさん:04/04/28 00:22 ID:hpJwY0v2
446はバカばかりのこのスレには珍しく鋭いな。
業界人?


448 :名無シネマさん:04/04/28 01:15 ID:DYvt2myv
と学会も岡田世代か
確かにそのとおりだなあ
勉強になった

449 :名無シネマさん:04/04/28 02:21 ID:eocPvwZa
でも、ロリオタたちは秘宝の記事については逆上するのに、
岡田たちの発言をスルーしているのはなぜなの?

450 :名無シネマさん:04/04/28 03:38 ID:o6fvHBmM
>449
口うるさいOBを一応立てつつスルーしてるって感じなのでは?
内心「何言ってんだか」と思いつつも過去の功績に配慮してってことで。

451 :名無シネマさん:04/04/28 08:09 ID:vBqIETk5
ロフトプラスワンで何か言っても、
活字に残ってないから叩きにくいんじゃないの?

452 :名無シネマさん:04/04/28 10:17 ID:gXiDYyRE
>>449
件の石黒って人のサイトに
現在のオタク関連を岡田・唐沢両氏に
語らせるのはもはや無理がある、としてるな。
まあ同意ではあるけど
「萌え」ってものの性質からしょうがないのかもしれないが
あまりに萌え関連の人たちに自己批判性がないのがなあ・・・
やっぱり「萌え」って思考停止だと思うんだけど

つーかスレ違いごめん

453 :田丁山:04/04/28 11:10 ID:PMFjKnLt
>>452
石黒って人に語らせるのは最初から無理っぽいけどね。


オイラは自衛隊入隊して根を上げなかったハイパーアクティブ在日タフガイニダ!
もっとオイラを尊敬してくれよ

454 :名無シネマさん:04/04/28 11:15 ID:djdib1P8
>>453
チョコやるよ。

455 :名無シネマさん:04/04/28 14:50 ID:mzo2uw7y
>450
岡田の過去の功績って何かあったっけ?
やっぱパイプカットするぐらい女とやりまくってる男には、
萌えとかわかんないよね。

456 :名無シネマさん:04/04/29 03:51 ID:h3/Lv7NF
MTV・ムービー・アワード
http://www.mtv.com/onair/movieawards/ma04/nominees/
ここに行って投票しよう
"Best-Female"「ベスト・女優」にウマが
"Best-Villain"「ベスト・悪役」にルーシーが
"Best Fight"「ベスト・ファイト」にゴーゴーVs.ブライドが
ノミネートされています出て来た画像クリックで"Click to Bote"で投票できます。

結果は6月10日のMTV・ムービー・アワードの放送でもし受賞すれば会場に当人の出席は濃厚
MTV・ムービー・アワードにゴーゴーが出るかも・・・

457 :名無シネマさん:04/04/29 08:44 ID:RPQWUOoa
岡田の功績
・大阪桃谷にゼネプロを出す(+武田)
・あるローバジェットのSF映画をくさす
・ある青春映画を製作する
・昔のお仲間の映画を支持し論陣を張る


458 :名無シネマさん:04/04/29 08:50 ID:RPQWUOoa
>>457
・ある禿監督の大量殺人映画の宣伝に加担する


459 :名無シネマさん:04/04/29 12:25 ID:o7GHj2dA
キルビルVOL,2はつまらんかったな・・・・。
最近はテキサスチェーンソーといい、別冊出すほどにプッシュしている奴を
ハズしすぎでねえの?


460 :名無シネマさん:04/04/29 13:12 ID:6F7HAOUH
次号あたり手のひら返しで
柳下町山あたりがクサしそうだが
そんな評価と関係なしに
vol.2は最高だったけど?

461 :名無シネマさん:04/04/29 21:34 ID:i65+dCsH
そこで桑原あつし君の出番ですよ。

462 :名無シネマさん:04/04/29 22:27 ID:9R+HqIeP
ブライド生き埋めまでのたるさを除けば悪くはなかったよ、キルビル2。
一応ラブストーリーだったし。

463 :名無シネマさん:04/04/29 23:57 ID:strse4j0
桑原あつし氏

こいつ一番嫌い
盗人疑惑うやむやのくせに秘宝ライターのHPとかでやたらえらそうぶってるし
たまに原稿のったらただの自己中意見だし
日本版サウス・パークがイマイチの元凶

464 :名無シネマさん:04/04/30 01:25 ID:EH6FQSC9
最近の秘宝の低質化は、
TVブロスの低質化と似てるなあ…
やっぱ傍流で高質を保つのは難しいのかなあ…

465 :名無シネマさん:04/04/30 02:47 ID:i82FSw5h
権威筋が強いのは、
とりあえず人材が再生産され続けるからだしな

傍流はそいつがヘタレたら終わり
秘宝の場合町山がまさにそれに当たる

466 :名無シネマさん:04/04/30 02:57 ID:4AadQhuP
>457
>458
オタキングの功績ってそんなもんなんだ...

467 :名無シネマさん:04/04/30 08:29 ID:Lf/7fnnb
っつかなんで町山と岡田ってなかわるいの?
昔別冊で対談とかしてたやん

468 :名無シネマさん:04/04/30 09:25 ID:/2if0Te7
>>466
90年代以降は君の方がよく知ってると思うよ。。

469 :名無シネマさん:04/04/30 09:47 ID:O0AKTrrY
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1045384910/

470 :名無シネマさん:04/04/30 13:56 ID:4AadQhuP
>451
日本オタク大賞に書いてあるのを発見

471 :名無シネマさん:04/04/30 14:12 ID:cWRZaTLk


冒頭のわけのわからんネーチャンのグラビアあるだろ。
カラーで何ページも使ってさ
                     あれで萎えた



472 :名無シネマさん:04/05/01 00:39 ID:ANt1hzQo
>467
岡田が宇宙物の食玩を作る際に、あるアメリカの宇宙開発関係者インタビューを
町山に依頼。

町山は依頼通りにインタビューをして和訳した上で岡田に送ったが、文章量が岡田
の予想より少なかったため、岡田はモノマガジンの日記連載の中で「町山のバカヤ
ローが手抜き仕事しやがった」と罵倒。

だが、インタビュー相手は本当に町山が起こした量しかしゃべっていなかったことが
発覚。事実確認もせずに全国誌で罵倒された町山激怒。

岡田、次号の連載内にて謝罪。

確かこんな経緯だった。こればかりは岡田がうかつすぎ。

473 :名無シネマさん:04/05/01 00:48 ID:dreRjnoY
その記事持ってるけど、町山は岡田のインタビューに通訳として参加しているな。

474 :  :04/05/01 08:27 ID:CX11guJP
>>471まったくだ。
特に旬な人という訳でなく、
綺麗な写真という訳でもなく、
コメントが気が利いてる訳でなく、
内容とリンクしてる訳でもない。
あんなグラビアが観たいのならHIHOなんて買わないだろ。

475 :名無シネマさん:04/05/01 12:25 ID:+eDdz+ca
>>471
激しく同意 グラビア(゚听)イラネ



 ヌ ー ド な ら 話 は 別 だ が な

476 :名無シネマさん:04/05/01 12:32 ID:w2E3vLS6
グラビアはタイアップの貴重な収入源だから、外すわけにはいかないんだよ。

477 :名無シネマさん:04/05/01 12:36 ID:47nEfzoM
鱈:映画の友が表紙だけアイドルというのに似てるだろ。おかしいじゃん

478 :名無シネマさん:04/05/01 15:10 ID:dreRjnoY
いちおうアンケートを取ってるんだから、
続けているということは購買につながっているんじゃないの?
お前君だけが読んでるわけじゃないし。

479 :名無シネマさん:04/05/01 15:44 ID:/TyCtfto
    

480 :名無シネマさん:04/05/01 22:03 ID:pez9tuAq
糞の中の糞雑誌

481 :名無シネマさん:04/05/02 00:00 ID:KjeL2mpw
さったまさはるが30代ということに驚いた。学生だと思ってた(w

482 :名無シネマさん:04/05/02 02:57 ID:/QYDlw4o
>>478
グラビアはむしろヘビーユーザーよりも、一見さんに
書店で手に取ってもらうためにあるように思われる。
秘宝のグラビアが不評なのはモデルの選定よりも中途半端に自己主張する
カメラマンのセンスの欠如が原因だろうから、その目的も果たされない訳だが。

483 :名無シネマさん:04/05/02 10:25 ID:bG0niKCv
>>482
あと、衣装やメイクも貧乏くさい。
柴咲コウなんて、秘宝に出てたときと今では着てるものもメイクも全然違うもの。

やっぱりあんなグラビアなら、やらないほうがマシだと思うよ。

484 :名無シネマさん:04/05/02 10:37 ID:tcniKx0b
そうかな?
貧乏くさいからこそ秘宝だと思うけどね
ハイファッションとかでバリバリにキメたグラビアだったら
ただのセレブ写真じゃん
女優のみっともないところが滲み出ているのが
いかにも雑誌のカラーにお似合いだと思うけどな

485 :名無シネマさん:04/05/02 13:39 ID:oeaa+BdP
死に体の雑誌には、三流女優のエログラビアがお似合い。

486 :名無シネマさん:04/05/02 14:10 ID:JqScg+fA
>中途半端に自己主張するカメラマンのセンスの欠如が原因だろうから、

自称アーティストの松陰浩之ね。このヒト、本業(?)のアート方面でも実にインチキくさいような。
写真にしろアートにしろ、共通するのはナルシスティックな匂いをぷんぷん感じる。

487 :名無シネマさん:04/05/02 15:35 ID:9FvesUyh
>>486
インチキくさいというか、社交的な才能以外は無いようだ。
秘宝で撮影してるのを知って来るべき所に来たんだなと思った。

488 :名無シネマさん:04/05/03 01:12 ID:RKZQYoCu
松陰だったんだ。
超納得。

489 :名無シネマさん:04/05/03 04:06 ID:xW2CboPF
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/special/sp04043001.htm

韓国人と目玉の視点が定まらない人の映画評。


490 :名無シネマさん:04/05/03 04:27 ID:ASmOkYFU
コンクリート公開中止
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083150907/l50

このスレで、中止になった女子高生コンクリート殺人事件の映画の試写に
映画秘宝の関係者が行ったって書いてあるけど、誰が行ったの?
やっぱヨシキかロンパリの人?

491 :名無シネマさん:04/05/03 10:13 ID:9l95187h
編集だそうだから田野辺か大矢? 
もしくは下っ端のギンティか?

492 :名無シネマさん:04/05/04 02:25 ID:eP983YNU
秘宝信者がわざわざm@stervision掲示板まで出張って
バカヨシキ擁護してますね。

493 :名無シネマさん:04/05/04 08:33 ID:F+A8tuNr
論争すらないのに擁護とか?

494 :名無シネマさん:04/05/04 10:04 ID:50XjONog
バカヨシキの映画評がつまらないのは、いつも「政治的なステートメントの表明」
をしているせいなのかねぇ・・・。

495 :名無シネマさん:04/05/04 13:50 ID:DbjECl1A
思想的なステートメントだと思うな
少なくとも政治的ステートメントじゃないだろ

でも、今回の件は
ヨシキ氏の言い分もよく解る

一番痛いのはその名はkとかいうヤシ

496 :名無シネマさん:04/05/04 15:07 ID:OgO5GAuL
思想的にしろ、政治的にしろ、
映画について自分の意見を述べているものは、
ある種の批評には違いないと思うのだが

それはさておき、ヨシキのスクールズ・オブ・ロック評(あステートメントか)は、
まったくその通りだと思いました

497 :名無シネマさん:04/05/04 22:48 ID:92UDsVBT
ステートメントだったのかよ・・・?
でオフェンシブかよ・・・?
意味わかんねーよニホンゴで書いてくれよCUTかよ・・・?
やってる事一緒じゃねーかよ
フリかよだっせーよ
つまんねーよ
もう心のささえはギンティしかいねーよ

498 :名無シネマさん:04/05/04 23:03 ID:IX8qABbk
どこを立て読みするのかと思った。

499 :名無シネマさん:04/05/05 00:14 ID:yZbGiDW4
>>495

ああ、それ俺だわ。
前後の状況ちゃんと確認せんと斜め読みで
直リン貼った人を擁護してしまった。

正直すまんかった。

500 :名無シネマさん:04/05/05 20:14 ID:V1LkXM+N
ヨシキってつまんね
裏の打算がミエミエで痛い
騙されてる真性のアホがある意味かわいそう

501 :名無シネマさん:04/05/05 23:46 ID:crlRkK5Y
ナンダカナー

ttp://www.bon-kura.com/gentei_ex.htm

502 :名無シネマさん:04/05/06 00:15 ID:co4yDII+
町山の嫌いなソフィア・コッポラって、今はタランティーノと
つき会ってんだってね。


503 :名無シネマさん:04/05/06 00:18 ID:pbb+sSyo
嫌いなのは相方の方じゃないのか

504 :名無シネマさん:04/05/06 00:19 ID:3GA+8IuA
ソフィア・コッポラを嫌っているのは柳下。
町山は『ロスト・イン・トランスレーション』を評価している。


505 :名無シネマさん:04/05/06 22:33 ID:5WNF/kK3
>>501
宣伝乙

506 :名無シネマさん:04/05/06 22:39 ID:o3wRbmYo
ヨシキはきらいじゃないけれど、
サウスパークよりシンプソンズ。
シンプソンズよりキング・オブ・ザ・ヒルのほうが
ずっとおもしろいのに。

507 :名無シネマさん:04/05/06 23:47 ID:StgNPDuz
m@がバカヨシキの件に言及してたが
続くヨシキ信者の発言がどうにも痛いな。
もうm@に絡んでこないで欲しいよホント。
本人も信者も。

508 :名無シネマさん:04/05/07 00:18 ID:kn2ztQrh
良い悪いは別にm@とバカヨシキの「映画感想」は別物
見る視点が全く違うから比べる意味がない

509 :名無シネマさん:04/05/07 00:23 ID:VLF1L3my
信者がいるのか、このスレ。

じゃあなんでヨシキさんはm@まで出張してきたんですかね。
「スタンスが違う」の一言で切り捨てればよかっただけじゃん。
自分のとこで。
他人の掲示板にまで出張してきて「死ねバカ」とか書き散らすから
不愉快極まりない訳で……


510 :名無シネマさん:04/05/07 00:44 ID:OiwWXhx8
でも政治的なんちゃらってのは頭悪い奴が背伸びして失敗した微笑ましさがあってよかった。
やっぱ駄目駄目だ今の秘宝中核メンバー。

511 :名無シネマさん:04/05/08 00:08 ID:0thJ0C/g
>>509
コテハンくらいつければ?読みづらい。
そんなに怖がる必要ないよ。

512 :名無シネマさん:04/05/08 00:35 ID:rqLF6jN/
こんな過疎スレでコテハン名乗って意味があるんだろうか。

513 :名無シネマさん:04/05/08 01:48 ID:0thJ0C/g
507=509=510
なら無駄に混乱しないように捨てコテハンでいいからつけろって事です。
マナーっつうか、脳みそついてるならその方がベターと思うはずだが。
IDが頻繁に切り替わる環境で書き込んでいるなら尚更。


514 :名無シネマさん:04/05/08 01:52 ID:lCdjoyat
>>513
おまえが思っているより地球に住む人間の数は多い。
病院いけ。

515 :名無シネマさん:04/05/08 01:58 ID:0thJ0C/g
そうやって過剰に反応するから・・・ばか・・・

516 :名無シネマさん:04/05/08 02:00 ID:lCdjoyat
そうやって過剰に反応するから・・・ばか・・・

517 :名無シネマさん:04/05/08 02:00 ID:lCdjoyat
二重カキコスマソ

518 :名無シネマさん:04/05/08 02:01 ID:0thJ0C/g
そうやって過剰に反応するから・・・ばか・・・


519 :名無シネマさん:04/05/08 02:02 ID:0thJ0C/g
必死だな煽り以外で俺を馬鹿にしてみて。

520 :名無シネマさん:04/05/08 02:02 ID:lCdjoyat
そうやって過剰に反応するから・・・ばか・・・

521 :名無シネマさん:04/05/08 02:06 ID:0thJ0C/g
そうやって過剰に反応するから・・・ばか・・・

522 :512:04/05/08 02:09 ID:rqLF6jN/
>>513

509は俺だけど他は別の人だよ。
本気で全部同じ人間だと思ってるんだったら、メンヘル板行って相談してきた方がいい。
煽りじゃないぞ。

523 :名無シネマさん:04/05/08 02:10 ID:rqLF6jN/
ってなんか書き込んでみたら変なループになってて面白いと思いました。

524 :名無シネマさん:04/05/08 02:17 ID:0thJ0C/g
なら510の文頭の「でも」ってなんすか?
以心伝心?

525 :名無シネマさん:04/05/08 02:20 ID:rqLF6jN/
俺と同じ見解ってだけじゃない?>>でも


526 :名無シネマさん:04/05/08 02:23 ID:0thJ0C/g
昔からだけどここの人たち文を省略しすぎだと思う。

別人だとしたら、
初対面に突然地球レベルの話をしたり「病院いけ。」とキレル
514もいっしょに病院行きましょう。

527 :名無シネマさん:04/05/08 02:29 ID:lCdjoyat
>>525
そう。

>>526
あまりね、真面目に真面目に考えない方がいい。
2chで本気で爆破予告する奴が(絶対にとは言えないが)あまりいないのと同じだ。
本気になるなとは言わないが、場所は選んだ方が、いいよ。本当に。

528 :名無シネマさん:04/05/08 02:33 ID:rqLF6jN/
他のスレ、というか2ch全体で、
よっぽど長時間延々と粘着したりしない限り
違うIDの奴を同じ奴だなんて決め付けたら
メンヘル呼ばわりされても仕方ないと思うぞ。
>ID:0thJ0C/g

514は一応筋は通ってるので君と一緒に病院行くべきかどうかは
にんともかんとも。
他人を巻き込まないように。

529 :名無シネマさん:04/05/08 02:36 ID:rqLF6jN/
って真面目なレスが付いてたな>ID:lCdjoyat
ごめんなちゃい

530 :名無シネマさん:04/05/08 02:39 ID:lCdjoyat
>>529
あ、いや、こっちこそ変に気を使わせたようでごめんね

531 :名無シネマさん:04/05/08 02:51 ID:0thJ0C/g
ここまでアンチの人の意見が判を押したように同じとは思っていなかったので
同一人物と断定してすいません。

>>527
それならはじめから「病院行け」とかコピペ煽りするより
「違うよ」の一言で良いのでは。

532 :名無シネマさん:04/05/08 02:56 ID:0thJ0C/g
と言いつつこの二人も
自演にそこはかとなく見える駄目な俺。

533 :名無シネマさん:04/05/08 02:58 ID:rqLF6jN/
>>531

それは単に君がID:lCdjoyatにもてあそばれてたってだけじゃない?(笑

それはともかくもう寝ますおやすみなさい。

534 :名無シネマさん:04/05/08 03:22 ID:0thJ0C/g
同時に消えるしさ・・・

535 :名無シネマさん:04/05/08 12:14 ID:tpRnMrSN
自作自演乙

536 :名無シネマさん:04/05/08 13:28 ID:35zHXFVr
ttp://www.michaelmoorejapan.com/

町山の日記見たけど、結局このヤラセにまんまと騙されたってこと?
マイケル・ムーア=野呂圭介?


537 :名無シネマさん:04/05/08 14:59 ID:hBpbNQ98







なので。つまらなくてもかまいません。

538 :名無シネマさん:04/05/08 19:05 ID:mNrzJkV+
最近はテキサス・チェーンソーやらキルビルVol.2とか、かつぐ御輿をもう少し考えた方がいいのでは?
まああえて地雷をかついでるのかもしれんがな・・・・。
次はヴァン・ヘルシングあたりか?

539 :名無シネマさん:04/05/08 23:43 ID:O1/jIbka
同じ御輿をかつぐなら、テキサスより
ドーン・オブ・ザ・デッドの方がよかった気がするがな。
ゾンビ映画ファンって意外に多そうだし。


540 :名無シネマさん:04/05/08 23:52 ID:hASwdC73
悪魔のいけにえはさほど信者がいないが、ゾンビには熱狂的なファンが多くいるから
御輿にするには難しそうだわな。

541 :名無シネマさん:04/05/10 10:29 ID:5GNyWAqb
てゆうか、担いでほしかったね俺は…>ドーン
往年の「宇宙船」のゾンビ特集くらいの濃さで特集してくれればなあ。
菊池秀行が書いてたやつ。

542 :名無シネマさん:04/05/10 20:14 ID:efFLB+ob
前に一回ゾンビで特集してるからやりにくいっつうのはあるだろうな。
町山はドーン結構気に入ったみたいだったが。

543 :名無シネマさん:04/05/10 20:44 ID:3yv99zjC
町山は編集者くずれだから持ち上げる時は本当に上手いよ、皮肉じゃなく。
逆に言うと現時点じゃパブ記事に近いからあんま真に受けるな。
まあFBBでそのうちやるだろう。

544 :名無シネマさん:04/05/10 21:21 ID:bG6C6e88
町山はよくホワイトトラッシュがどうとか言ってるが、
それはアメリカにおけるホワイトトラッシュが日本における在日だということを暗に示しているのか?

545 :名無シネマさん:04/05/10 21:33 ID:36MCVehF
それは全くの見当違いだろう。
日本においても田舎の高卒ブルーカラーもしくは無職。

546 :名無シネマさん:04/05/11 02:39 ID:WLEXGFTB
町山はオタク性を自嘲することはあっても、在日という出自において自己卑下することはまずない。
アメリカにおけるユダヤ系に在日の自分を投影している節がある。
だから理想のアメリカ人だった高校までが人生のピークのホワイトトラッシュをバカにするわけだ。


547 :名無シネマさん:04/05/11 10:31 ID:1/70MpOR
でも映画って基本的にホワイトトラッシュ向けじゃないの?

548 :名無シネマさん:04/05/11 12:23 ID:rKjlFyqu
柳下が日記で女子高生コンクリ殺人映画の上映反対運動のこと言っているけど。
2chでそんな運動やってたの?


549 :名無シネマさん:04/05/11 17:36 ID:GzP3A3Lk
ニュー速でやって議論板へ行った筈。


550 :名無シネマさん:04/05/11 21:42 ID:nW2QrEmm
ヤナシタ、しごく最もな事を言ってるな。
秘宝はコンクリ取り上げないの?
だいたいこの手の問題は
秘宝が声を大にして擁護しなきゃいけないことだろ?

551 :名無シネマさん:04/05/11 23:38 ID:c+zYgq40
>>548
このスレの過去ログ参照。

552 :名無シネマさん:04/05/11 23:40 ID:r9KfPUY3
秘宝はそういう所から無縁でいいよ。
楽しいことばかりやってたらいいんだ。
無理して褒めたり無理して貶したりもせずに。
っていうか今の秘宝にあの問題に積極的に関わって何かしらかのまともなメッセージを出すのは無理だろ。


553 :名無シネマさん:04/05/11 23:58 ID:y0Ys0982
俺、ビデオ&DVDのレンタル業界誌のコンクリートの広告見たけど、
1ページ広告で会社がプッシュしてるわけでもないエロVシネだよ。
女優が脱いでるスチールもあったし。
少なくとも、問題提起っちゅー売り方ではなかった。


554 :名無シネマさん:04/05/12 00:40 ID:p5ChKgh5
こういうときに見世物映画擁護をばしっと決められれば見直すんだがなぁ。
しょせん反権威気取ってるだけの冗談しか言えない雑誌にゃ無理か。

555 :名無シネマさん:04/05/12 06:50 ID:Z/cxeFdu
「公安にチクれ」とか編集長が自ら書いてるんだから、秘宝はすでに反権力でもなんでもないよ。
微妙な問題を論じる時は単に感覚や勢いだけじゃなくて、
論理的に徹底的に突き詰めて考えないと、無神経な言論になってしまう。
今の秘宝は、例のわたおに発言ではロリコンに対してムカつくあまり、
自分が喜んでる殺人映画も似たようなものだということを忘れて叩いたので
矛盾だらけになって、それを指摘されると逆ギレしたり冗談だと言ってみたり、
発言がいいかげんで信用がおけないんだよな。


556 :名無シネマさん:04/05/12 08:18 ID:3X8/cHfl
はじめから反権力じゃないと思うが。

557 :名無シネマさん:04/05/12 08:33 ID:g90I8/dZ
信用ってのもどうかと思うが。秘宝がどんな雑誌だろうとさ。

まあコンクリートに関してはさすがに擁護する気にもなれないんじゃないか。
Vシネでもピンクでもかまわないけど、内容がヘボくちゃ記事にもできんだろ。
とは言え柳下だけじゃなく興味はあるだろね。ちっこくは載るかも?

558 :名無シネマさん:04/05/12 10:37 ID:FUCBUQWh
公開中止という状況に異を唱えるなら分かるが、
別にコンクリート自体を擁護する必要はないだろ。
信用とか、反権力だとか、たかだか娯楽映画雑誌に何を期待してんだよ。

559 :名無シネマさん:04/05/12 15:51 ID:jOA3vHyS
バトルロワイヤルとかゴーストオブマーズのときはそれなりの姿勢見せてたけど
あくまでも映画に共鳴してって感じだったからなぁ。
面白い映画を紹介する雑誌であって、別に表現の自由を訴える雑誌じゃないんだから当然だけど。

560 :名無シネマさん:04/05/12 17:25 ID:BPV7EvTb
「コンクリート」は何しろ「ノンフィクション」というジャンルに位置してしまう
作品だからなぁ。
あと、聞いた話によると「社会が悪かった」的論調の映画ってマジ?


561 :名無シネマさん:04/05/12 18:15 ID:g90I8/dZ
考えてみたら、出来が悪かったら悪かったで柳下がまた騒ぐよな。DEEP LOVEみたいに。
そもそも原作があるわけだし、書評のコーナーに載るかもね。

562 :名無シネマさん:04/05/12 22:10 ID:oGuc7Jv7
反権力じゃなくて、反権威。
でも自分自身は自尊心の塊。

563 :名無シネマさん:04/05/12 22:33 ID:p5ChKgh5
あれだ、「5cm譲ったら5kmとられる」ってやつだ。
殺人系映画を良識派から守るために、
たとえどうでもいい映画だったとしても譲歩せずに擁護する。

と、そんな姿勢を期待してるんだがなあ。
確かに期待する方が間違いかもしれないけどさ。
いざって時に筋の通った正論言えるからこそ、不真面目でも支持されると思うんだよね。

564 :名無シネマさん:04/05/12 22:46 ID:p5ChKgh5
ああ、別に褒めろって事じゃないよ。

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