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■驚愕■クサナギドラマはパクリだた!!

1 :Akky:04/02/24 21:46 ID:NGWMZP/g
今期ドラマの中でも大絶賛、高視聴率をキープしてる「僕と彼女の生きる道」ってドラマ知ってる?>ALL
僕もう毎週これだけが楽しみで生きてたんだけど、そこでムカツクのが何かあるとすぐ「これってクライマー何とかって映画のパクリだよね」とかいう連中。
もうね、アホかと、馬鹿かと。
そんな映画しらねーよって思ってたんですよ。

 つ  い さ っ き ま で は !

というのも今テレビつけたらやってんの、その映画が。
「クレイマークレイマー」っていうらしいけど、んもうそれみて絶句。
これってパクリなんてもんじゃないよ!そのまんまじゃん。
違うとこ見つけようと必死に頑張ったけど、駄目だった・・_| ̄|○
ほんとあの男の子がテレビじゃ女の子になってるってことぐらいしかわかんない(鬱

ほんと今までクサナギドラマ見てひたすら号泣してたおいらは何だったの?
とりあえず俺の今までの涙を返してくれ!>ウジテレビ


2 :名無しさんは見た!:04/02/24 21:48 ID:NGWMZP/g
>>1
イ`

3 :名無しさんは見た!:04/02/24 21:50 ID:ac5Bsg5y
だから、このドラマの設定が発表になってからずっとそう言ってたじゃない。

4 :名無しさんは見た!:04/02/24 21:50 ID:gb5+zKM5
今頃なにいってんの。

5 :名無しさんは見た!:04/02/24 21:52 ID:p8KudU00
クレイマークレイマー今まで知らなかった人もいるんだね。
最初からクレイマークレイマーのパクリってみんなで言ってたじゃん。

6 :名無しさんは見た!:04/02/24 21:52 ID:QhMdcEq4
釣られてるの分かんないの?

7 :名無しさんは見た!:04/02/24 21:56 ID:DlXwMgFU
クレイマークレイマーぱくるんなら主役はどっちかというと
キムタクのほうがいいな。

8 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:04 ID:ac5Bsg5y
あげっ!

9 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:08 ID:UeCWfl5B
クレイマークレイマー

>NY仕事人間テッド(ダスティン・ホフマン)は家庭を顧みず、家には眠りに帰るだけ。
>子供のために仕事を辞めて専業主婦に収まっていた妻ジョアンナ(メリル・ストリープ)は
>「何のために生きているのか分からない」と 荷物を抱えて家を出ていく。 
>7才の息子ビリー(ジャスティン・ヘンリー)と二人きりになったテッドは
>家事と仕事の両立に悪戦苦闘 の日々を送ることに。
>が、そんな日々にも慣れてきた頃、妻から息子を返して欲しいとの連絡が入る。
>そして裁判所で親権争いをすることになる・・・。

10 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:10 ID:NGWMZP/g
>>9

それまんま今日の僕彼のあらすじ・・


11 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:28 ID:vvl8h6Q+
(゜Д゜)<あらやだ!
今ごろ気がついたの?

12 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:35 ID:NGWMZP/g

     /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∵∴∴,(・)(・)∴|
   |∵∵/   ○ \|
   |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵ |   __|__  | < あらやだじゃねーよ!
    \|   \_/ /  \_____
      \____/
      /|/!ヽ/ |\
     />.| /。| ̄  \
    /| \|//__ l⌒i
    | |   |  |馬鹿| |  |

13 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:37 ID:3lxnRRQc
>>1
「パクリだた!」って焦り過ぎ。

14 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:47 ID:NGWMZP/g
いや、もう放送終わりそうだたから焦ったんだね(´・ω・`)

15 :名無しさんは見た!:04/02/24 22:49 ID:GQBHRgyD
>>1
長っっ!!

16 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:10 ID:p8KudU00
洋画のばくりってあまり非難されないね、不思議と。

「セントエルモスファイア」→「愛という名のもとに」
「恋に落ちて」      →「金曜日の妻たちへPart3」
「ファイトクラブ」    →「共犯者」(おちだけ利用)

17 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:12 ID:EXRI83B0
>16
普通に見てる人達はパクりって気付かないだけじゃない?
洋画見ない人も多いだろうし

18 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:12 ID:p8KudU00
あと内容のぱくりじゃないけど
「Life is Beautiful」が公開された年にドラマのタイトル
「Beautiful Life」でいいんかあ?と思った。

19 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:12 ID:1fIAk+En
>>1
次は黒澤明の「生きる」でも見れば?

20 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:12 ID:F7sGgkSx
>>1
原題は
クレイマーvsクレイマー
って、言うんだよ

21 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:15 ID:F7sGgkSx
>>16
愛という名のもとには番宣のポスターもクリソツだから
パクリというよりオマージュなのでは?

22 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:15 ID:f7BJFVNJ

まあパクリドラマと知らずに面白がって見てる奴は糞って事だな。





23 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:18 ID:p8KudU00
そういえば前回の僕生きが黒澤さんの「生きる」のぱくりだったね。

24 :名無しさんは見た!:04/02/24 23:39 ID:uCVaWpAF
パクリなんて言わないでください。
音楽でも昔のを、新しいアレンジで歌ってヒットしてるけど、
誰もパクリなんて言わないですよ。

25 :誘導です。:04/02/24 23:52 ID:BO2ivx8m
僕と彼女と彼女の生きる道part14
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1077632376/

26 :名無しさんは見た!:04/02/25 00:07 ID:RKzFSLfV
よくわかんないけど、制作側が開き直って自分から
これはあの映画のオマージュですって言っちゃえばいいんじゃないの

27 :名無しさんは見た!:04/02/25 00:20 ID:Xnv3tkbQ
>>1は頭弱そうだな

28 :名無しさんは見た!:04/02/25 00:22 ID:nQawj/fK
制作側は草ヲタ相手なら十分隠しとおせると思ってたんだよ。

29 :名無しさんは見た!:04/02/25 00:28 ID:absgJudA

パクリもオマージュとかアレンジって言えば聞こえはいいんだよな。

同じ意味なんだけどw




30 :名無しさんは見た!:04/02/25 00:30 ID:7TPS2Mae
王様のレストランだってなんかの映画のプロットでしょ。

31 :名無しさんは見た!:04/02/25 00:35 ID:nQawj/fK
>30
そりゃ、「王様のレストラン」が原案になって映画ができたという意味か?
「王様のレストランが何かの映画のプロットをパクッた」と言いたかったのかな?

32 :名無しさんは見た!:04/02/25 00:38 ID:ta2xOUO3
山田太一「高原へいらっしゃい」旧作のこと

33 :名無しさんは見た!:04/02/25 00:40 ID:nQawj/fK
何か別の作品がパクっていたからといって、
クサナギドラマがパクッていないという証明にも言い訳にもならないから
別な作品の話を引きずり出してきても悪あがきに見えるだけ。

34 :名無しさんは見た!:04/02/25 00:43 ID:SBtdJLxZ
>>30
『王様のレストラン』は「それはまた、別の話」っていうナレーションが
映画『あなただけ今晩は』の有名なセリフ(日本語字幕)なんじゃなかった?


35 :名無しさんは見た!:04/02/25 00:44 ID:7TPS2Mae
「王様のレストラン」(1995年4月19日〜7月5日フジテレビ系)
傾いたフレンチ・レストランの復興記。「がんばれ!ベアーズ」のレストラン版だそうだ。松本幸四郎の演技が渋くて良い。最終回の最後には三谷幸喜も出演。

出演:松本幸四郎/筒井道隆/山口智子/西村雅彦/鈴木京香/伊藤俊人/梶原善/小野武彦ほか
音楽:服部隆之


36 :名無しさんは見た!:04/02/25 00:49 ID:NmwNtRKC
何いまごろ大騒ぎしてんの?
最初からわかってたから、こんなドラマ見てねーよ。
ダスティン・ホフマンとクソナギなんて比較にもならんし。

37 :名無しさんは見た!:04/02/25 00:53 ID:1tUjrdbR
>24
>音楽でも昔のを、新しいアレンジで歌ってヒットしてるけど
これはカバーと言います。
よって、誰もパクリと言わんのは当たり前w

38 :名無しさんは見た!:04/02/25 01:12 ID:sO55A23o
ダステンは卒業のイメージが強いから違和感なかったけど、
メリルを見て「若い!」と叫んでしまった。

39 :名無しさんは見た!:04/02/25 01:34 ID:TJp27Jkg
僕カノのイメージダウン工作必死すぎ
視聴率スレから溢れ出した気違いがアンチ専用スレまで立てちゃいましたって感じですか

40 :名無しさんは見た!:04/02/25 01:41 ID:yVzIfie7
クサナギのクソドラマが、視聴率上げるんなら
日本は、世界一のDQN国家アメリカに近づいた
と言う事か。憂うべき事だ。


41 :名無しさんは見た!:04/02/25 02:21 ID:sAERUZcD
クレイマー・・・・かw

オウムみたよ。

42 :名無しさんは見た!:04/02/25 05:48 ID:ZgIi/36D
パクリだろうがなんだろうがドラマおもしろいからどうでもいい。

43 :名無しさんは見た!:04/02/25 07:16 ID:/YGNcNrm
BSがない人はパチモノドラマで我慢汁!

44 :名無しさんは見た!:04/02/25 07:20 ID:RX0sI1Wy
くれいまーどもの巣はここですか?

45 :名無しさんは見た!:04/02/25 08:21 ID:XPjHGnPl
だからこれ見ていいと思ってる奴、真田広之の非婚家族見てみろって。
このドラマには温かさがないけど、非婚家族にはちゃんとあったぞ。
役者の誰をとっても非婚の方が上。

46 :名無しさんは見た!:04/02/25 09:31 ID:n2fyVfBJ
>>16
亀レスだけど。
セントエルモスファイヤーのぱくりとか、
散々非難されてたよ>「愛という名のもとに」

しかし、「クレイマークレイマー」なんてアカデミー賞取った作品なのに、
視聴者が知らないだろうって設定で作ってるわけないじゃん。

パクリでもどうでも良いとか言うのは低級な発想だね。
だから質の悪いドラマしか出てこなくなる。


47 :名無しさんは見た!:04/02/25 09:50 ID:TuzMdFym
>>35
がんばれベアーズは名作だけど、王様のレストランはいったいベアーズの
どの部分をマネしてみたんだろう?全然違うじゃん。
三谷さんずれてるよ・・

48 :名無しさんは見た!:04/02/25 09:56 ID:CZkxdcgm
>>1
>「僕と彼女の生きる道」ってドラマ知ってる?

そんなドラマ知らないよ。
「僕と彼女と彼女の生きる道」か「僕の生きる道」なら知ってるけど。

49 :名無しさんは見た!:04/02/25 10:10 ID:LVGO6bLi
クレイマークレイマーを見てないんだが、>>9の続きは?どんな結末?

50 :名無しさんは見た!:04/02/25 10:24 ID:7lEcOJec
>49
ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD2675/story.html
あらすじ全文参照のこと。

51 :名無しさんは見た!:04/02/25 10:28 ID:NvoPXZr/
パクリなら
『さとうきび畑』=「Life is Beautiful」だな

52 :名無しさんは見た!:04/02/25 10:28 ID:JZbNRH/E
へぇ〜、王様のレストランって、がんばれベアーズのパクリだったんだ・・。
テイタム・オニールが松本幸四郎かな???
あ〜、スレ違いけど、テイタムちゃんが好きだった。今は何をやってんだろう?
と言うわけで、海外芸能人版に行って来る。

53 :名無しさんは見た!:04/02/25 10:30 ID:44MJmd7D
いわゆる日本人、ここにいる奴らは減点主義ですね!

54 : :04/02/25 10:31 ID:OpJOC+0t
「僕の生きる道」だって、「マイライフ」と一緒だしねえ。
こういうことは言い出したらキリないよ。

55 :名無しさんは見た!:04/02/25 10:36 ID:7lEcOJec
キリがないとは思わない。
力のある人はちゃんとオリジナル書いてるし。
向田邦子なんか、すごかったよな。

56 :名無しさんは見た!:04/02/25 10:38 ID:75pQV33z
今頃・・・。

57 :名無しさんは見た!:04/02/25 10:39 ID:WBTlfaq6
しかし、これ立てた草薙安置も必死だな。
数字良いから、このネタでしか煽れないのか。

58 :名無しさんは見た!:04/02/25 10:47 ID:qQjCwIW4
>>1
どこをどうたて読みすれば良いの?

59 :名無しさんは見た!:04/02/25 10:47 ID:PxElm1f9
演技も脚本も草なぎドラマにかなわないからw
あせってるんだろ

60 :名無しさんは見た!:04/02/25 10:51 ID:7lEcOJec
>59
クレイマークレイマーが?ほえー。

61 :名無しさんは見た!:04/02/25 11:01 ID:PxElm1f9
草なぎの演じる役には血が通ってるんだよ
だからいつも新聞とかの評価もいい

62 :名無しさんは見た!:04/02/25 11:11 ID:+lNmFNRL
タコを叩くには草薙をマンセーするのが手っ取り早い罠マスコミ

63 :名無しさんは見た!:04/02/25 11:15 ID:V4CVh6bY
「素顔のままで」も盗作騒動あったよね。
フォーエバーフレンズのパクリだったし。

64 :名無しさんは見た!:04/02/25 11:17 ID:PxElm1f9
そのためだけではないっしょ
マスコミは 良心 を表すものを求めてるから

65 :名無しさんは見た!:04/02/25 11:31 ID:vTbZlEro
マスコミに良心なんて無い。
視聴率が取れれば、何だってする罠。

66 :名無しさんは見た!:04/02/25 11:40 ID:PxElm1f9
>>65
TVを見てる側は求めてるんじゃん
たから僕カノがうける

67 :名無しさんは見た!:04/02/25 11:42 ID:XwFc7VGX
「クレーマークレーマー」っていうらしいけど・・・
・・・っていうらしいけど、っていうらしいけど

嘘くさー というか、かまととオバサンがスレ立てたんw

68 :名無しさんは見た!:04/02/25 11:49 ID:dtyd66CU
パクリなんだパクリなんだパクリなんだパクリなんだパクリなんだ・・・・_| ̄|○


69 :名無しさんは見た!:04/02/25 12:11 ID:PxElm1f9
>>68
それしかないのかよー

70 :名無しさんは見た!:04/02/25 12:49 ID:KIaJs8WT
僕生きシリーズってパクリシリーズなんだね

71 :名無しさんは見た!:04/02/25 12:58 ID:TuzMdFym
僕逝き叩きじゃなくて日本のドラマの映画からのパクリ度を検証する
スレだと思ってたんだけど・・


72 :名無しさんは見た!:04/02/25 15:27 ID:absgJudA
パクリだた!!パクリだた!!パクリだた!!パクリだた!!パクリだた!!パクリだた!!
パクリだた!!パクリだた!!パクリだた!!パクリだた!!パクリだた!!パクリだた!!
パクリだた!!パクリだた!!パクリだた!!パクリだた!!パクリだた!!パクリだた!!
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73 :名無しさんは見た!:04/02/25 15:58 ID:oIXFZkfA
大変良いスレなのであげときましょう

74 :名無しさんは見た!:04/02/25 16:32 ID:bfLWnMuZ
いや、パクリだろうがなんだろうがかまわないよ。
それはあくまでも設定や話の流れのことだし、「現代の日本」を舞台にして
様々な社会問題を踏まえたよい作品に仕上がっていると思うよ。
個人的には元ネタのように裁判なんぞはしてほしくないが・・・。

75 :名無しさんは見た!:04/02/25 16:36 ID:82RwqM12
ナディアと某ディズニーのアトランティスみたいなものか。

76 :名無しさんは見た!:04/02/25 17:10 ID:rDf03zRu
親父と俺みたいなものか。

77 :74:04/02/25 17:33 ID:bfLWnMuZ
僕カノのサイトを見たら、来週のあらすじが・・・。
やっぱり裁判になるようです・・。。゚(゚´Д`゚)゚。

78 :名無しさんは見た!:04/02/25 18:19 ID:n2fyVfBJ
>>74
つか「クレイマー」はホフマンはともかく、妻が子供を愛せないって事じゃ
なかったから、テーマは違うだけどね。
>>75
それを言うなら「ジャングル大帝」と「ライオンキング」だろう。
ディズニーは自らの知的所有権には異常に煩いが、自分らは
思いっきりディテールに至るまでパクって平気という・・・。

79 :名無しさんは見た!:04/02/25 18:36 ID:7j4PO2tw
 クレクレ見たよ。よかった〜。
母親に息子を渡すと決まったことを
息子に話すシーンは泣けたよ。
ダスティンホフマンは徹朗ほど悪い人間じゃ無かった。
徹朗は最初最低な奴だったからな〜。
クレクレは息子への愛情物語、
「僕カノ」は徹朗の成長物語だよ。

80 :名無しさんは見た!:04/02/25 18:39 ID:gpCuXy7U
パクリだろうと面白ければそれで良い。
あのドラマを観て感動している自分は嘘ではない。

81 :名無しさんは見た!:04/02/25 18:57 ID:KIaJs8WT
なるほど、韓国人みたいなメンタリティなのね

82 :名無しさんは見た!:04/02/25 19:04 ID:R0S/jqkw
クレーマーが集うスレはここですか?

83 :名無しさんは見た!:04/02/25 19:09 ID:quBES0dA
クレイマークレイマーの話題はよく出てるけど
実際映画は知ってたし大好きだけど僕と彼女と〜のほうも
やっぱり好きだなぁと思う。

ドラマのほうは一話一話考えさせられるものがあるし
こういう作品はずっと作りつづけて欲しいな。

84 :名無しさんは見た!:04/02/25 19:11 ID:quBES0dA
逆に「にこにこ家族」が大好きな者として
すぐに土9で始まった「あした天気になぁれ」は最悪だと思った。

何なんだろう。
定は同じで話の流れも同じものでも
中身の質や内容で随分気持ちが変わってくるから不思議。

85 :名無しさんは見た!:04/02/25 19:33 ID:DlTjTKHT
パクリだろうと不細工だろうと視聴率取れれば神なんですよV(´-`)V

86 :名無しさんは見た!:04/02/25 19:36 ID:PxElm1f9
>>85
不細工じゃないし

87 :名無しさんは見た!:04/02/25 19:37 ID:lSgyAIR6
クレイジークライマーのパクリでクレイジークライミングってのもあったな。
クレイジークライマーはクレイマークレイマーのパクリか?

88 :名無しさんは見た!:04/02/25 19:59 ID:AeOqSV5l
どー考えてもパクリだろ

89 :名無しさんは見た!:04/02/25 20:03 ID:TuzMdFym
有名なフレンチトーストのシーンとかドラマの最後のあたりで
出してきそう。何か他のものに換えて。

90 :名無しさんは見た!:04/02/25 20:04 ID:PkCDW8Wx
ぱくりスレって前にあったよね〜
今ないの〜?

91 :名無しさんは見た!:04/02/25 20:09 ID:TuzMdFym
アメリカの映画会社に通報したら著作権料請求してくるかも。
黒澤プロは武蔵のぱくりで著作権料を請求したけど断られたから
訴えたんだよね?

92 :名無しさんは見た!:04/02/25 20:21 ID:oIXFZkfA
>86 ブサイクだし

93 :名無しさんは見た!:04/02/25 20:27 ID:JnVehxF6
クレイマー、クレイマーをBSで見た。
終わった直後に僕カノを見た。引いた。
1の気持ちちょっと分かる。
かなり昔の映画だから詳細は忘れてたけどこれはやばすぎ。



94 :スマ姐さん:04/02/25 20:29 ID:PxElm1f9
>>92
知り合いが新幹線のホームで草なぎ見たけどかっこいいって言ってた

95 :名無しさんは見た!:04/02/25 20:46 ID:ZxLVMraU
「僕生き」で余命いくばくもないことを知って、歓楽街でパーと遊ぶところ
など、黒澤の「生きる」のパクリそのものだよ。

96 :名無しさんは見た!:04/02/25 20:54 ID:CrA6XGum
下敷きがあると演技も物まねでいいからね。

97 :名無しさんは見た!:04/02/25 22:19 ID:fCh8W6EY
そんなにパクってるなら見てみるか。

98 :名無しさんは見た!:04/02/26 01:21 ID:0p9M4gP1
たしかに

99 :名無しさんは見た!:04/02/26 02:10 ID:8eJoI6vS
もういいよ・・・ぱくりで嫌な奴はみないってことで。

ぱくりだろうが、おもしろければいいじゃねーかよ・・・・

100 : :04/02/26 02:17 ID:PBAK+DLn
クレイマークレイマーの場合、男の子だから違う

101 :名無しさんは見た!:04/02/26 02:18 ID:Ty3phwZg
見てる間、ずっとなんか見たことある設定だなとは思っていたが、
本日このスレ見てやっと気付きました。
本当に確かに男の子が女の子に変わっただけだ(w

102 :名無しさんは見た!:04/02/26 02:29 ID:vngZtLBm
>>1
チョン

103 :10年後のりん:04/02/26 02:54 ID:HU5WAas8
仕方ないです。
だってドラマや映画が出来て何年経つと思ってるのですか。
パクリでなくても似ちゃうと思う。
というか、きっと、クレイマー×2風で新シリーズはどうでしょう?
みたいなアプローチをキャクホンカはしたと思うんだよねぇ…マジ

104 :名無しさんは見た!:04/02/26 03:00 ID:k8eTwgLz
パクリだたたたたたたたたたたた!!
パクリだたたたたたたたたたたたた!!
パクリだたたたたたたたたたたたたた!!
パクリだたたたたたたたたたたたたたた!!
パクリだたたたたたたたたたたたたたたた!!
パクリだたたたたたたたたたたたたたたたた!!
パクリだたたたたたたたたたたたたたたたたたたた!!



105 :名無しさんは見た!:04/02/26 03:11 ID:gCgpiI7P
遅れてるな
日本のドラマはよ

106 :名無しさんは見た!:04/02/26 04:07 ID:m+LnuT69
まぁ、過去の自分の作品を使い回してる某月9脚本家もいることだしね・・・


107 :名無しさんは見た!:04/02/26 05:14 ID:/h2XI+SX
なんだか今更騒ぐの遅せーよ
さいしょに設定聞いたときからわかってたじゃねーかよ
バカが今更騒ぎ出すのって結局ヒットしたからなんだろ 
なんだっけ・・あの桜の河口もそうだが出して1年くらい放置だったくせにヒット
してからパクリだパクリだと騒ぎ出す奴ら一体何なんだろうね 
ようするにパクラーが売れていい思いするのが許せないただの妬み厨じゃねえか
うんこjapは昔からアメリカのものをパクッて生きてきたんだよ 


108 :名無しさんは見た!:04/02/26 08:16 ID:efvT8o+8

何よ!人を指さすのやめなさいよ!

109 :名無しさんは見た!:04/02/26 08:33 ID:UOjN/fDV
BSで映画放映したからあまりのパクリ具合にビックリしたんだろw
クレイマークレイマーだけじゃなく生きるも放送すればいいのに

110 :名無しさんは見た!:04/02/26 08:55 ID:AapS5cag
橋部さいてーー! パクリ パクリ パクリ

111 :名無しさんは見た!:04/02/26 09:00 ID:3aXMpkNi
橋部は第2の向田とか言ってる香具師がいたけど
向田はパクリはしなかった。

112 :名無しさんは見た!:04/02/26 09:33 ID:ZoyVap7P
ドラマ脚本の世界で才能ある人が少ないよね・・
漫画の世界は次々とオリジナルで新しい作品が生まれてくるけど
ドラマはリメイクかパクリでしか視聴率がとれない。

113 :名無しさんは見た!:04/02/26 09:38 ID:1aPECsbh
>>78
「子供を愛してないと言うしかなかった」みたいなこと
言ってなかった?本意ではなかったようなこと…。

それはともかく、やっぱり似すぎてると思うよ。引くよ、実際。
クレイマー見てないで、「ぱくりぱくりとうるさい」とか思う人は見てごらんよ。
ビリー(だっけ?)が口に牛乳のひげつけてるとこが好きだけど、
凛ちゃんがフルーツジュースのひげつけてるのをみて、そこまでやるか…と、
なんだかしらけちゃったな。
法的にはどうかしらんが、道徳的にっていうか、
ここまでして、評価されても嬉しいのかな、と脚本家やテレビ局の人間性を疑う。
最後まで見るけどね。

114 :名無しさんは見た!:04/02/26 09:39 ID:uVGT7cim
これもね

「雲の中で散歩」→「ヴァージンロード」
出会った女性が妊娠していて、ごまかすらめに恋人(つまり子どもの父親)
になってって言うヤシ


115 :名無しさんは見た!:04/02/26 10:19 ID:LO+ymmDb
>>113
あ、そのセリフは聞いてないや。
だったらかなりヤバイね。ディテールまでそんなにぱくってたのか。
テーマが違うならそれは仕方ないかね、と思ったんだが。
ドラマは2.3回見て止めたもんだから。
「クレイマークレイマー」自体は3回くらい観たけどメリルストリープ
のキャラが激しくむかつくのだった。
しかしみんな映画観ないんだねぇ。

>>114
その設定は普通にある。「雲の’上で’散歩」自体が大した
映画でも無いし。

116 :名無しさんは見た!:04/02/26 10:25 ID:ZoyVap7P
メリルストリープ上手かったね。
これでオスカー助演女優賞受賞してた。

117 :名無しさんは見た!:04/02/26 10:29 ID:E6Ai83QT
2月24日に気付いた>>1に合掌・・・・

118 :名無しさんは見た!:04/02/26 10:55 ID:PM1Ue0J3
>>1
すげーよお前。
今まで知らなかったってのすげーけど、
わざわざスレ立てるってのもスゲー。

ほんとに、純粋にクサナギドラマが好きだったんだね。
もうちょっと物事を斜めから見ることを覚えるべきだったね。

119 :名無しさんは見た!:04/02/26 11:08 ID:AapS5cag
???

120 :名無しさんは見た!:04/02/26 11:10 ID:ugsBO8ow
俺的にはモチーフにしましたくらいは最初の番組内で断って
若干の権利料をきちんと払うとか
映画の制作会社に
話は通すべきだったんだろうなぁ・・・とは思う
アメリカの四半世紀前の映画とはいえアカデミー賞総なめにした作品なだけに
映画の関係者に知れたらただじゃすまないだろう

121 :名無しさんは見た!:04/02/26 11:29 ID:F1BfrHLA
>>115
ttp://www.sankei.co.jp/mov/yodogawa/950509ydg.html
「雲の中で散歩」だって。
上で散歩って、ドリフの雷コントを思い出してしまふ(w

122 :名無しさんは見た!:04/02/26 12:26 ID:xytlGIxl
「愛・愛」のU田女史がパクリと叩かれてちょっとした騒動に
なったドラマって何だったけ?

123 :名無しさんは見た!:04/02/26 12:31 ID:GsceVEvo
原作「クレイマークレイマー」ってつけたら?

FBみたく原作オタが大暴れの予感。

124 :名無しさんは見た!:04/02/26 12:32 ID:xytlGIxl
>>120
NHKの武蔵が最近、パクリ(わずかなシーンが似ているというだけで)
で訴えられたと思うが。
詳細誰かご存知?

125 :名無しさんは見た!:04/02/26 12:49 ID:qX/uDPIb
>>123
FB原作オタで、クレーマークレーマーも感動した者だが、
FBは糞レベルが段違いである。これには原作とつけても
そう騒がんと違う?
ところでこれは版権とか買ってないの?さすがに後で問題になるような・・・
FBは版権買って原作としていながら、明らかに別世界に逝っちゃってる
から騒いでる。しかもそれがチョー詰まらんw。

126 :名無しさんは見た!:04/02/26 12:55 ID:VpV/7s/h
クレイマークレイマーってすごく中途半端に終わるんじゃなかったっけ?
その結論が出たらおもしろいな〜

127 :名無しさんは見た!:04/02/26 13:11 ID:qX/uDPIb
>>124
詳細と言う程は知らないが「7人の侍」でしょ?
刀を何本も地面に刺しておいて次々に使い捨てする、とかの
細かい描写だけで問題になってたと思ったが。
あれで問題なら、このドラマは確実に有罪だと思われ。
どっちも相手はビックネームだし。

128 :名無しさんは見た!:04/02/26 13:23 ID:BqcOP8B7
きっちり結論ついて終わってるヨ!

129 :名無しさんは見た!:04/02/26 13:29 ID:nOkg9A7p
なにをいまさらw
過去ログあさってみ、このドラマの2スレ目から
クレイマークレイマーみたいって書いてるから

130 :名無しさんは見た!:04/02/26 13:43 ID:muvybHjl
何かほんとアホらしい糞スレだな。
パクリだなんて初めっからわかってたよ。
草薙がどうとか出演者を叩くならともかく、設定がパクリだの今さらなことで叩いてる。
だいたい服部に限らず多くの脚本家がパクりまくってる。

131 :名無しさんは見た!:04/02/26 13:49 ID:xytlGIxl
2chを見ないと知らない香具師がいることもまた事実

132 :名無しさんは見た!:04/02/26 13:56 ID:NgyMjWGM
砂の器はリメイクなのに中居のおかげで最悪になったw
可哀想に金掛けてもこんなんじゃw

133 :名無しさんは見た!:04/02/26 14:01 ID:Iw/RRcHg
草薙って格闘家になったよな?
K-1MAXに出てたじゃん、いい動きしてるよ格闘家としてやっていける。
正直、見直したぞツヨポン!

134 :名無しさんは見た!:04/02/26 14:37 ID:xytlGIxl
パクリドラマを見させられて、感動してる純粋な香具師の多さに
日本の文化レベルの低さを感じる。

135 :名無しさんは見た!:04/02/26 14:58 ID:BLNOu7D2
アカデミー賞映画を見てないやつが多い国は文化レベルが低い
間違いない

136 :名無しさんは見た!:04/02/26 14:58 ID:cAln+wBw
あらすじだけはね 似てるのは

137 :名無しさんは見た!:04/02/26 15:07 ID:WKKKAliM
パクリじゃねーよ

138 :名無しさんは見た!:04/02/26 15:08 ID:c60HgTs4
僕がそばにいるよ 君を笑わせるから

139 :名無しさんは見た!:04/02/26 15:24 ID:uaO9LwGj
主題歌の2番

夜を徹しての攻防も 次に下す一手が決め手になるだろう
僕はチェス盤を前に決断を迫られてる プレイヤーそれとも駒か
不埒な週刊誌のポスターにあらぬ創造しては
哀愁に満ちた文庫本にふけった
ともすれば矛盾ばかりだ 社会も欲望も僕も
ならば最後はこの手にかけるとしよう
僕たちは歩いてゆく 幾つもの希望を膨らませて 
ポツりありふれた環境に愚痴をこぼしては
僕だけにあたえられた最高のステージへ

140 :名無しさんは見た!:04/02/26 15:42 ID:9G5GIM6W
>>122
日テレの「終らない夏」(瀬戸朝香主演)
「ホットロード」ってまんがのパクリで、正式におわび文が出てビデオ化もアウト

141 :名無しさんは見た?:04/02/26 16:12 ID:g/UUGRqs
どうせなら「ヘルレイザー」のパクリもドラマでやってくれよ。

142 :名無しさんは見た!:04/02/26 16:29 ID:2FgYaZZr
ここで騒いでる奴って、ドラマ始まった頃に
略称は「僕カノ」じゃなく、僕生きの二番煎じだから
「僕生き2」で統一しろって視聴率スレで散々騒いでた粘着アンチでしょ
誰にも相手にされてなかったけど

ラストサムライの粘着アンチなんかもそうだけど
結局パクリだの二番煎じだのって事で
なんとかして内容を汚そうという根性が萎え萎え


143 :名無しさんは見た?:04/02/26 16:32 ID:g/UUGRqs
100ヘェー

144 :名無しさんは見た!:04/02/26 16:47 ID:QG5tucNx
でも「パクリ」だと言われても仕方ない位似てるよ。

145 :名無しさんは見た!:04/02/26 17:01 ID:9wt/uace
血クラレたら一発で番組あぼんレベルなパ栗っぷりですが

146 :名無しさんは見た!:04/02/26 17:06 ID:2FgYaZZr
>>145
こんな所でグダグダ言ってないで
チクればいいじゃん(w

147 :名無しさんは見た!:04/02/26 17:12 ID:yWbUwb8T
>>146
多分、もうされてるよ。
アメリカあたりは権利意識強いから、弁護士もこういう話嗅ぎ付けると版権元に訴訟を持ちかけるんだよ。
あっちでは訴訟はビジネスだからね。
日本にも外国人弁護士結構入り込んでるから。

148 :名無しさんは見た!:04/02/26 17:16 ID:2FgYaZZr
>>147
じゃあ、ラストサムライも余裕で訴えられますね

149 :名無しさんは見た!:04/02/26 17:19 ID:1dBEazws
>>148
おまえ頭悪そうだなw

150 :名無しさんは見た!:04/02/26 17:29 ID:ZoyVap7P
どこに通報したらいいんだろう?
クレイマークレイマーの日本での配給先はUIPだっけ?
古いんで覚えてないんだけど。
急に問題意識が沸いてきたよ。

151 :名無しさんは見た!:04/02/26 17:39 ID:DrCocXfd
はあぁ、たまらん!そういうストイックなギリギリのラブシーン。


152 :名無しさんは見た!:04/02/26 17:41 ID:ZoyVap7P
http://www.sonypictures.jp/

DVDはソニーから出てるね。
まあここにメール送ってみるわ。
まあアメリカの映画会社は気づくわけないし(w

153 :名無しさんは見た!:04/02/26 17:50 ID:zYsN18kX
>>112
90年代に入ってからはオリジナリティでてきたねえ
北斗の拳はマッド・マックスのパクリだし
ドラゴンボールは里見八犬伝
ガンダムはスターウォーズの影響モロ受けだし
パーマンなんてタイトルからしてスーパーマンで
ジョジョに至っては引用しすぎて訳分からん

あと、野島ドラマ「未成年」はスタンド・バイ・ミーのパクリで
香取慎吾の池沼演技はギルバート・グレイプのディカプリオの
パクリです(ジャニーさんの入れ知恵?)
気にしてたら日本のドラマなんてみてられません

154 :名無しさんは見た!:04/02/26 17:57 ID:rIq9dQA6
シェイクスピアの時代から「過去の創作なしにあらたな創作はない」と言われて
きたのですから仕方ありませんね。

追っかけたらどれもパクリです。

155 :名無しさんは見た!:04/02/26 18:05 ID:SKuHTs92
>>152はメールを出すと言ったが実は口だけ、に100万カノッサ。

156 :名無しさんは見た!:04/02/26 18:10 ID:zYsN18kX
>>154
そういうこと。

アメリカがキャラクター商品へのライセンス管理に厳しくなった背景には
高度成長期に日本に溢れた劣化コピー品対策があったりもする
日本製品のコピーは東南アジアを北上して、中国で凄いことに
なってるもんねえ。ニホンジンノンキアルヨ

あと、ケミストリーと鉄腕アトムとのコラボPVは
ダフトパンクと松本零士のコラボ「インターステラ 5555」に
企画のみならず内容が酷似
こっちはカンヌにまで出品されてるのに。恥さらしなケミストリー

157 :名無しさんは見た!:04/02/26 18:12 ID:eqiwOP3J
そういや「エースを狙え!」は
バレエ漫画「アラベスク」のパクリだってのは結構有名な話。
でも今期のエースは面白いけどね。
さて、今晩も見よう。


158 :名無しさんは見た?:04/02/26 18:29 ID:g/UUGRqs
へぇー、へぇー、へぇー

159 :名無しさんは見た!:04/02/26 18:32 ID:NgyMjWGM
そう思うと100%ぱくりじゃねーのなんか有るのか?

160 :名無しさんは見た!:04/02/26 18:35 ID:W5HBS9JU
ばれなきゃいいじゃんみたいな風潮でしょうね。
あんまりいい話じゃないな、これ。

161 :名無しさんは見た!:04/02/26 18:40 ID:6urukUze
見てないんで分からないんですけど、
井上啓一 宮林功二 坪井マミ 岸本肇 大山美奈子
小柳義朗
みたいな人いるんですか




162 :名無しさんは見た!:04/02/26 18:43 ID:6urukUze
字足らずでスミマセン、クレーマークレーマーの中で
こんな役の人でてるんですか

163 :名無しさんは見た!:04/02/26 19:05 ID:R5mzRWmq
>>160
風潮と言ってもこういうのは昔からあることで
黒沢明監督の映画も古い映画ファンに言わせると
いろいろパクリがあるらしい。

要は出来上がった作品が良ければいいってことだよ。

164 :名無しさんは見た!:04/02/26 19:08 ID:eHuiWfr4
いるんじゃねーの?
でもまあ、見てる分に面白ければ、どうでもいい。心配しなきゃいかんのは蛆だしw
テレビに正義を求めても、
そりゃあーた、無だってもんでゲスよw

165 :名無しさんは見た!:04/02/26 19:12 ID:79XCsYDq
>>163
元ネタがアカデミー賞なんだから
そら、出来上がった作品もそこそこにはなるでしょ。
だから、こういう朴理はなくならない。

166 :名無しさんは見た!:04/02/26 19:21 ID:R5mzRWmq
>>165
べつになくならなくてもいいの。
「映画は模倣の芸術」って言葉知ってる?

167 :名無しさんは見た!:04/02/26 19:33 ID:LiNo8AY3
日本のドラマと歌謡曲は昔からパクリの嵐だよ。
まあ、パクリ前提でも、細かいエピソードがよければ
面白いドラマになるし。
パクって失敗したのもいっぱいあるけど、これはマシ。

168 :名無しさんは見た!:04/02/26 19:35 ID:ZoyVap7P
>>153
 >香取慎吾の池沼演技はギルバート・グレイプのディカプリオのぱくり

これはいくらなんでもこじつけがひどすぎる。
知的障害者の役をやる時は、本当の障害者を真似て演技するんだから
誰が演じても似てくるに決まってるやん。上手ければ上手いほど。
それに今話題にしてるのは脚本の著作権の問題で演技じゃないし。

169 :名無しさんは見た!:04/02/26 19:36 ID:WeiH0DSP
クレイマークレイマー自体あんまり面白くなかったおれは
どうすればいいんだ?

170 :続き:04/02/26 19:40 ID:ZoyVap7P
>>153
ギルバートグレイプ以前でも映画の中で知的障害者の役やってた
人はいっぱいいるよ。そりゃみんな似てるさ。
みんな本物の障害者の施設を訪ねて勉強して演技したりするからね。
それをレオがぱくったと言うか?普通。

171 :名無しさんは見た!:04/02/26 19:43 ID:k64Zebqj
ID:ZoyVap7P 

お前一人必死杉だぞw

っで、君に聞くけどアイアムサムはどうすんの?


172 :名無しさんは見た!:04/02/26 20:05 ID:5j8hlwSF
アメリカ→日本→韓国中国→タイベトナム・・・
などなどパクりぱくられで今に至るのです。
言っちゃぁ何だけど韓国のパクリなんてかわいいもんですよ。
日本のアメリカのパクリに比べれば。ドラマに限らず・・ね。
しかも歴史的背景からか?キリがないからか?相手にされていないのか?
あちらにも黙認されているところがある。
問題になるのは大体日本国内でのパクリだけだしね。
ttp://homepage1.nifty.com/hachi/06/otokoun.htmのように。
↑モロでも何の問題もなく放送しちゃうのが今の現状ですよ。
何がいいたいかっていちいちパクリパクリくだらないってことですよ。今更。

173 :名無しさんは見た!:04/02/26 20:15 ID:WIuOXWUc
結論、
「僕と彼女と・・の生きる道」はパクリ道です。。。

174 :名無しさんは見た!:04/02/26 20:26 ID:OMK3OpZr
パクリじゃないよ
オマージュだけど

175 :名無しさんは見た!:04/02/26 20:35 ID:RkAWSC2g
和歌では常道の「本歌取り」のドラマへの応用でしょうか。

176 :名無しさんは見た!:04/02/26 20:36 ID:uajbn16k
オマージュじゃないよ
インスパイアだけど


177 :名無しさんは見た!:04/02/26 20:46 ID:g0IENI1c
>>172
国内のTVドラマなら問題ないでしょ。
映画やゲームにして海外に輸出する場合は問題が生じる。
南朝鮮=コピーウッド


178 :名無しさんは見た!:04/02/26 20:58 ID:cK6+VLO6
そういや NHKの武蔵が「7人のサムライ」のパクリだって訴えられてたな。
ただ、アレはストーリーじゃなくてチャンバラシーンだけど・・・ 


179 :名無しさんは見た!:04/02/26 21:03 ID:/Q3SsGpY
つか草薙の本名が朴李

180 :名無しさんは見た!:04/02/26 21:04 ID:TY/WFQRt
ひとこと断ればよかっただけじゃん。
富士はあほ。

181 :名無しさんは見た!:04/02/26 21:39 ID:R0BU3Gh3
橋部と草ヲタも阿呆

182 :名無しさんは見た!:04/02/26 21:40 ID:RZxAiqE2
結論
日本の糞脚本家よりもやっぱりアメリカ最高

183 :名無しさんは見た!:04/02/26 21:44 ID:GjtRTiU5
古畑もまんまコロンボだよね
三谷って人独創性皆無で朴りばかり

184 :名無しさんは見た!:04/02/26 21:48 ID:k64Zebqj
>>182
アイアムサム
アイアムサム
アイアムサム

185 :名無しさんは見た!:04/02/26 21:48 ID:tOg5M+Oh
古畑の時は三谷は最初からコロンボのオマージュだと言っていた。
ところで僕生き2制作陣はは最初からクレイマー×2のオマージュって言ってたの?

186 :名無しさんは見た!:04/02/26 21:49 ID:R0BU3Gh3
>183 必死に話をそらそうとしている草ヲタ

187 :名無しさんは見た!:04/02/26 21:56 ID:5yf3zrjV
>>185
何回か公式に「クレイマー...」と似た話ですがオマージュですか?と書き込んだが一度も載らなかった。
禁句扱いになってるんだろうか?

188 :名無しさんは見た!:04/02/26 21:59 ID:ta2G84xr
>>187
禁句もなにも、突かれると一番痛いところだよ

189 :名無しさんは見た!:04/02/26 22:09 ID:eHuiWfr4
>>183
三谷はテレビという舞台では殺されるな。舞台を見に行ってみ。
たのしいぞ〜〜〜〜

190 :名無しさんは見た!:04/02/26 22:10 ID:ysSaqUnO
>>187
あの方式のBBSじゃプライドの二の舞は防ぐべく絶対乗らないだろうな
ていうかフジの即反映式BBSがおかしかったんだけど


191 :名無しさんは見た!:04/02/26 22:26 ID:GjtRTiU5
>>185
あれはオマージュどころの問題かなぁ
何かさオマージュとか言って逃げる香具師多いね

192 :名無しさんは見た!:04/02/26 22:57 ID:hHA++D0O
パクリをオマージュと言い換えるのは
クレイマークレイマーを「僕カノ」と言い換えるのと同じ。


193 :名無しさんは見た!:04/02/26 23:02 ID:J0NT24TF
クレイマー見てない俺は勝ち組みだな
おまえらは意味ない言い合いでもしとけよ
つまらないなら見なければいいだけだしな
パクリだろうがどうでもいいし

194 :名無しさんは見た!:04/02/26 23:03 ID:ZoyVap7P
一応スタッフもパクリだからやばいという気持ちは持ってるみたいだね。

195 :名無しさんは見た!:04/02/26 23:04 ID:ZoyVap7P
>>193
勝ち負けの問題じゃないんですけど・・

196 :名無しさんは見た!:04/02/26 23:06 ID:ta2G84xr
見てない人のために
クレイマークレイマーと僕カノの
類似点の列挙を希望。

197 :名無しさんは見た!:04/02/26 23:09 ID:hHA++D0O
見れば(・∀・)イイ!

198 :名無しさんは見た!:04/02/26 23:09 ID:J0NT24TF
>>195
勝ち負けじゃない問題は視聴者にはどうでもいいし



199 :名無しさんは見た!:04/02/26 23:10 ID:XazY4AA3
 「道」fanの自分も設定があんまりにてて、ちょっと引いたのは事実。
しかし、2時間の映画と12週にドラマじゃ比べもんにならんだろう。
細かいエピソードや人物描写は「僕カノ」はいいよ。
パクリ以上のものがあるんじゃないか?

200 :名無しさんは見た!:04/02/26 23:11 ID:GsceVEvo
最終回で親権が父親だったら完全な・・・

201 :名無しさんは見た!:04/02/26 23:15 ID:J0NT24TF
それより似てないFBの方がむかつくんだけどな
贅沢言うな


202 :魅せられた名無しさん:04/02/26 23:15 ID:+BMt/3LT
パクリだぁ?バカですか、お前ら。
こういうのをリメイクっていうんだよ。

203 :名無しさんは見た!:04/02/26 23:17 ID:ZoyVap7P
>>198
パクリの問題で勝ち負けとか言い出すのがワケワカラン。

204 :名無しさんは見た!:04/02/26 23:24 ID:J0NT24TF
>>203
おまえらは変な雑念があってみてるんだろ
いいとこでも「ああここクレイマーにあったな」って楽しめないんだろ
俺は純粋に楽しんでる分おまえらよりマシ
何か問題があるなら僕彼女訴えればいいよ
だまされたって思ったなら見なければいいし
わざわざ嫌な思いしてみることないよ

205 :名無しさんは見た!:04/02/26 23:29 ID:ZoyVap7P
でもさ204みたいに僕カノカノにはまってる人がさ、
この先10年20年たったある時全く同じ内容の
ドラマが放送されたらどう思うんだろう?
思い入れが強いだけに相当ムカつくんじゃないか?
パクリが非難されるのはそういうことじゃないの?

206 :名無しさんは見た!:04/02/26 23:35 ID:J0NT24TF
俺が負け組み、初めて見た奴が勝ち組み
それだけ
ムカついたら見なければいいだけだし

207 :名無しさんは見た!:04/02/26 23:39 ID:WxXlj5sB
友達から勧められてずっと見てるけど、クレイマーvsクレイマー見てたので、
あ、これって…と。素直に感動してる友達にはまだ言ってない。
ドラマってあんま見ないけど、細かい部分を時間が使えるドラマで
描いてるので別にええかもと。映画とドラマ比べてもなあ。
ただドラマをやる前に、脚本家誰か知らんけど、
「これはリメイクです」とか「日本風な私なりのクレイマー〜です」
とか事前に宣言又は説明してないんだったらやばいというか痛いとは思う。


208 :名無しさんは見た!:04/02/26 23:53 ID:t8WuMNKw
日本は、バレなきゃいい、怒られなきゃいいって感覚だから
武蔵の件でも、黒澤さんはあえて訴えたと言っていたね。
BBSにクレイマーのオマージュですか?と書き込んだ人のが載らないというのが
ちょっと感じ悪い。
ドラマの出来がいいのに、そういう対応は残念。
スタッフも堂々と、クサナギさんとダスティンホフマンの演技を見比べてくだいさい
とでも言って切り替えしたらいいのに。
パクリとは思わないけど、そういう騒ぎが持ち上がった場合の
事前事後の処理が下手。


209 :名無しさんは見た!:04/02/26 23:57 ID:Mm7O9j7a
このドラマ一度もみたことないけどクレイマークレイマーは好きで
なんどか見ています。
そんなに似てるなら、今から見ても話についていけそうですね。
見てみようかな。w

210 :名無しさんは見た!:04/02/26 23:58 ID:zYsN18kX
>>168,>>170
書き方が悪かった
あの当時、ハリウッドの演技派と呼ばれる役者ではなく若手が
ああいった一見難しそうな役をソツなくこなしたことが評価され
かなり話題になりました。

その映画が公開されて一年ほど経ったあとにドラマが始まったという経緯があり
ドラマの実績がなかった彼がディカプリオの演技を参考にしてるのは確かです。
また、脚本や演出に関しても類似点があります
木登りのシーンやお風呂に入れられるシーンは確実に「クロ」です

「リスクを背負わずタブーを打ち破る」ジャニーズ事務所の
モードを掴む目は今も変わらず冴えてます。スレ違いで失礼しました

211 :名無しさんは見た!:04/02/27 00:00 ID:5zT9D1n3
スレ見たら、「僕生き」見て、これまで生きてきてこんなに感動したドラマは
はじめてだ、と書き込んでいる人がいたが、この人は「生きる」を
見たらどう思うんだろうと考えたら、不治はなんと罪深いことを
してるんだと思った。

212 :名無しさんは見た!:04/02/27 00:24 ID:plvsq4d0
テレビ界なんてパクリばかりだから、いちいち気にしてたらきりがないだろ。

213 :名無しさんは見た!:04/02/27 00:28 ID:XMyk4ThL
クレーマー〜を日本に置き換えるとどうなるかな?
と思ったことがあるので、このドラマの存在は嬉しい。
だが俺は、FB原作のファンでもあるので、あの曜日は複雑な気分で
見ていた。FBが原作め組の大吾で、僕彼の原作がクレーマーでないと
したら、フジは悪い冗談でやってるとしか思えない。
それをご丁寧に連続で放送しているんだから、フジは世の中と視聴者を
完全に舐めている。

214 :名無しさんは見た!:04/02/27 00:39 ID:0nqXTDbC
いつものことだ

215 :名無しさんは見た!:04/02/27 00:57 ID:Wp4YHzoq
視聴率とると低視聴率ドラマヲタ=日テレ糞厨の妬みがスゴイなw

216 :名無しさんは見た!:04/02/27 01:19 ID:5zT9D1n3
日テレの低視聴率と不治のパクリとの間に
何の関係があんの?
ばっかじゃね?

217 :名無しさんは見た!:04/02/27 01:48 ID:e9jN1Jph
「ぱくり」でも面白ければ良いとか、
ドラマなんてみんな「ぱくり」だとかレベルの低いヤツが大杉。

218 :名無しさんは見た!:04/02/27 01:49 ID:CEB2sTv+
>>211
あれは始まる前からオマージュ作品って発表していたよ。


219 :名無しさんは見た!:04/02/27 01:51 ID:z4LwliWE
ていうかさ、パクリなんて日常茶飯事じゃん。
ここで今さら騒いでる連中って、よっぽど純粋なんだなw
キモスギ。

220 :名無しさんは見た!:04/02/27 02:10 ID:fPBue65W
>>1
韓国も中国も日本の製品コピーして儲けてんだから
フジテレビがアメリカの有名作品パクって儲けることのどこが悪いっていうんだよ。ば〜か氏ね!!

221 :名無しさんは見た!:04/02/27 02:15 ID:a8o7Q0zW
>>220
でもおまいはコピーで儲ける韓国や中国の非難はするんだろ?

222 :名無しさんは見た!:04/02/27 02:16 ID:5md3wtuB
>>220
レベル低すぎw

223 :名無しさんは見た!:04/02/27 02:23 ID:XMyk4ThL
俺は普段ドラマは殆ど見ないんだが「パクリなんて日常茶飯事」なのか?
このドラマは面白いが、クレーマーが当然原作と思っていたんだが、無断
でやっているの?
特許関係の仕事してるから、たまたま見たこのドラマの著作権云々の
顛末に興味あるんだが、普段から問題になってないの?
そうだとすると相当変わってるんだな、この業界。みんなで渡れば怖く
無い、ってこと?視聴者もそれを許しているのか?

224 :名無しさんは見た!:04/02/27 02:24 ID:7jo86Qbn
凛ちゃんと由良先生が,出ているだけで満足。
パクリでも何でもいいでしょ。

225 :名無しさんは見た!:04/02/27 02:28 ID:Xpv665q+
>>224
禿同!!!癒されるわぁ〜。

226 :名無しさんは見た!:04/02/27 02:51 ID:U38sx0ru
↑こういうのが、、、、、、、w

227 :名無しさんは見た!:04/02/27 03:07 ID:SIYK+jw2
つまらんオリジナルと面白いパクリならまだ後者かな

228 :名無しさんは見た!:04/02/27 03:11 ID:U38sx0ru
俺は断然、前者だね。
パクリなら、誰だってできる。プライドないのか?>作り手

229 :名無しさんは見た!:04/02/27 03:15 ID:CEB2sTv+
>>228
って言うか、プライドとかの問題じゃないだろうに・・・

ヒット作のリメイクなんて日常茶飯事だろ?

ショーンペン主演のアイアムサムだって、まんまパクリって

言われても仕方がない作りなのにヒットしたし、評価もされた。

230 :名無しさんは見た!:04/02/27 03:53 ID:I8k9sacR
パクリをしてもそれを知らない視聴者が喜べばいいだろうという考え・姿勢は
創造を放棄した作り手のモラルとして非難されてしかるべきと考える。

このスレタイがクサナギドラマとあるから、言うが
>>224>>225などは論外。
枕並べて、局のいいようにカモになっていればいい。



231 :お客様相談センター:04/02/27 04:00 ID:JVYLsBqu

クレーマーの集うスレはここですか?

232 :名無しさんは見た!:04/02/27 04:08 ID:jTaFYM1q
>>229
日本じゃブリジットジョーンズとかアザーズ見に劇場にきたオバサンたちが
予告に釣られてヒットしたみたいだけど
アメリカではキャストの割りには興行的にパッとしなかった。無冠だし
http://www.leesmovieinfo.net/wbotitle.php?t=47§ion=1
ショーンペン、ミシェル・ファイファーの映画というよりダコタ・ファニングの
為の映画だったな
I am samってなんかのパクリなの?

233 :名無しさんは見た!:04/02/27 04:41 ID:r9Up4tLN
脚本家の橋部敦子必死杉w

234 :名無しさんは見た!:04/02/27 05:42 ID:plvsq4d0
たかがドラマで、おまえらは何でそんなに必死なのか解らん。


235 :名無しさんは見た!:04/02/27 06:24 ID:UQ0su/RF
>264 だったら来るな

236 :名無しさんは見た!:04/02/27 06:49 ID:TvvuJpZc
クレイマークレイマースレでも、そのことについて語られてるが、パクリとあからさまに言ってるのは1人だけで、あとは、被ってる、似通ってるという意見だった。まあいわゆるパクリという意味なんだろうけど。
それよりあっちじゃ草薙ドラマがどうとかより、幽霊が映ってたことの方が興味あるようで。







237 :名無しさんは見た!:04/02/27 07:22 ID:b5+ReNVC
別に安っぽいパクリドラマとは思わないけどなあ
役者の演技も良いし、演出も丁寧
良作を作ろうという姿勢が感じられる
このドラマだけを叩く奴はたんなる妬みっぽい

それよか、原作ファンを失望させる
酷い作りの原作モノドラマの量産をなんとかしてほしい
特に私は好きな漫画がドラマ化されて満足できた事がない
ってか、ほとんどが糞ドラマ化
そっちの方が腹立つ

238 :名無しさんは見た!:04/02/27 07:37 ID:d57WVdem
>>237
良かったら具体名をお願いします

239 :名無しさんは見た!:04/02/27 07:54 ID:2zkpewdn
ドラマ板にもパクリスレかよ。
最近何でもかんでもパクリだパクリだと正義感ぶる人がいるけど、(特に音楽板)
要は草薙or出演者orこのドラマのアンチもしくは元の映画のファンなんだろ?
嫌いだから叩くネタが欲しいくらいのノリならわかるんだが、妙に正義を振りかざしてここで吠えてるのもなぁ・・。
法的にパクリ認定はかなり難しいし結局ヒットするものはする。


240 :名無しさんは見た!:04/02/27 08:09 ID:0VBH/x8d
このスレに集ってる人はリスペクトとかオマージュとかいう言葉を知らん
アフォばかりですね?

241 :名無しさんは見た!:04/02/27 08:23 ID:Q86dqHzB
リスペクトとかオマージュというにはあまりにまんまだなあ、
今のところ。
もちっと換骨奪胎してドラマなりの見どころが欲しい気はする。
それでも毎週楽しみに見てるけど。
正直小雪目当てだったが、草ナギ上手いと思うよ。

242 :名無しさんは見た!:04/02/27 08:36 ID:TMXChQix
>>240
そんな高尚な精神でつくってる人たちには見えませんが、何か?

243 :名無しさんは見た!:04/02/27 08:42 ID:b5+ReNVC
>>238
原作ファンとして最悪な気分になったのは
「動物のお医者さん」「柳沢教授」「パパトールド〜」なんか…
少年漫画系も視聴率・原作ファンともにイマイチな評判の作品が多いよね
今期はFBとか(これは原作読んでないけど)
来期は大好きな「光とともに…」が控えてる
光〜も原作を損なう出来だったら
ドラマ化なんかされない方が良いと心底思う

244 :名無しさんは見た!:04/02/27 08:45 ID:D5Lpjk78
まあ僕逝きシリーズはパクリってことでいいよ

245 :名無しさんは見た!:04/02/27 09:13 ID:e9jN1Jph
>>239
法的云々より倫理観や知的所有権をどう考えるか、が
問題だろ。自ら創作してる人間なら本来は創作した物を
「盗まれる・盗む」事にもっと敏感であるべきだ。
>>240
藻前の方が余程・・・ry オマージュ・リスペクトというのは
それを明確に打ち出してこそ、成り立つ。
ジョン・レノンその他のアーティストのカバーを「リスペクトオマージュ」
という言葉抜きに、或いは許可なしに出せたとでも思うのか?
>>243
原作とドラマとは全く別のものと考えねばならないという事に
気付いてない人間が多すぎる。原作は誰でも各々のイメージを持つのだから
総ての人に満足のいくドラマなどありえない。
そういう割り切りが出来ないなら見ない事だね。パクリ云々とは次元の違う
話だ。

246 :243:04/02/27 09:34 ID:b5+ReNVC
>>245
そういう話は
せめて普通のドラマとして成立するレベルの出来があってから言う話

>原作とドラマとは全く別のものと考えねばならないという事に
気付いてない人間が多すぎる。

持論に都合の良い解釈ですね

247 :名無しさんは見た!:04/02/27 09:39 ID:Ur7yc/KB
>>210
あのさ〜ドラマの脚本は脚本家が書いて演出は演出家がやるの知ってる?
タレントの事務所の人が脚本書いたり演出したりしてるわけじゃないんだけど・・

248 :名無しさんは見た!:04/02/27 09:45 ID:Ur7yc/KB
共犯者はファイトクラブのオチの部分だけまんま真似してたけどあれも
ちょっとと思った。
黄泉がえりもオチの部分はまんまシックスセンスだし。
共犯者と黄泉がえりをパクリと言うつもりはないけど、いいとこどりしてる
なあとは思う。

249 :名無しさんは見た!:04/02/27 09:48 ID:MhQ2un+O
オマージュだかリスペクトだか知らないが
話の展開はそのままだし重要なシーンもパクってるし
橋部がしたことって12話用にサイドストーリー付け足しただけじゃん

擁護派が言ってるオマージュやリスペクトって盗作って言葉を置き換えてるだけ
てかこれだけ似かよってる作品を第3者のいち視聴者がなんで必死に擁護してんの?ひょっとして関係者?

250 :名無しさんは見た!:04/02/27 09:53 ID:UcC/TLtb
こないだセントエレモズファイヤーのパクリドラマ再放送してたな。

251 :名無しさんは見た!:04/02/27 09:57 ID:CEB2sTv+
>>249
重要なシーンって何処だ?
妻に逃げられた父子物のドラマは全てクレーマークレーマになるのか?
クレーマークレーマーは女性の自立のことも描いていたけど
こっちはそうじゃ無いんじゃないの?
クレーマーVSクレーマーって題名からも現れてるけど、
あの映画のメインテーマは夫と奥さんの生き方の対決だろ?
僕カノもそうなのか?
それに、奥さん役じゃ無い小雪が2番手じゃ無いのか?

まぁ、俺はどっちでも良いけどw

252 :名無しさんは見た!:04/02/27 09:58 ID:gTn/yKaO
>>249
擁護派もいい加減ウザイがおたくもかなり必死に見えるよ。
盗作だって思うなら関係各所に抗議文でも質問状でも送れば?

253 :名無しさんは見た!:04/02/27 10:00 ID:D5Lpjk78
>>249
だが、前シリーズの僕逝きだってマイライフと生きるのパクリ
そんである舞台の台詞をそのままパクってもいたしな
橋部に才能があるとか持ち上げるのみると吐き気がする

254 :名無しさんは見た!:04/02/27 10:04 ID:D5Lpjk78
>>251
この後の親権裁判を楽しみにまってれw

255 :名無しさんは見た!:04/02/27 10:07 ID:WrYabP5z
僕カノは好きだしパクリだろうが盗作だろうが別に構わないが、
擁護派の無理矢理な擁護は見苦しい。

・「オマージュ・リスペクト」って、「盗作」と何が違うの?
 >243に同意で、明確に打ち出さなきゃ何の違いも見出せないんですけど。

>>251
>妻に逃げられた父子物のドラマは全てクレーマークレーマになるのか?
似せるにしても、程度があるよね。
「クレイマー…」とはテーマが違うという反論も良く見るけど、
ストーリー展開はほとんど同じ。
テーマも「夫と奥さんの生き方対決」じゃないと思うよ。
題名がそうだからって、題名だけじゃんw それとも裁判がメインだとでも?

256 :名無しさんは見た!:04/02/27 10:11 ID:CEB2sTv+
>>254
親権裁判がなければパクリとはいえないよな。

あの映画はそこが肝なんだからw









257 :名無しさんは見た!:04/02/27 10:16 ID:9nzoNsS/
生き方対決つーか、vs.って裁判所の掲示板だからな。
256の言う通り親権裁判がキー。
クサナギが失業したりして、いかにも裁判に不利です、って
展開になってきた。映画と同じく。

258 :名無しさんは見た!:04/02/27 10:19 ID:CEB2sTv+
>>255
>テーマも「夫と奥さんの生き方対決」じゃないと思うよ。

そうか?
どう見ても、あの映画は女性の自立を裏のテーマに据えている映画だとおもうけど?
あの時代のアメリカのブルジョワ家庭の問題を鋭くえぐった作品じゃないの?

それとも単なる父子物語とでも言いたいのですか?
そんな浅い映画じゃ無いと思うんだけど・・・


259 :名無しさんは見た!:04/02/27 10:26 ID:TMXChQix

クレイマークレイマーをパクルとはいい根性してるよ。
不治はいざとなったら莫大な損害賠償を払う覚悟で放送に踏み切ったのか?

260 :sage:04/02/27 10:27 ID:TMXChQix
すまん、あげてしもた

261 :名無しさんは見た!:04/02/27 10:29 ID:WrYabP5z
>>258
どうも君の言う「夫と奥さんの生き方対決」を誤読していたようだ。

女性の自立を裏のテーマに据えている映画だと思うよ。
でも、そういう意味では僕カノも女性の自立を裏のテーマに据えてるでしょ。
僕カノも現代の家庭の問題(できちゃった婚、仕事人間の夫、働きたい妻etc…)
をえぐってるわけで、
妻が男を作って出て行ったとか、単に夫に嫌気が差しただけじゃない。

そうした家庭の問題と、その後の裁判制度などの矛盾等を描いている、
深い作品だと思うよ。その点において、あまり君と見解の相違を感じない。

262 :名無しさんは見た!:04/02/27 10:30 ID:otAF4Zdq
別に僕カノじゃなくても
ネットですぐに情報を手にでき
ともすれば悪意をこめて広まったりもする昨今
パクったとされる側の対応が問題になるケースが増えそう。
武蔵は、放送直後に2ちゃんで七人の侍のパクりだと指摘されてた
結局NHKの対応の悪さで、訴訟までいっちゃった…

名作日本映画も海外でけっこうパクられてる
パクったと認識されるぐらい、ヒットした映画からの拝借に
隠蔽と黙殺に力を注ぐ日本と違って
積極的に、ネタ元となった作品を持ち上げ誉めまくるケースをよく目にする
そりゃもう誉め殺し?って思うぐらいw
スピルバーグやルーカスの黒澤賞賛、最近だとキルビルのタラ
権利的な問題もクリアしてるのかもしれないけど、あれも1つの手かなと思う。
やっぱネタ元とハッキリ言い切り、リスペクトされると
悪い気しないもんね。

263 :名無しさんは見た!:04/02/27 10:35 ID:WrYabP5z
>>261
最後2行は「クレイマー…」の話ね。

今後の裁判で更なる類似展開になるかどうか。
そもそも日本でそんなに親権裁判がメジャーなの? 
ここから不自然さを感じる。
相手が話の通じない暴力夫かヒステリー妻とかならともかく、
草薙夫とりょう母が娘の現状を考慮して、膝詰めで話し合えばいいんじゃないの?
と思うのだが。

264 :名無しさんは見た!:04/02/27 10:36 ID:WrYabP5z
>>262
>ネタ元とハッキリ言い切り
これならリスペクトとかオマージュとか言われても納得。

265 :名無しさんは見た!:04/02/27 10:40 ID:CEB2sTv+
>>261
僕カノは女性の自立を描いてるとは思えない
もしそうなら、小雪が大会社辞めて家庭教師などやってる役をするわけない。
それにもまして、小雪は自立と全く逆方向に走り出してないか?

だって、あの父娘の2人に嵌りまくってるジャンw

ドラマのほうは映画とは据えているテーマが違うんじゃないの?



266 :sage:04/02/27 10:46 ID:TMXChQix
>僕カノは女性の自立を描いてるとは思えない
>もしそうなら、小雪が大会社辞めて家庭教師などやってる役をするわけない。

仕事が変わって前職より収入ががくんと減ったから自立ではないというのはちょっと違うんでないかい

267 :名無しさんは見た!:04/02/27 10:48 ID:ywyCvhCY
学校の中にお父さんがいます。これはパクリでないと思うし,
その他名言も多いので,気にしない派です。


268 :名無しさんは見た!:04/02/27 10:48 ID:D5Lpjk78
>>265
シーンやストーリーが同じ描写だがテーマが違うからパクリじゃないってことなら武蔵はセーフだろ

269 :sage:04/02/27 10:52 ID:TMXChQix
>>268
あれは、一部のシーンのみが問題になったから、テーマ云々は最初から
議論の俎上に乗らない話。
シーンが酷似していたということで問題になった。

270 :sage:04/02/27 10:54 ID:TMXChQix
>学校の中にお父さんがいます。これはパクリでないと思うし,

それこそ金八のパクリだろ 




というのは冗談


271 : :04/02/27 10:57 ID:EnqRetwG
僕彼の最終回はフジテレビとハリウッド映画界との訴訟合戦で終わります。(w

272 : :04/02/27 10:59 ID:Ur7yc/KB
>>269
武蔵は脚本ではなくて演出をぱくったってことでしょ。
僕カノは脚本と演出両方で思いっきりぱくってるけど(w

273 :名無しさんは見た!:04/02/27 11:00 ID:D5Lpjk78
>>269
つまりテーマが違うからOKなんてのはないってことだよな
>>113
そんでストーリーは今までに出てる通り
僕逝きもシーンまるで同じのが沢山あったな
狙ってやってるんだろうけどな

274 :名無しさんは見た!:04/02/27 11:02 ID:WrYabP5z
>>265
自立してた女性が「これでいいの?」と振り返った姿が小雪先生。
専業主婦どっぷりが「これでいいの?」と振り返った姿がりょう母。
ドラマの提案する生き方は小雪先生の方のようだが、
だから「小雪先生の生き方=テーマ」ではない。
映画も別にメリルストリープの生き方を肯定的には描いてないし。

>>269
テーマの酷似よりシーンの酷似こそが問題。

テーマが同じでシーン違うって作品はいくらでもあるからね。
逆にシーンが同じでテーマが違うって言っても、
そりゃパクリだろうと言われる好例が武蔵。

275 :名無しさんは見た!:04/02/27 11:15 ID:vzdD35Ts
脚本家は、当然「クレイマー、クレイマー」が純粋に好きなんだろうし、
多分悪い人でも、ずるい人でもないだろう。
でも、だからこそオマージュする気持ちを明確にすべきだったと思う。
それによって、いくらか支払う義務が生じるなら天下のフジテレビは素直に
支払えばよかった。
そうすれば「クレイマー」を見た人も気持ちよく見られるし、
見てない人は映画に興味を持つ人もいるだろうし、ただドラマだけを楽しむのもいい。
というか、何故そうしなかったのか疑問だ。

あと、もうひとつ。
エピソードをもっと工夫できなかったのか。あまりにもダブりすぎて、しらける。
妻が出て行く理由も、最初に彼女が口にした
「子供を愛せないから」にして、その問題にもっと踏み込んで欲しかった。
実力はある脚本家だろうから、もう一がんばりしてほしかったな。
フジテレビはその辺、きちんと対応してあげてくれ。

276 :名無しさんは見た!:04/02/27 11:27 ID:WrYabP5z
>>275
>何故そうしなかったのか疑問だ。
コレへの回答をどう解釈するかで、
とっても悪質になるかそうでもないか、判断が分かれるでしょうな。

君は
>多分悪い人でも、ずるい人でもないだろう。
と大変に好意的だが、そうでない解釈をする人も当然にいる。
オマージュを明確にしていないことは、そうでない解釈を後押しするでしょう。

277 :名無しさんは見た!:04/02/27 11:28 ID:5md3wtuB
>>274
武蔵の場合、現場レベルでは、N●Kも黒沢さんとこに、ことわりにいったんだよ。
で、黒沢さんもOKを出した。
ところが、放送後、なしのつぶてだったので、
黒沢さんが、おいおいどうなってんのよ、って問いただした。
ところがN●Kは、んなこたしらねー、って開き直ったから、黒沢さんがおこっちゃった。
という流れだったんだよな。おそらく現場と上とで、
その問題に対するコンセンサスがとれてなかったことが原因だろうなあ。
もっとも今回の蛆の場合、あきらかな確信犯だろうけど。
まあ、テレビに倫理観など期待するほうが、間違ってるのかも知らないけどなww

>>275
それはテレビ関係者を美化しすぎのような…
十分に悪い人だし、ずるい人たちだと思うよw

278 :名無しさんは見た!:04/02/27 11:49 ID:g0jcgFk3
真摯に生きる人達の話を扱ってるのに、制作側がこれじゃ残念。
親権に関する裁判の話が出てきたときは正直
「・・・・・・。」

モノを作る人間であれば、設定を借りて話をこさえておいて
「一言の断りも無い」のは誰でも嫌な話だろうに。

279 :名無しさんは見た!:04/02/27 12:35 ID:QWUuscOi
武蔵の場合はNHKは謝りに行ったが、黒澤氏が相場以下の金額で話をしたら
とたんに開き直ったらしいけど、皆サラリーマンだから予算とかの都合でおい
それと払うとは返事出来ないんだろうな。製作者のレベルやプライド云々より
企業社会での現場と上の立場の違いを感じる。普通の会社でもそうだけど、
こういうのは外圧が無いと上の方の意識は変わらない訳で・・・
内容が良いからいいんだ、って言ってる人はそういうことも考えて
ものを言って欲しい。
そんなのどうでもいい、って思うならそれまでだが。

280 :sage:04/02/27 13:13 ID:L6gNsese
パクリと言えば、ドラマではないが
小林亜星と服部克久の盗作騒動が記憶に新しい。

281 :名無しさんは見た!:04/02/27 13:18 ID:o6cNymEB
>>278
裁判は正直やりすぎだと思った
違う筋にして、徹郎と凛とゆらに話を絞ってくれないか期待してたので残念

282 : :04/02/27 13:19 ID:kJmxwp3Q
チョッパリのドラマはパクリばっりニダ!
< `ー´>

283 :名無しさんは見た!:04/02/27 13:31 ID:7+RGMJhY
中森明菜の「ボーター」も酷かったぞ。
海外ドラマの「プロファイラー/犯罪心理分析官」のモロパクリ。

主人公はプロファイラーで、事件をフラッシュバックする能力があり、
猟奇殺人者にストーキングされるのも同じ。



284 :名無しさんは見た!:04/02/27 13:46 ID:IHLYECSR
親権裁判関連がかぶってるだけなんだけどね。
ゆらの存在やら、社会との軋轢、父との関係もあるから、別にクレイマーな話じゃないよ。
6話まで描かれていた子供を疎ましく思っていた父の変化もオリジナル。
あと妻が一方的に家裁申し立てはするけど、裁判にはならないような気がする。

285 :名無しさんは見た!:04/02/27 13:47 ID:RV0rljAa
あれや、これやと時効になっていそうな古い例まで持ち出してこないで、
話を僕生きシリーズに絞ろう。

286 :名無しさんは見た!:04/02/27 13:48 ID:RV0rljAa
ゆらの存在はクレイマーのマーガレットの発展形だと思う。

287 :名無しさんは見た!:04/02/27 13:55 ID:D5Lpjk78
>>284
>親権裁判関連がかぶってるだけなんだけどね。

んなわけないだろ、アフォ?
こんなもん企画段階でクレイマーの現代日本版やろうって決めてたとしか思えん

288 :名無しさんは見た!:04/02/27 13:55 ID:QFnDew0R
まあ映画ヲタは最初から
「ああクレイマー、クレイマーのドラマ版か」と
みんないってたけどね。

オリジナルどらまと思ってみてたヤシはすくないだろ。

289 :名無しさんは見た!:04/02/27 14:00 ID:v34DL6am
そら、2時間弱の映画を全12回のドラマに引き伸ばせば
間にいろいろエピソード入るわな。
パクリパクリ言われるのは
究極、制作側がこの件に関して一言の見解も出していないから。
ちゃんと断ってからドラマがスタートしてればオマージュで通ったんだよ。

290 :名無しさんは見た!:04/02/27 14:01 ID:Zn0Z+od3
つーか今更なスレだなw
それならクレイマーの現代日本版として見ればいいんじゃない?>>287
別にここまでスレ立てて大騒ぎする話題とは思えん。

291 :名無しさんは見た!:04/02/27 14:02 ID:HAtvxL16
「トリビアの泉」韓国で盗作騒動

 韓国で、フジテレビの人気バラエティー番組「トリビ
アの泉」盗作騒動が持ち上がっている。韓国「スポー
ツ朝鮮」紙によると、疑惑が浮上したのは、KBS第2
テレビで10月からスタートしたバラエティー番組「スポ
ンジ」。視聴者から寄せられた雑学を紹介し、点数をつ
けていくなど「トリビアの泉」と類似点が多いという。同
紙は、フジテレビがKBSに対して法的手段も検討して
いると報じた。


292 :sage:04/02/27 14:04 ID:L6gNsese
>>291
自分はぱくってもよくて人からぱくられたら許さんとは
なんとまあ自己中な会社ですね

293 :名無しさんは見た!:04/02/27 14:14 ID:D5Lpjk78
>>289
ドラマ始まって2、3話の頃
クレーマーとの類似性を書いてBBSに投稿したら載らなかったけどな

294 : :04/02/27 14:22 ID:Ur7yc/KB
フジテレビの不祥事や問題点をつついてもらうには
どうしたらいいんですかね?
他局にもちこむしかないのかな?

295 :名無しさんは見た!:04/02/27 14:23 ID:ZO7i+rJb
>>292
それが著作権の考え方ですよ。
パクられた方がパクられたと考えるならパクリかもしれないって事。

件の「クレイマー・・・」だって完全無比のオリジナルではないでしょ。

「NY仕事人間テッドは家庭を顧みず、家には眠りに帰るだけ。 子供のために仕
事を辞めて専業主婦に収まっていた妻ジョアンナは「何のために生きているのか
分からない」と 荷物を抱えて家を出ていく。 7才の息子ビリーと二人きりになっ
たテッドは家事と仕事の両立に悪戦苦闘 の日々を送ることに。が、そんな日々にも
慣れてきた頃、妻から息子を返して欲しいとの連絡が入る。そして裁判所で親権争
いをすることになる。」

このプロットだけ読んだらどこかオリジナルな話なのか全く分かりません。
感想を求められたら「ふ〜ん・・」としか答えようがないでしょう。

過去に見てしまった・知ってしまった創作に新たな創作が影響を受けてしまうのは
どうしようもないことで、その積重ねで文化が成り立っているのですから、つくる
方はそこにいかにオリジナルな部分を織り交ぜて最終的に違う作品として認知さ
れる努力を怠らなければ、結果として「オリジナリティがなく何かのパクリ」と
評価されてもそれは、単にオリジナルな構成に失敗した稚拙な作品として扱われ
るべき問題で、法律的にどうこうというのは相手次第で考えれば良いことです。

それがパブリックドメインの考え方。

296 :名無しさんは見た!:04/02/27 14:26 ID:v34DL6am
つうか「クレイマー」は確か、原作は小説。
小説の映画化がクレイマー。

だから元ネタの元ネタはこの小説。

297 :名無しさんは見た!:04/02/27 14:38 ID:SZJG7zGF
つうか、そのまんまじゃん!w

ひでー・・・

298 :名無しさんは見た!:04/02/27 15:03 ID:HyI2ZXQP
ってかさ、パクリなんて僕カノだけじゃないでひょ。過去にもたくさんあるべさね。
騒ぐほどももんでもないプー

299 :名無しさんは見た!:04/02/27 15:08 ID:tWKYR+vn
>>298
つまり、フジとしてはパブリックドメインの考え方で通ると思ってるけど、
敢えて批判を受けそうなクレーマーを強調することは控えてるということかな?
それならまあ大人の態度として判らなくはない。
ただここまで話が被ると始からオリジナリティは感じられんが、まあ結末が
どうなるかで、この作品の評価は変わる、ってことかな?。

300 :299:04/02/27 15:10 ID:tWKYR+vn
>>298 × >>295でした。スマソ

301 :名無しさんは見た!:04/02/27 15:11 ID:6yC38Ppx
パクりだったのかこのドラマ。
どうりで、良く出来てると思ってたよ……
クレイマークレイマーには小雪的なキャラも出てくる?

302 :名無しさんは見た!:04/02/27 15:19 ID:drSt/kXK
クレーマー見た人に聞きたいけど,
クレーマーよりこちらの方がおもしろくないの?


303 :名無しさんは見た!:04/02/27 15:24 ID:eKerwjau
クレイマークレイマーも、離婚親子映画のひとつでしょ。
母親がでていって、父親が子供と家庭を作っていく話はいっぱいあるんでは。
母親が死んでしまってという話もあるし。
そういう父子物のひとつというだけだろう。エピソードがどれも似てるのは、
片親物の特長だよ。昔からの流れを知らないから、ひとつしかないと思うのかな。
継母物とか、母子物とかも、同じような映画やドラマがいっぱいあるが、
いちいちパクリだと騒ぐ奴はいない。そっくりでも、同一ジャンルだから似てる
のがあたりまえという反応になる。
芸能や物語でオリジナルをいうと、神話や民間伝承にまで遡れる場合も多いよ。

304 :名無しさんは見た!:04/02/27 15:30 ID:WXulnj1Y
>>302
25年前に映画館で観たおじさんれすが、当時はすごく感動しました。
ただ、クレイマー観たこと無い人は、素直にドラマに感動してると思いマフ。
なんらかの機会があってテレビやビデオでクレイマー観てたら、
ありゃパクリやん...と興ざめは避けられないかな...と。

どっちが面白いかゆうたら、そらクレイマーの方が面白い。
っうか、金の掛け方、俳優の演技力、
原作の小説自体、ベストセラーやし。
伊達にアカデミー5部門取ってないですよ。

305 :名無しさんは見た!:04/02/27 15:36 ID:4G/35UEW
どうしてアルジャーノンみたいに原作付きとしなかったのかな。
映画のリメイク権が数億円とかいう話だからかな。

306 :名無しさんは見た!:04/02/27 15:37 ID:qxCaMFuY
>>301
出てこない。

307 :名無しさんは見た!:04/02/27 15:50 ID:ZO7i+rJb
>>299
「トリビア・・」にしても、「多くの人がしらなそうな真実を紹介して、出演者に
感動的な反応をさせて、視聴者の新たな知識欲を煽る」という主題になんのオリジ
ナリティもない。

重要な部分は「へぇ〜」とかいう演出だとか、非常に生活に近い部分に主眼を置い
た話の作り方。ここを真似されるとたとえ主題の方が変わってもオリジナルを犯し
ていると判断できる事もある。

ようするに全体としてオリジリナルであるかどうかが問題。
オリジナルとして感じられないのは単に創作者のアイデア不足。

それを元ネタに訴えられれば誰かかが(普通は裁判官)が、元ネタのオリジナル部
分を侵害しているか判断するだけ。まあ、パクリと感じた人が元ネタのとこに「パ
クられてまっせ」と教えてあげるのはそれはそれ親切だが、新たな創作者を著作権
の概念で責めることができるのはその著作権者だけ。

308 :名無しさんは見た!:04/02/27 15:56 ID:NKkLlHjP
クレイマーには妻の親友マーガレットが出てくる。
それがゆら先生の原型。

309 :名無しさんは見た!:04/02/27 15:58 ID:l6rpm6Qc
それはこじつけもいいとこ。

310 :名無しさんは見た!:04/02/27 16:06 ID:plvsq4d0
同じって言うわりには俺には同じには見えないけどな、たしかに
全体的な流れで言えば今の所同じように見えるけども
、いろいろな場面や台詞とか印象的なこととかは、ぜんぜん違うし
登場人物の描き方も違うから、そう見えるのかもな。


311 :名無しさんは見た!:04/02/27 16:12 ID:SiLQs7dB
ゆらの過去とか部長自殺、父親との衝突とか、会社人間負け組勝ち組エピとかは
このスレでは忘れられてるの?ちゃんとドラマ見てる?
裁判も始まってもいないし、結末も分からないのに・・・一生懸命こじつけてないか?
あと、これからは裁判ネタよりゆらとの話が主になってくると思うよ。

312 :名無しさんは見た!:04/02/27 16:23 ID:T+s0TMQa
その論法で行くと
映画「砂の器」とドラマ「砂の器」は全く違う話だってことになるよ
成瀬あさみ(松雪泰子)・麻生譲(市村正親)何か出てこないから

313 :名無しさんは見た!:04/02/27 16:28 ID:lHgmvcS5
>>311
過去レスくらい読みましょう

314 :名無しさんは見た!:04/02/27 16:30 ID:0vlgNzJY
キムタクのパック事件でも隠蔽すんだから
脚本のパックリ事件も隠蔽でしょw


315 :名無しさんは見た!:04/02/27 16:31 ID:93TsM/kc
312 一応補足
長くなれば人間関係や心情を深く描かなくてはいけないから そこまで
似ていないのはあたりまえ 問題は「あらすじ」が似ていないかと言うこと

ちなみに私は「僕と彼女と彼女の生きる道」が「クレイマークレイマー」と
あらすじが似ているから駄作とまではいいませんよ
ただ「似てると思うか?」って言われると「似てると思う」ってことです

316 :名無しさんは見た!:04/02/27 16:32 ID:xVGo9nnh
あれは全然違うじゃん>>312
映画版と一緒にするなと言いたい。
あれはネームバリュー引き継いだだけのベツモノ。何もかも。

317 :名無しさんは見た!:04/02/27 16:33 ID:D5Lpjk78
>>307

>新たな創作者を著作権の概念で責めることができるのはその著作権者だけ。

そんなことはない、法的に責めるのは当事者だろうけどな
黒澤、小津映画や手塚漫画からの流用は見た人達や批評家が指摘したから公になった

>>310-311

音楽でカバーする時に詞、曲、アレンジ、楽器当時のまま再現するか?

318 :名無しさんは見た!:04/02/27 16:38 ID:T+s0TMQa
>>316
311でいろいろ細かい点が違うってことだから
それだったら砂の器の映画とドラマは違うけど
全くの別物ですかってこと 
確かにあれは長くなった分 冗長でごちゃごちゃしたものになってるけど
「あらすじ」にしたら一応同じでしょ
もっともハンセン氏病の設定変えてしまったら別物といえなくもないけど



319 :名無しさんは見た!:04/02/27 16:38 ID:Rq6Ou+fp
>>317
音楽って・・・論点変わってきてるよw無理矢理すぎ。
じゃあカバーってことで見てればいいじゃん。何が言いたいんだか分からん。

320 :名無しさんは見た!:04/02/27 16:43 ID:NKkLlHjP
クサナギドラマみて、クレイマークレイマー見る人が増えるといいね。
あれはいい映画だ。

子ども部屋の雲の壁紙、あそこに母の愛がある。
シャツが尻尾みたいに出ている子どもの後姿に母を無くした子の寂しさがある。
自転車に乗れるようになった息子を喜ぶ所に父として愛情が深くなった事を
表現している。
怪我した息子を抱えて走る所でもう離れられないかけがえのない存在だと
いうことを痛いほど表現している。
フレンチトーストを通して、父と子の生活の歯車が噛み合ったことを
上手く表現している。
2時間という時間の制約の中で厳選された一つ一つのエピソードは
短いけど心に残る。

321 :名無しさんは見た!:04/02/27 16:43 ID:pVCyV1w0
>>318
変えてしまうみたいですけど。だからあれは「砂の器」じゃないんだよ。

322 :名無しさんは見た!:04/02/27 16:46 ID:D5Lpjk78
>>319
だから無断でカバーしてるんだろ

323 :名無しさんは見た!:04/02/27 16:49 ID:WXulnj1Y
>>321
> >>318
> 変えてしまうみたいですけど。だからあれは「砂の器」じゃないんだよ。

だからといって、「砂肝」とかいって
「砂の器」関係者になんの話も通さずに
あの中居ドラマそのまんま放映してたら
今頃大騒ぎになるわさ(w

324 :名無しさんは見た!:04/02/27 16:53 ID:oixKfvHs
つまんない>>323

325 :名無しさんは見た!:04/02/27 16:56 ID:x9/WndTM
ドラマ「砂の器」が小説を原作としているのは、
あらすじが一緒だからではなくて、
使用しているトリック、基本思想、キャラクタ設定、使用している台詞等に
原作と全く同じ物があるからだと思います。




326 :名無しさんは見た!:04/02/27 16:57 ID:6/SqnOFo
自分もそう思う>>325

327 :名無しさんは見た!:04/02/27 17:02 ID:Xj0G1lHY
>>323
砂肝・・・懐かしい

328 :名無しさんは見た!:04/02/27 17:02 ID:1BRzvkMn
今更こんなスレ立ってる事自体びっくり。
多くの人がこのスレで言ってる通り散々言われてたのにね>クレイマークレイマー
実際製作者も日本版クレイマークレイマー意識して作ってると思われ

329 :名無しさんは見た!:04/02/27 17:03 ID:ZO7i+rJb
>>317
すみませんがあなたの読み間違えです。

私はこういうスレがたって「パクリっぽくね」とか議論されることも、跳ね上が
った視聴者がどっかに告発することも否定していません。

フジテレビの「自分のパクリは隠して、人にパクラられたら訴えるのか!」とい
う義憤に対して、「それが普通のセンス」と言いたかっただけです。

そうでないとおっかなくて創作活動なんて出来ませんよ(パクるパクられるどっ
ちの場合に対してもです)。

330 :名無しさんは見た!:04/02/27 17:05 ID:+fTsCVS9
>>328
喪前の意見自体が、散々既出なのだが。。

331 :名無しさんは見た!:04/02/27 17:06 ID:UHxdUQZG
よっぽどクレイマクレイマーが好きなんだか知らんが
そんなに必死こいてスレ立てて語ることでもないよ。
日本版&現代版として楽しめばいいんじゃない?
ちなみに自分は親権よりも他の部分の展開が気になってる。

332 :名無しさんは見た!:04/02/27 17:06 ID:tWKYR+vn
>>325
それは判るけど、FBのように基本思想やキャラ設定、セリフも原作と
全く違うのに「原作」としているものもあるからねw。局が違うから何とも
だけど、やはりネームバリューを利用する/しないの商売の論理が一番でしょ?。

333 :名無しさんは見た!:04/02/27 17:11 ID:xeE9SZ6r
話をズラしたり、最悪逆ギレするよりも
あの映画(クレイマー)がなければ、このドラマもなかった
ぐらいのリップサービスと噛ませばいいのかも
前にも書いたけど、ルーカスがインタビューで
黒澤の何かの映画(題名失念)を誉め、尊敬の念もあらわし
スターウォーズにおいて、人物設定をそのまま拝借したというような話をしてた。
黒澤にスターウォーズを誉めてもらって夢のようだったとか言ってたし。
それに自分の作品に対しての自信も感じられた
日本の制作者は、自分の作品及びその作品を作り出す元となった作品に対する
愛、自信が足りないように感じる。

>>328
クレーマーのことはBBSに書き込んでも削除されるらしいよ
そういう部分に対して残念なんじゃない?映画のファンの人は

334 :名無しさんは見た!:04/02/27 18:05 ID:vzdD35Ts
>>320
激しく同意です。
「そんな映画しらね。ドラマが面白きゃいい」と言ってる方々にも
観てほしいと思います。

映画の妻の友達、小雪みたいに恋愛感情は生まれないけど、
とてもいい友情が芽生えてジーンと来ました。
かえって、恋愛にならなくてヨカッタよ。

335 :名無しさんは見た!:04/02/27 18:42 ID:UedUQtbL
クレイマークレイマーは、アカデミー賞の作品賞とってんだから、世界的に有名だろう

336 :名無しさんは見たよ:04/02/27 19:01 ID:PHRQdzXE
そういうおまえらが『クレーマー』だ

337 :名無しさんは見た!:04/02/27 19:34 ID:DyY20Jho
可奈子 (りょう)は、徹朗(草g剛)3人でもう一度一緒に暮らそうという申し出を断り、
凛(美山加恋)の親権を家庭裁判所の調停に委ねる。どちらも親権を譲らない為、
調停は不成立に終わるかに思えたが最後には母親である加奈子に親権ありとの決済をくだす。
そして、ついに凛を加奈子に引き渡す日の朝を迎えた。
しかし、凛と別れた生活なんて考えられない徹朗は涙で食事もままならない。
一緒にいた凛も別れたくないと泣いてしまう。
そのような状況の中に加奈子が・・・


338 :名無しさんは見た!:04/02/27 19:38 ID:zmc56x3X
つうか、調停は歩み寄れなきゃ不成立で
後は審判して争うしかねぇべよ
嘘書くでねぇ

339 :名無しさんは見た!:04/02/27 19:46 ID:QFnDew0R
>>336
(ノ∀`)アチャー
やっちゃった・・・

たまにいるよね。
『クレーマーvsクレーマー』と和製英語クレーマーを掛ける人

340 :名無しさんは見た!:04/02/27 19:46 ID:NKkLlHjP
別れの朝の朝食はフレンチトースト。
こっちはミックスジュースにパンか?

341 : :04/02/27 19:58 ID:Ur7yc/KB
アメリカで版権持ってる人訴訟おこしたら億はかたいね。

342 :名無しさんは見た!:04/02/27 20:10 ID:DyY20Jho
結末はクレイマークレイマーの結末とは違います!

343 :名無しさんは見た!:04/02/27 20:51 ID:UQ0su/RF
今からでも結末さえ変えれば大丈夫

344 :名無しさんは見た?:04/02/27 20:55 ID:XKW90lv8
クレイマークレイマークレイマークレイマークレイマークレイマー
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345 :名無しさんは見た?:04/02/27 20:55 ID:XKW90lv8
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346 :名無しさんは見た!:04/02/27 20:56 ID:DyY20Jho
このドラマは実はチャンプのパクリです。
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD5838/story.html

ですから徹朗は最後には死んでしまいます!

347 :名無しさんは見た!:04/02/27 21:00 ID:5DBVPo21
てか日本のドラマは映画、海外ドラマのパクリ結構多いらしいぞ。

「愛という名のもとに」が映画「セントエルモスフィアー」ぱくってたり。

348 :名無しさんは見た?:04/02/27 21:01 ID:XKW90lv8
このドラマは実はリングのパクリです

349 :sage:04/02/27 21:04 ID:QSM7adW2
クレイマークレイマーと僕カノよりは
「生きる」と「僕生き」のほうがパクリ度が高かったから
不治は「僕生き」のほうでは正直にオマージュだと前もって
言っていたわけか。

350 :名無しさんは見た!:04/02/27 21:09 ID:wRDJ+57+
不治の工作員必死だなw
もう逃げられないよ

351 :名無しさんは見た!:04/02/27 21:09 ID:DyY20Jho
>>347禿げしく外出ですが!

352 :名無しさんは見た!:04/02/27 21:20 ID:UE2dZ52k
チナミ ニ コノマエ BS デ ヤッテタ クレイマー クレイマー ハ 

サトエリ ノ オススメ ナノダガ  イヤ シカシ

353 :名無しさんは見た!:04/02/27 21:33 ID:6hOpyD/c
クレイマークレイマーの子役、ジャスティンヘンリーは今年誕生日が来ると33歳(1971年)ですね。
おっさんですね。凛ちゃんぐらいかそれ以上の子供がいても、おかしくないですね。
結婚してるのかな?まさか、自分が出た映画(クレイマークレイマー)みたいな人生送ってないだろうね。

354 :名無しさんは見た!:04/02/27 22:05 ID:paV3y/aL
ドラマ始まる前にクレーマーみたいにはしないってPが言っていて
草なぎもかなり冷たい父親だったから違ってくると思たが
あっという間にいい人になって、母親も帰ってきて・・
ここまでストーリーが同じだとラストが違ってもオリジナルといい難い。
クレイマークレイマー原作って入れた方がいい。

355 :名無しさんは見た!:04/02/27 22:12 ID:HAtvxL16
いわせてもらうけど、パクリのなにが悪いの?
誰か論理的に説明してくれよ。


356 :名無しさんは見た!:04/02/27 22:15 ID:eAN5nDBI
離婚して出て行った母親が戻ってきただけで、同じストーリーと言い切ってしまう
354はスゴイ。

357 :名無しさんは見た!:04/02/27 22:16 ID:HAtvxL16
そのうち両親が離婚するドラマは全部パクリとかいうやつが出てきそうだな!
アホか!

358 :sage:04/02/27 22:25 ID:KFOoRZqH
>>355
仮におまえさんが小説を書いて、それを後から他人が
よく似たものを書いたらどう思うってことだ。


359 :sage:04/02/27 22:27 ID:KFOoRZqH
>>357
そんなアホまでおらんよ、
355のコメントといい、あんた香ばしいよ

360 :名無しさんは見た!:04/02/27 22:30 ID:fx2sraDE
>>334-335
あんまりクレイマークレイマーと書くとなぜかMr.オクレを思い浮かべてしまう。

361 :名無しさんは見た!:04/02/27 22:30 ID:t6C6wn2T
クサナギヲタに釣られてるぞ。w

362 :名無しさんは見た!:04/02/27 22:31 ID:HAtvxL16
>ID:KFOoRZqH

おまえこのくそスレ立てた>>1だろ。
氏ね


363 :名無しさんは見た!:04/02/27 22:31 ID:fx2sraDE
>>344-345だった

364 :sage:04/02/27 22:35 ID:KFOoRZqH
>>362
ぼうや、
著作権とか権利の侵害とかいう言葉を知ってるかい?

365 :名無しさんは見た!:04/02/27 22:40 ID:RnA+sqwN
1の「クサナギドラマ」という呼び方がアンチ丸出し
なんでこんなスレで大真面目に議論してレス数伸ばしてやるのか理解できない

このまま1000までいったら当然のように次スレが立つんだぞ?
擁護の連中もKitty Guyアンチのスレ主に手助けしてることに気付けよ

366 :名無しさんは見た!:04/02/27 22:43 ID:OJkhTbmN
ていうか、日本のドラマは洋画のパクリいっぱいあるんだけど。

367 :sage:04/02/27 22:46 ID:KFOoRZqH
パクってなくて高い評価を受けたドラマって何かあったっけ?
個人的には「岸辺のアルバム」を推したい。

368 :名無しさんは見た!:04/02/27 22:48 ID:OJkhTbmN
>>367
「私は貝になりたい」 ドラマじゃなかったっけ

369 :名無しさんは見た!:04/02/27 22:49 ID:HAtvxL16
「僕と彼女と彼女の生きる道」

370 :名無しさんは見た!:04/02/27 22:49 ID:OJkhTbmN
5 名無しさんは見た! sage 04/02/27 22:38 ID:HAtvxL16
>>1
乙カレー

とりあえずこのスレではパクリ云々は一切禁止、徹底無視で行きましょう。
10 名無しさんは見た! sage 04/02/27 22:42 ID:HAtvxL16
>>6
だからクレイマーの話題は禁止って言ってるでしょ!
なんで話振るかなぁ。
氏んでよ!


371 :名無しさんは見た!:04/02/27 22:51 ID:ppXO1oLn
自分でパクリ云々ってさっそく話題ふってるじゃんw
安置だねこの人>ID:HAtvxL16


372 :名無しさんは見た!:04/02/28 00:06 ID:ujUUg9qA
またウリジナルか(・∀・)

373 :名無しさんは見た!:04/02/28 00:34 ID:JCDA42RR
>>247
類似シーンの話は置いといて
脚本は書かないし演出もしないけど、かなり口出しするらしいよ。
役者としてノルかソルかを決める大切なドラマだったわけですから。
企画の段階の制作側と事務所側とのブレーンストーミングで
「You、今回の役柄はこんな感じで書いて」ってショタな誰かが
資料を出してきた可能性はあり。イメージは大切

374 :誘導です。:04/02/28 00:48 ID:7v3s5g/l
僕と彼女と彼女の生きる道Part15
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1077888136/

375 :名無しさんは見た!:04/02/28 05:12 ID:PbYXeQMb
所々がパクリってのはよくあるが、僕カノは最初から映画と一緒。
台詞までそっくりなのがある。

376 :名無しさんは見た!:04/02/28 05:27 ID:jNC5Wxae
>>375

「NY仕事人間テッドは家庭を顧みず、家には眠りに帰るだけ。 子供のために仕
事を辞めて専業主婦に収まっていた妻ジョアンナは「何のために生きているのか
分からない」と 荷物を抱えて家を出ていく。 7才の息子ビリーと二人きりになっ
たテッドは家事と仕事の両立に悪戦苦闘 の日々を送ることに。が、そんな日々にも
慣れてきた頃、妻から息子を返して欲しいとの連絡が入る。そして裁判所で親権争
いをすることになる。」




これが、クレーマークレーマーのあらすじ、全然僕カノと違うじゃん。

377 :名無しさんは見た!:04/02/28 07:13 ID:5R+vlwHK
もっと詳しいあらすじ読むか
映画を見たら類似点がありすぎておどろくよ。
僕カノのあらすじがクレイマークレイマーとも言えるくらい。

378 :名無しさんは見た!:04/02/28 07:26 ID:t3OtOHpd
子供は自分に落ち度があるから母親が出ていったのかと思ったり
もしかしたら父親も出て行くのではと考えたりとか

ぎこちない食事、登校、出勤風景がスムーズになっていくところとか。

再就職先で働いているところを子供が見に行くとか。

昔見たけどよく似てるとこが結構あると思った。

379 :名無しさんは見た!:04/02/28 08:48 ID:aH8iFQsS
クレイマークレイマーのあらすじの登場人物を僕カノに置き換えてみた。

「仕事人間・徹郎は家庭を顧みず、家には眠りに帰るだけ。 子供のために仕
事を辞めて専業主婦に収まっていた妻・可奈子は「何のために生きているのか
分からない」と 荷物を抱えて家を出ていく。 7才の娘・凛と二人きりになっ
た徹郎は家事と仕事の両立に悪戦苦闘 の日々を送ることに。が、そんな日々にも
慣れてきた頃、妻から娘を返して欲しいとの連絡が入る。そして裁判所で親権争
いをすることになる。」

違和感がありませんが。

僕カノは好きだからパクリで全然構わないのだが、
それを無理やり擁護する人は見苦しい。
とてもよく似ている、これは確か。

380 :名無しさんは見た!:04/02/28 09:26 ID:DnEW2jpw
問題はクレイマークレイマーを
超えていればいいのだが
つまらなくなっているということだ。

381 :sage:04/02/28 09:32 ID:gJON6vuy
俺も最初は「僕生き」の時も今回も気付かなかった。
素晴らしい作品を2つ続けて書いた橋部という脚本家はどういう作品を
過去に書いているのか、新人か?と思って調べてみたら???

後でそういうことだったのかと思った。
一定の水準に達した脚本家というのは、下敷きにするものがあれば
いいいものが書けるんだなと思った。


382 :名無しさんは見た!:04/02/28 09:46 ID:jNC5Wxae
クレイマークレイマーは息子、僕カノは娘じゃん。
それにな、僕生きも僕カノも橋部敦子のオリジナルで通ってるわけだろ。
はっきり言って僕カノよりも僕生きの方がパクってると思うが、
ブランコの場面や死の宣告後自暴自棄になる場面、ビデオ日記の場面など元ネタのカメラ割りも同じだったろ。
最後の台詞砂肝だって絞めサバを変えただけだ、だがオリジナルと扱われてたはず。
僕カノは堂々とオリジナル脚本と言えるだろ。

383 :名無しさんは見た!:04/02/28 09:47 ID:zlV88hTw
おまいらみたいなタレント目当てでしかTVをみないような連中はともかく、
一般的なドラマ・映画好きや、ましてや業界の人にとって、クレイマー
クレイマーなどは知っていて当然、知らなきゃ恥、というレベルの映画。
ひっそりとパクれるような無名映画とはわけが違うんだよ。
その辺を勘違いした香具師は、少しは恥じ入った方がいい。



俺もヲタ扱いされるのかな?

384 :名無しさんは見た!:04/02/28 10:10 ID:Aq29WTy9
『クレイマー、クレイマー』は名作だからなあ。
しかも、ダスティン・ホフマンやメリル・ストリープの物凄い繊細な演技に
よって構成されている金字塔的映画だから、へたにパクルと叩かれるのは
しかたないなあ。
とりあえず、このドラマがいいと思った人は今すぐ『クレーマー、クレーマー』を
見ろとしかいえない。

無駄のない1時間45分の世界を体験してから、このクサナギドラマを見れば
また感じ方が変わると思う。評価がどう変わるかはあなた次第。。


385 :sage:04/02/28 10:31 ID:gJON6vuy
「トッツィー」あたりもぱくられそうな素材ではあるが
日本に演じられる俳優がいないので、ぱくられてないだけだろうな。

386 :名無しさんは見た!:04/02/28 10:42 ID:aH8iFQsS
>>382
こういう擁護が見苦しいと思う。
息子を娘に変えたところで、娘に特有の何かがあるわけでなく、
「僕生き」のパクリが「僕カノ」のそれを上回っているからといって、
「僕カノ」がパクリでないことには全くならない。
>橋部敦子のオリジナルで通ってるわけだろ。
通ってないからこんなに叩かれるんでしょ。

パクリだからこのドラマを非難したいのでなく、
見苦しく擁護するレスが嫌ですね。パクリだったら駄目だと認めた上で、
言い訳がましいことこの上ない。

>>383
で、誰に何を言いたいのでしょう?

387 :名無しさんは見た!:04/02/28 10:57 ID:mgbs0zDq
アンチっぽいスレにレスする自分も相当アフォだが
なぜパクリだとか比較しなきゃいけないのか?と小一時間・・

制作側・役者・ストーリーそのものも
下手糞が上手くなろうとしている感じが伝わってほのぼのするのが
このドラマのツボだ

>>384の意見は刺々しいが、見て判断する点は同意。
僕カノをみていない人は一話からみることをオススメするし
しょせん、パクリだとおもうならそれまでの作品。

388 : :04/02/28 11:03 ID:9A+dS1V6
橋部さんは次何をぱくると思う?
「生きる」と「クレイマーvsクレイマー」ぱくって当たって
シリーズ化していくでしょ、たぶん。
なんか「シックス・センス」あたりをぱくりそうな気もしない
でもない。

389 :名無しさんは見た!:04/02/28 11:04 ID:DH/JNJlx
制作側が一言も言及していないことが問題なわけだが。

僕かのの内容がいい悪いに置き換えて話す馬鹿うざい。
俺もドラマは一定の水準は越えてると思ってるよ。



390 :名無しさんは見た!:04/02/28 11:09 ID:c6mnm4+A
結末が、クレイマークレイマーと全然違ったら、パクリじゃないの?

391 :  :04/02/28 11:19 ID:QmKmWoGf
187 :名無しさんは見た! :04/01/25 17:14 ID:tuiX4y4c
今朝、関テレの月刊8という番組で、僕と彼女を取り上げてた。
重松Pも出演していた。
クレイマークレイマーの話しも出ていた。
基本的に子供へ対する愛情の有無という点でクレイマークレイマーとは異なる。
離婚事情が、クレイマークレーマーの時代とは異なる。
今後の展開として、父親徹朗以外に、男性としての徹朗の上司と部下だと
いろいろな人間関係の絆が出てくるそうです。
その点もクレイマクレイマーとは異なる。
みたいな事も言ってた。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:zlFBsS0KAOQJ:tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074784333+%E5%83%95%E3%81%A8%E5%BD%BC%E5%A5%B3%E3%81%A8%E5%BD%BC%E5%A5%B3%E3%81%AE%E7%94%9F%E3%81%8D%E3%82%8B%E9%81%93.Part7&hl=ja&ie=UTF-8

392 :名無しさんは見た!:04/02/28 11:32 ID:FXnOu0iV
橋部は糞

393 :387:04/02/28 11:47 ID:tnladL5h
>>389はたぶん自分のレスにたいしてモノ言ったんだと思うが

制作側が、パクリ視点で作ってるようには自分は感じないから
見て判断してほしいと言いたいまで。

自分はパクリ認定を制作側に言及したいとは思わないしする必要もないと思う

394 :名無しさんは見た?:04/02/28 11:59 ID:oL2T0bPV
要は草薙がダスティン保父マンではないということだ。


395 :名無しさんは見た!:04/02/28 12:17 ID:nATNdE83
どっちにしてもスマップのやつに役者は無理ってこと。

396 : :04/02/28 12:19 ID:9A+dS1V6
>>395
役者の問題じゃなくて脚本家とテレビ局の著作権意識を
問題にしているのです。

397 :名無しさんは見た!:04/02/28 12:28 ID:jiZFYALe
>1 お前はさっきまでではなく、最初からパクリだと思っていたと思う。

398 :名無しさんは見た!:04/02/28 12:35 ID:G+XlUzh7
いいかげん耳に入ってきてるかもなぁ、役者にも。
せっかくいい作品で、みんな好演してるのに、
こういう噂は気の毒ではある。
>>391を見る限り、製作者にはオマージュの意識はないんだね。
なんていうか、びっくり・・・。
それにしても、
NHKがBSであの日、あの時間に「クレイマー・・」放映したのは、
偶然か確信犯か気になったりしてる今日この頃・・・。


399 :名無しさんは見た!:04/02/28 13:03 ID:MCCaM8vp
クレイマークレイマーは何年前の映画だったっけ?
すくなくとも僕カノマンセーしてる若年層の中には
クレイマークレイマーがアカデミー賞を取った当時は
生まれていなかった人もいるんじゃないか?

当時、まだアメリカでも父親が離婚によって子どもを引き取る例は少なかったと思う。
増して、日本では離婚率そのものも低かっただろうし、
「父が子どもを育てる」というのは凄く新鮮でインパクトがあった。
当時、女房に逃げられて男手一つで子どもを育てるような事態を
「クレイマークレイマーする」なんて言ってたもんだ。

僕カノのあらすじの一部が放映前に公表されたとき、「お!似てる!!」と思った人は多いだろう。
しかし、ストーリーが進んでいってもずっと似てるままなんて
非常識な事するなんて、普通は思わない。
母親が子どもを取り返そうとする展開でもはや逃れようのないパクリだ。

400 :sage:04/02/28 13:06 ID:AxMEOmj3
88 :名無しさんは見た! :04/01/24 09:22 ID:Q5ez55SE
頼むから 草薙、会社が潰れたりリストラしないでくれよ
もし したらクレイマークレイマーそのまま!!俺はその時点で
見るの止める!!


こいつ、見るのをやめたのだろうか。


401 :名無しさんは見た!:04/02/28 13:16 ID:6UT1TiFw
>400
それは自分に聞けばわかることw

402 :sage:04/02/28 13:21 ID:AxMEOmj3
>>401
同一人物じゃないよ。
>>391で紹介されていたURLから見つけてきただけ。
そういうのを下衆の勘ぐりというんだよ。


403 :名無しさんは見た!:04/02/28 13:46 ID:aBLR6EJQ
この映画見たこと無いんだけど、父親(ドラマでは草なぎ)の子供の頃の事とか
その親(大杉)の事とか出てくるわけ。
そのほかにも、会社の人間関係とか家庭教師(小雪)の事とか


404 :名無しさんは見た!:04/02/28 13:49 ID:MCCaM8vp
>403
レンタルビデオ屋には必ずあるはず。(貸し出し中でなければ)
まずは見てから。

405 :名無しさんは見た!:04/02/28 13:54 ID:aBLR6EJQ
レンタル借りられない状態なので

406 :名無しさんは見た!:04/02/28 13:57 ID:MCCaM8vp
残念だな。
じゃ、ノイズの多い劣化コピーでも楽しんでください。

407 :名無しさんは見た!:04/02/28 13:58 ID:aBLR6EJQ
だから教えて、そういう物語の部分も出てくるのか出てこないのかを

408 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:04 ID:zuyBezQz
批判したいヤツになに言ってもムダ

409 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:05 ID:MYPsop/d
教えて、って言うと、急にいなくなるよね。

410 :名無しさんは見た?:04/02/28 14:06 ID:oL2T0bPV
少なくても、子供役は「凛」ではない。

411 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:09 ID:mzazkJzQ
ちなみに、そういう部分は出てこない>>403
最初に子供を疎ましく思っていた父って点も異なる。
かぶってるところをあげるなら、離婚して出ていた母親が戻ってきて、
親権を争うってところ。
母親にはボーイフレンドがいたようないなかったような。

412 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:09 ID:Aq29WTy9
>>407
>会社の人間関係とか家庭教師(小雪)


ここらへんは出てくるよ映画でも。
会社の人間関係も、上司とのからみやセリフで予想できる
ようになってる。映画は時間的制約があるからすべてはえがかれてないけど
推測できるようになってる。
小雪の役は、映画では奥さんの女友達が同じような役割しているね。

413 :sage:04/02/28 14:10 ID:AxMEOmj3
>>410
突っ込みにくいコメントだな

414 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:11 ID:mzazkJzQ
>小雪の役は、映画では奥さんの女友達が同じような役割しているね。
これこの前から言ってる人いるけど、これは断じて違う。
こんな三角関係はない。

415 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:12 ID:MCCaM8vp
ずっと仕事を一緒にやってきた上司がいる。そして、彼に首を切られる。
ゆらの役に相当するのは、離婚した妻の親友。妻は彼女を信じていて、相談していた模様。
離婚後は父親の子育ての相談相手となり、自分に万一のことがあったときには
息子を頼むと言うほどの間柄となる。

映画はエピソードの一つ一つがとても短い。無駄を極限までそぎ取ったような印象。
映像と役者の何気ない視線、動作で情景が描かれているので、
見る側の観察力、感性、生活観によって受け取り方は違うことはあると思う。

>403はおそらく、すでに映画を見ている草ヲタで
「このエピソードはないからパクリと違うじゃん」と言いたい為に食い下がっているんだと思うけどね。w

416 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:16 ID:u05DSzaN
>403はおそらく、すでに映画を見ている草ヲタで
「このエピソードはないからパクリと違うじゃん」と言いたい為に食い下がっているんだと思うけどね。w

この文いらなかったね。これで415もヲタ叩きしたいだけだと分かってしまった。

417 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:17 ID:Aq29WTy9
>>411
>最初に子供を疎ましく思っていた父って点も異なる。

ここらへんも映画にでてくるよ。
ダスティン・ホフマンは子供の学年さえしらないという場面や、
最初のフレンチトーストを作る場面で、子供と不自然に仲良く
やろうとしてイライラしてキッチンを思いっきり蹴り上げる場面や、
子供との食事のシーン(3分ぐらい)で、親子ともに一言も口を利かない
シーン。

これらは最初に子供を疎ましく思っていることの比喩。

418 :名無しさんは見た?:04/02/28 14:18 ID:oL2T0bPV
クレイマーは見てませんがやっぱり、ココアは飲んでるんですか?

419 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:20 ID:Aq29WTy9
>>414
妻と夫の媒介役として、小雪もメリル・ストリープの女友達も
同じだと思うけど・・

420 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:20 ID:aBLR6EJQ
>>412
やっぱり、みないと分からないね文字だけだと
探してみようかな

421 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:21 ID:0rJTyUak
今の脚本家に、そんなに独創性のあるモノがかけるわけないのが現状。
丸ごとパクるか、ちびちびパクか程度の差で、まっさらな新しいモノなんてもう無理。

パクリでもなんても、面白ければいいし。
私は元ネタの方をしらないから、このドラマは楽しんでいます。

元ネタを知ってる人から見ると、頭に来るでしょうけど・・。

昨年「共犯者」ってゆうドラマがありました。
あれは「ファイトクラブ」をパクったオチでした。

422 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:21 ID:7eIPm3ma
小雪は妻と夫の媒介役じゃないけど?
どっちかっていうと、それは東だよ。

423 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:22 ID:MCCaM8vp
最初に子どもを疎ましく思っていたかどうかについては
フレンチトーストを作るシーンに心の葛藤が巧みに描かれている。
やっつけ仕事で殻や台にこぼれた卵まで放りこみ、二つ折りにねじ込んだパンを焼き、
火傷しそうになってキッチンを蹴り上げる所に
「何でオレが子どもを押し付けられなきゃいけないんだ!」というイライラが表現されている。
「楽しくなるぞ」と子どもに微笑みかけたシーンも自虐的な感情が込められているので、
感の鋭い息子は本心でないことを見抜いている。

子どもとショッピングに行くシーンで洗剤やシリアルの銘柄を
子どもは知っているが父親は知らないというところで、
それまで父と子の交流が希薄であった事が表現されている。

424 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:22 ID:Aq29WTy9
>>420
なんでも聞いてくれ。
映画ヲタなので・・


425 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:22 ID:yOXt0wuV
映画は確かに無駄を削ぎ落とした感じがする
このドラマは脚本家が
「もし私がおんなじシチュエーションで書いたら」を実践した感じ。
映画ではメリルにはさほど印象がないけど
カナコにはいろいろ考えてしまう
映画の肝は「親子愛」だったけど
ドラマでは主人公が子供を愛していく過程とか
生きる道を模索していくといった心の変遷のほうが印象深い
パクリというより同じお題で書いた別作品だと思うけど

426 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:23 ID:oL2T0bPV
見たい人だけ見てりゃいいじゃん。


427 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:23 ID:6UT1TiFw
ここは草なぎを叩くスレなのか?それともドラマを批判するスレなのか?
1を見る限り草なぎ叩きスレのようだが。

428 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:24 ID:Aq29WTy9
>>422
もし法廷に小雪が証人として出てくれば、
小雪=映画の女友達は確定だと思う。

429 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:24 ID:x48y6tHN
つーかさ、受け取る側の問題だよ。
必死に共通点見つけてるやつと、違う点見つけてるやつがいるだけ。
映画はあれやこれやと推測する部分が多いから。
ただ、これからはヒロインであるゆらの話になってくると思うけど。


430 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:25 ID:x48y6tHN
>ID:Aq29WTy9
ドラマ見てないでしょ。

431 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:28 ID:MCCaM8vp
ホフマンパパが怪我をした息子を横抱きにして走るシーン、
処置室で傷口を縫われる息子の頭を優しく支えて
励ましの言葉を囁く所にはとても感動した。
妻が出て行った朝の姿とは全く違うとてもいいパパだよ。

432 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:30 ID:oL2T0bPV
だから、ホフマンはココアは好きなのかよ?

433 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:32 ID:G+XlUzh7
本スレで本編を語る。
ここではパクリ疑惑を語る。それでいいじゃん。
>>432
ホフマンに聞けよ(w)馬鹿。

434 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:32 ID:Aq29WTy9
>>430
映画は一字一句字幕覚えるくらいの勢いでみてるけど
ドラマは実況しながらだから・・・

パクリとかはどうでもよくて、映画とドラマの比較を
肯定的に楽しんでる。

435 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:33 ID:MCCaM8vp
>432
あの映画の頃にはおもいっきりテレビでみのもんたが
「ココアは体に(・∀・)イイ!」って薦めていなかったんだ。
時代背景の差だな。

436 :sage:04/02/28 14:33 ID:AxMEOmj3
プロデューサーが「クレイマークレイマー」の存在を意識していて、
しかも、同じ脚本家の書いた「僕生き」が黒澤「生きる」のオマージュ。
今回の「僕カノ」も「クレイマークレイマー」をまったく参考にしていないと
いうと嘘になると思う。

437 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:34 ID:oL2T0bPV
じゃ質問を変える

ホフマンはミックスジュース好きなのかよ?
(バナナとリンゴと蜂蜜の)
そんで口の周りをゲロっぽい色にするのかよ?

438 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:35 ID:MCCaM8vp
口の周りのヒゲは息子がやってたな。

439 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:35 ID:x48y6tHN
げろっぽい色って言うなよ。いいシーンなのにそう見えてるじゃないか。

440 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:35 ID:Aq29WTy9
>>432
ホフマンが映画で飲んでたのは
コーヒー、ワイン、なんかのジュース。

441 :sage:04/02/28 14:36 ID:AxMEOmj3
>>432
一つでも違うところを見つけ出して、ほらパクリじゃないだろとするのは
稚拙な行為だと思うが。

442 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:36 ID:Aq29WTy9
>>437
その対比は
ミックスジュースとフレンチトーストだな。


443 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:37 ID:x48y6tHN
名前欄sageの人はなんだか必死だな。

444 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:38 ID:Aq29WTy9
>>437
映画では息子がしょっちゅうやる

445 :sage:04/02/28 14:39 ID:AxMEOmj3
ばっかだねえ。
とことん細部まで同じにつくったら、それこそシャレにならないでしょうが。
ところどころは微妙に変えつつ、ストーリーに影響のない部分においては
余計なものを添加して、少しでも別物にカモフラージュしようとするんだよ。

446 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:40 ID:MCCaM8vp
バナナ→牛乳
りんご→卵
ハチミツ→砂糖   
ドロドロに混ぜる=共通

447 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:40 ID:jNC5Wxae
アンチなんか相手すんなよ、馬鹿なんだから。
クレイマークレイマーと同じのはメインストーリーだけだろ。
アンチは欧米コンプレックスの塊なんだろ、アホらしいw
そんな馬鹿が多いからいまだに外人のイメージCMみたいなのが氾濫してるんだぞ。
韓国人や中国人のしたたかさとか勉強したほうがいいぞ、ヒットしたら勝ちなんだよ。
なにが著作権だ、くだらねえ。ケチつけたいだけなのミエミエじゃん。

【音楽】女子十二楽坊、曲を無断使用 所属プロ「中国では普通」
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077779717/

仮に日本でダスティン・ホフマンやメリル・ストリープ使って連ドラやっても数字取れないだろがw
そういうこった。

448 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:41 ID:G+XlUzh7
>>447
釣れるといいね。

449 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:43 ID:oL2T0bPV
韓国でも日本のバラエティーをパクッてるよね
まだやってんのかなぁ

450 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:44 ID:0rJTyUak
「クレイマークレイマー」を日本版のドラマにしてみました。
主演は、SMAPの草薙剛くんです。
さあ、どんなアレンジになるか楽しんでください。


で、いいじゃない。

451 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:45 ID:vztI8QF4
楽しめればそれでいいよ

452 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:47 ID:oL2T0bPV

面白いと思ってる人だけ見ればいい。
ゆら先生のバストが気になる人だけ見ればいい。

453 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:47 ID:Aq29WTy9
まあ、小雪を入れているところが
このドラマの面白さなのかもしれないね。

映画と比較すると。

454 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:50 ID:0rJTyUak
映画には小雪がやってる役みたいなのはないの?

455 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:50 ID:G+XlUzh7
たかがドラマ。
たかが2ちゃん。
たかが名無し。

好きに論じればいいじゃないの。


456 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:51 ID:MCCaM8vp
>454
散々ガイシュツ。
たかが450ぐらいのレス、最初から読め。

457 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:51 ID:6UT1TiFw
そう、もしこのドラマがつまらなくて誰も見ていなかったら
こんなスレ誰にも相手にもされなかっただろう。

458 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:52 ID:MCCaM8vp
アカデミー賞作品はやっぱり凄いよな。

459 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:53 ID:jNC5Wxae
数字抜かれそうだからってパクリとか騒ぐのは最低だけどな。

460 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:54 ID:wvT2dis7
橋部敦子さんは映画を参考に自分流に書き直せる脚本家、ということで。
ただ「〜をモチーフにしてるんですよ」くらいは言った方がいいと。
面白いから視聴率も反響も良いんだろうし、楽しみにしてくれている視聴者に
それを言うのと言わないのでは大きく違うよ。
岡田より原作もののドラマを上手く書ける脚本家になると思う。

461 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:54 ID:Aq29WTy9
>>454
その役ずばりは、いないね。
でもよくよく考えると、ダスティン・ホフマンと家で関係を
もった美人秘書役の派生版のような気がする。

462 :sage:04/02/28 14:54 ID:AxMEOmj3
>>457
その通りですよ。
そして、視聴率のためならパクリだろうとなんだろうとかまわないという
作り手のモラルに非難が集まっているわけです。
これはある意味、視聴者を愚弄しているわけですから。


463 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:55 ID:oL2T0bPV
なんか必死な人がいますね。
映画だけ見てれば?

464 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:57 ID:MCCaM8vp
パクリスレでパクリ話するのは当然の流れ。

465 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:59 ID:oL2T0bPV
パクリで思い出した。
ヨーゼフが蝶々を「パクリ」と食べてましたね。

466 :名無しさんは見た!:04/02/28 14:59 ID:0rJTyUak
>>461
一応、離婚した跡の旦那様と親しくなる女性はいるのね。

その映画の中で、その美人秘書と再婚するかどうか、みたいなニュアンスがあったとしたら、そこもあんまり変わらないかも。


467 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:00 ID:jNC5Wxae
つーか、騒いでるのは砂の器とプライドのヲタだろw
ウザイからその辺にしとけばいいじゃん、みっともないから。

468 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:01 ID:0rJTyUak
>>457
やっぱり面白いですし。
人気もありますから。



469 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:02 ID:G+XlUzh7
>>465
わらたよw

470 :sage:04/02/28 15:02 ID:AxMEOmj3
jNC5Wxae
なんでそんなに口封じに必死になってるの?
あなたがこの板に来なければいいだけの話でしょう。

471 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:03 ID:6UT1TiFw
>>462
でも今は視聴率のための番組しか無いでしょう、視聴率が評価対象である以上。
ただ一言でパクリと言ってるけど、その分かれ目は何?


472 :sage:04/02/28 15:05 ID:AxMEOmj3
>>471
1から読んで自分で判断して下さい。

473 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:08 ID:O216IvNo
このスレを立てたのは視聴率で抜かれたカトリオタ!

474 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:08 ID:oL2T0bPV
パクリより、ゆら先生はどうしていつもバストを強調した服なのか?
そっちの方が気にならないか?

475 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:12 ID:MCCaM8vp
>474
住み分けって大事だよ。
バストの話は本スレかエロパロ板あたりに行ったほうが(・∀・)イイ!!

476 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:12 ID:Aq29WTy9
>>471
公式HPにクレーマークレーマーの名前があれば
オマージュがんばれ!ということに素直になったかもなあ・・

でもそうなると著作権とかのことがあるのかもね。
だからわかるヤツだけわかればいいジャン的なつくりかたなのだろう。

477 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:13 ID:Yi4HPn0V
橋部敦子=島谷ひとみ

478 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:19 ID:G+XlUzh7
リメークじゃないんだから、版権を買って数億払うとかの必要はなかったんだから、
素直に原案「クレイマー・・・」とかにしてけば良かったんだろうねぇ。
内部的なお金の話は映画会社とテレビ局ですればいいだけの話だし。

479 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:19 ID:6UT1TiFw
>>472
全部読んでみて解ることはほとんどの視聴者は、パクリや視聴率はどうでもいい
と思ってると言うこと、面白いか面白くないかそれだけ。著作権話は勝手にどうぞ
です。

480 :sage:04/02/28 15:21 ID:AxMEOmj3
>>479
だったら、この板におられる必要性はないんじゃないですか。
そういう意見も否定はしませんよ。

481 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:23 ID:2tecFpKG
ID:AxMEOmj3が一番必死のような。さっきからあんたはこのスレの主かっての。

482 :sage:04/02/28 15:24 ID:AxMEOmj3
>>481
そういう後ろからの切りつけが一番うざい

483 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:26 ID:Aq29WTy9
>>481
でもID:AxMEOmj3は映画クレクレをしっかり理解してみてるから
映画オタ的にはうれしい。
ドラマヲタには少ないからなあ、真面目に昔の映画見る人。

484 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:27 ID:DlREEPBT
>483
映画クレクレかよ!ワラタ。

485 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:29 ID:C6PQSzy+
この話を日本版にするとこうなるのか・・・って楽しんで見てるけど。
微妙にやっぱ違う点もあるし。
ただドラマの方がちょっと重いかな。身近に感じるせいかな。

486 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:30 ID:oL2T0bPV
クレクレタコラ

487 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:30 ID:mQ2OH1bq
不思議なのは、映画では父親の不注意で(だったかな?)
子供がケガするけど、ドラマではないんだよね。
なぜ、あのエピをやらないのかなあ。

488 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:31 ID:oL2T0bPV
>487
パクリになるから

489 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:31 ID:+UEBcApM
以前藤井フミヤの自閉症ドラマのPが
「日本を舞台にしてレインマンのようなドラマを作りたい」
とぬけぬけと言った時はおいおい恥ずかしいなと思ったが
ある意味あれはいさぎよい発言だったのかもしれんw

あ、ダスティン・ホフマンつながりだ。

490 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:33 ID:oL2T0bPV
>>489
あれはあれでよかった。
泣けたもん

491 :sage:04/02/28 15:35 ID:AxMEOmj3
他にも
「救命病棟24時」(ER)
「ブラックアウト」(X-ファイル)

492 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:35 ID:DlREEPBT
ドラマはあくまでも「パクリじゃない!」つもり。
エピソードは途中で何か変換があるんだよ。
息子→娘
フレンチトースト→ミックスジュース
ハロウィンの劇→音楽会
自転車→逆上がり
マーガレット→ゆら
雲を描いた壁→ママの手作り小物のある部屋

493 :sage:04/02/28 15:36 ID:AxMEOmj3
>>489
レインマンが知らない間にぱくられていたとは・・・

494 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:36 ID:JCDA42RR
クレイマークレイマー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005OLT9/ref=sr_aps_d_6/250-7287809-2445846
探せば廉価版もどっかにあるかもよ。卒業もおすすめ

次にパクるなら「アザーズ」じゃないの?ベタで使い古されたストーリーに
親子愛がいい具合にくっ付いてる

495 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:37 ID:nFSZHnOp
フレンチトーストはレーズン入りパンじゃないの?

496 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:38 ID:G+XlUzh7
>>492
(-_-;)

497 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:38 ID:DlREEPBT
フレンチトーストは卵牛乳砂糖のミックスとパン
それがミックスジュースとレーズン入りのパンに分離してるのかw

498 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:39 ID:kDSjiS+k
MCCaM8vp、まだいるか?
あんた、パクリだとか言いながら映画とは違う結末期待してるんじゃねえの?
それともただの映画ヲタ?どっちか教えてけれ

アンチとアフォのレスでよくわからん

499 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:40 ID:DlREEPBT
父の仕事の横で遊んでいて飲み物をひっくり返すシーンは
ハーモニカの練習してて叱られるシーンに変換。

500 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:40 ID:G5HIdMDt
マーガレットって夫のこと好きになったり、母親に負けてショック受けたりしたっけ?
そんなキャラだった?

501 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:41 ID:/WBD1lZs
パクったって、バクリもとから何にも言われなければ別にいいんじゃね?
金田一少年だってパクッタし。
河口きょうごの「桜」も徳永英明をパクッタし。

502 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:43 ID:DlREEPBT
>501
河口きょうごの「桜」も徳永英明をパクッタし。

このスレ見て、それを思い出した。いいフラッシュあったよなぁ。

503 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:43 ID:mQ2OH1bq
>>492
ああ、逆上がりはオリジナルと思ってたけど、自転車があったか。
ハロウィンの劇ってどんなのだったかな?
大昔に見たきりだから忘れてる。

504 :sage:04/02/28 15:46 ID:AxMEOmj3
>>501
>パクったって、バクリもとから何にも言われなければ別にいいんじゃね?
>金田一少年だってパクッタし。

トリックのパクリなら、考案した作家の島田氏が週刊誌に抗議文を載せていた。
何も言われなかったんじゃない。


505 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:48 ID:Aq29WTy9
エレベーターはまだドラマに出てない?
妻の私物をすべてかたづけるシーンってドラマにあった?


506 :sage:04/02/28 15:48 ID:AxMEOmj3
>パクったって、バクリもとから何にも言われなければ別にいいんじゃね?

この考え方はダメだろ。
人の物盗んでも被害届が出なければかまわないと言ってるのと同じ。

507 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:49 ID:Aq29WTy9
>>503
小学校での出し物だな。
息子が劇のセリフを緊張して言えないシーン。

508 :sage:04/02/28 15:51 ID:AxMEOmj3
>>507
凛がハーモニカを吹けなかったシーン=息子が劇のセリフを緊張して言えないシーン。

やってもた・・・・。

509 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:51 ID:yC/TzXdo
>>497
レーズン入りパンは
クレーマー親子がスーパーでシリアル買い物するシーンじゃないか?
今まで買ってたものと違うと言い合う場面

510 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:54 ID:Aq29WTy9
映画見てない人は、ドラマの印象にのこったシーンを
あげてくれると、映画と比較しやすいね。


511 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:57 ID:G+XlUzh7
映画のどのシーンが、どう改変されてドラマのどのシーンになってるかって、探してみると結構面白いな。


512 :名無しさんは見た!:04/02/28 15:58 ID:RnjTsAgM
結局、ヲタの集まりじゃんかよ
擁護してアフォくさ・・

513 :名無しさんは見た!:04/02/28 16:03 ID:mQ2OH1bq
>512
擁護と捉える人もいるんですね。

514 :名無しさんは見た!:04/02/28 16:09 ID:iSCwqXsw
>>511 意外とあるもんだな。
ホフマンがマンションに女を連れ込んで
女と子供がはちあわせするシーンがあったけど
僕カノでも山口サヤカがマンションにきて、凛ちゃんが誰?って感じで
山口サヤカを見てるシーンがあったような・・・・

515 :名無しさんは見た!:04/02/28 16:31 ID:GZynNVeb
>>509 シリアル選ぶのって、テッドの家事についての興味の無さと家事に対する苛立ち、
それをビリーの積極的な補助で、協力して上手いことやっていくという描写だった。
レーズンパンで迷うシーンは、徹朗の迷いによって凛への思いやりを示し、
凛が同じようにレーズンパンに迷う事で、二人の相似性を示すシーン。
「いつもの物を買う」ってだけで、これだけ違うものが描ける。面白いね。

516 :名無しさんは見た!:04/02/28 16:35 ID:KrnhwD7E
>>515 自己レス
家事への子供の手出しが邪魔っていうのは、凛ちゃんが花瓶を落とすシーンで描かれてるね。
ドラマで果たしている役割的には、シリアル選択での揉めシーンは花瓶落とすシーンが近い。

517 :名無しさんは見た!:04/02/28 17:06 ID:iz8cWwSq
クレクレでは、母親に親権が決まったことを
公園で息子に話すシーンがなけた。
「ベッドは誰が用意してくれるの?」
「夜寝るときの本は誰が読んでくれるの?」
「ママが用意してくれるよ。ママが読んでくれるよ。」

凛「もうパパと会えなくなるの?」で
徹朗「会いたくなったら、プロポーズしたところ覚えてますか?」
  「会いに来ますから・・・」
あ〜間違ったこりゃ「僕道」だ〜〜。

凛「もうパパと会えなくなるの?」「パパのジュース飲めなくなるの?」で
徹朗「ママが作ってくれるよ。」だったら まさしくクレクレだな。

518 :     :04/02/28 17:12 ID:QmKmWoGf
仕事第一で家庭そっちのけの夫に、妻が耐えられず自分を探す為子供を置いて
家を出る。夫が子供と悪戦苦闘しながら向き合うようになると、妻が子供と暮
らしたいと言い出す。親権を争って裁判になる。

要約したときにこうなってしまうと・・


519 :名無しさんは見た!:04/02/28 17:12 ID:bzSaeqtu
凛「夜したくなったら誰が抱いてくれるの?」

徹朗「頼む、ママには言わないでくれ〜〜〜〜〜」

520 :名無しさんは見た!:04/02/28 17:14 ID:ZRqFuFqY
よしんば,似てる又は,パクリかもしれなかったとして,
2時間程度の映画をその4倍以上の時間にするんだから,
それだけ書き込んでいるんでは

521 :名無しさんは見た!:04/02/28 17:15 ID:Aq29WTy9
>>520
ドラマって無駄なシーンが著しく多いから
あまり記憶には残らない。

522 :名無しさんは見た!:04/02/28 17:28 ID:5tns0OB0
僕カノは無駄なシーンほとんどないよ。

523 :名無しさんは見た!:04/02/28 17:32 ID:nFxPnyIW
ID:Aq29WTy9ってクレクレファン?
レス見ると、あんまりドラマの方は真剣に見てないみたいだね。
「無駄なシーンが著しく多いから」って例えばどのへんが無駄だったのだろう。

524 :名無しさんは見た!:04/02/28 17:33 ID:CGp66fss
>>519
馬鹿者!

525 :名無しさんは見た!:04/02/28 19:42 ID:XZihioWv
>>515>>516
IDが違ってますよw

レーズンパンとシリアルの件は
一緒に暮らしてながら子供の好みすら知らない父親と
母親が出て行った後も母親との暮らしを引きずってる子供心を描写してると思うよ。

526 :名無しさんは見た!:04/02/28 21:58 ID:o3GTTEwY
恋がしたい×3は「恋する惑星」のパクリだよね

527 :名無しさんは見た!:04/02/28 22:05 ID:G0/LpRB6
「ドラゴンボール」は主人公の名前自体パクってるな。
この漫画をぱくったらとんでもない損害賠償になるんだろうけど。

528 :名無しさんは見た!:04/02/28 22:26 ID:Df995I+w
ここ読んでたら映画をもう一度見たくなった。
地味だけどあとからじわじわくる良質の映画だったな。
真夜中のカーボーイとセットで(w 借りてくるか。
映画オタさん、ありがとう。

529 :名無しさんは見た!:04/02/28 22:57 ID:hSWcVLJ+
>>491
「救命〜」 「シカゴ・ホープ」かも

530 :名無しさんは見た!:04/02/28 23:03 ID:hSWcVLJ+
連続カキコのようだが…

>>528
「傷だらけの天使」は「真夜中のカーボーイ」にインスパイアされてると思う


531 :名無しさんは見た!:04/02/28 23:05 ID:kgbAfEsV
ドラマそのもののパクリではないが
「この世の果て」の最終回、火傷を顔に負った横山めぐみを想う
男が自分の両目をつぶすシーンは、谷崎の「春琴抄」のパクリだ。

532 :名無しさんは見た!:04/02/28 23:53 ID:whi9K7m/
>>1じゃないが、俺もクライマークライマー見てすっかり僕彼熱が冷めた。
っていうか、あのタイミングで放送したNHKって、やっぱり狙ったのかな?

533 :名無しさんは見た!:04/02/29 00:06 ID:2ZD/OV/w
>>529
>>>491
> 「救命〜」 「シカゴ・ホープ」かも
そしてシカゴ・ホープはMASHのオマージュ。究明には影も形も残ってないけど

534 :名無しさんは見た!:04/02/29 00:06 ID:PCTV7KnW
登山家の裁判かよ!w

535 :名無しさんは見た!:04/02/29 00:42 ID:dYRNtLn3
>>532
新聞欄で見て、NHKも手厳しいことするなぁって思ったよ。
「クレイマー・・・」過去に見た人にも改めて、
細かい類似点まで白日の下に曝される訳で。

536 :名無しさんは見た!:04/02/29 01:31 ID:QwoP1+ff
クレイマークレイマーは脚本家や監督にとってぱくりやすい素材だったんだろうなあ。
例えばトッツイーなら脚本をぱくるのは簡単だけど、とにかく男が女に見えないこと
には成立しない話だからメイクやら衣装やら大変。演技力も必要。
真夜中のカウボーイのような退廃的な物語は日本の連ドラの世界では受付られない
だろうし。人が朽ち果ててくのを表現するのは凄く難しいし。

537 :名無しさんは見た!:04/02/29 02:34 ID:2nXRbrzM
クレイマークレイマーを下敷きにしているのは間違いないな。
BSで改めて見てそう思った。
が、しかし、このドラマに対する興味は失わなかった。次週がすごく気になる。
なんでかな?、クサナギはものすごく大根なのに・・。
例えば、鉄棒の逆上がりシーンでは不覚にも涙出た。自転車のシーンよりよっぽど感動した。
1話、2話は見ていないのだが(残念だ)、このドラマ、実によく出来ていると思う。かなりハマって
ますw。
火曜日が楽しみだ。


538 :名無しさんは見た!:04/02/29 02:41 ID:VPtFhEpi
クレイマークレイマーにはクサナギも凛もリョウも小雪も出ない
よって内容は同じでもやはり別物....って思おうよみんな

539 :名無しさんは見た!:04/02/29 02:43 ID:godh3gA9
ロボットがでてくるアニメは、全部アトムのパクリというんだろな、
おまえら。

540 :名無しさんは見た!:04/02/29 02:45 ID:ziD+3Z4W
いずれにしろ面白い。そんなことで冷める気が知れないw


541 :名無しさんは見た!:04/02/29 02:47 ID:kAnVCwYq
ガンダムとエヴァンゲリオンみたいなもんだろ

542 :名無しさんは見た!:04/02/29 03:04 ID:gY0hogy7
題材が、仕事人間で家庭をかえりみなかった夫が妻に三行半を突きつけられ
初めて子供と向き合い、自分と娘、自分の父親も含めて親子とは?そして
人生とは?と考えていくドラマでしょ?
欧米並みとはいかないけど離婚率も高くなった現在の日本で、父子家庭
も少なくない。
クレイマークレイマーをパクらなくても、このテーマを選んだ時点で
似たような展開になる事は予想つくと思うけどなあ。
脚本もしっかりしてるし、いい作品だと思う。子役も上手だしね。



543 :名無しさんは見た!:04/02/29 03:25 ID:w9NbShEs
あの脚本家は実力無いからね。


544 :名無しさんは見た!:04/02/29 04:07 ID:bNnrRryt
小雪には人間らしさが感じられない。
だから、いきなり泣き出したときには「?」となった。
それから「ゆら」という名前はちょっと狙いすぎだなぁとも思う。
このドラマで一番目を引く、イイと思う役者は山口さやかだな。
いつの間にあんなに色っぽくなったんだ?


545 :名無しさんは見た!:04/02/29 05:42 ID:vMVBvOIx
おまえら、よくそんなこと言えるな。
僕の生きる道の放送中に生きるとマイライフ放送してやればよかったのに。
ネタがどうのってレベルじゃないだろ。

546 :名無しさんは見た!:04/02/29 05:45 ID:vMVBvOIx
>>542
最初からクレイマークレイマーを選んだんであって、テーマを選んだわけじゃないだろw

547 :名無しさんは見た!:04/02/29 06:30 ID:gY0hogy7
>546
そうなの?製作側がそう言ったのならパクリだけどね。
クレイマークレイマーは以前見て感動したけど、このドラマを見てても
パクリとまでは思わないけど。
仕事人間だった父と幼い子が二人で生活していくっていう話しは今の時代
珍しい設定でもないでしょ。
似てるなあ、ぐらいでそんなに目くじらたててパクリパクリ言わなくても。
普通に見てて感動するし面白いよ、このドラマ。
それじゃダメなのかな・・・。



548 :名無しさんは見た!:04/02/29 06:47 ID:dCB9f0hi
>>547
無断のパクリはこれまで数多く存在しますが何か?
パクリだからといって、人に感動するなと言える強制力は誰にも
ないから、見たい人は遠慮することなく見ればいいだけの話。

そして、ここは僕カノとクレクレの相似点を指摘するスレ。
それだけのこっちゃ。


549 :名無しさんは見た!:04/02/29 06:55 ID:pkHT7SSh
たとえば,コンビニの肉まんなんか
どこでも肉まんだ。しかし,味は,
少し違う。あるいは,各コンビニごとに
工夫している。でもパクリとは言わないのでは。


550 :名無しさんは見た!:04/02/29 06:58 ID:vMVBvOIx
>>187 >>293
だってよ、初期の段階でクレイマークレイマーの話題をBBSから排除してるんだからw
制作側がどう言おうが関係ないけどな、クレイマークレイマー知らないなんて言えないんだから。

>普通に見てて感動するし面白いよ、このドラマ。
>それじゃダメなのかな・・・。

別にいいんじゃないの?韓国や中国はそんなの日常茶飯事みたいだし。
俺はルーカスみたいに黒澤のファンで日本映画が好きだって公言して、
時代劇好きだから時代をもじってジェダイと名付けたりする方がカッコイイと思う。

- The word ``Jedi'' is derived from the Japanese words ``Jidai Geki'' which
translate as ``period drama.'' A period drama is a Japanese TV soap opera
program set in the samurai days. Lucas mentioned in an interview that he
saw a ``Jidai Geki'' program on TV while in Japan a year or so before the
movie was made and liked the word.

「JEDI の語源は period drama を指す、"時代劇"という日本語の言葉。
時代劇というのはサムライ時代を描く日本のテレビ番組のこと。
ルーカスは以前インタビューで、スターウォーズ制作の1年ほど前に
日本に滞在した際にテレビで時代劇を見て、この言葉が気に入ったのだと
答えている。」

ttp://www.geocities.com/jjehrnwa/misc/swtrivia.txt
#Star Wars 参照

551 :名無しさんは見た!:04/02/29 06:59 ID:dCB9f0hi
>>549
必死だな。

まあ、そういう場合でも、製法に特許申請でもすれば、
特許侵害の可能性もなくはないと思うよ。



552 :名無しさんは見た!:04/02/29 07:04 ID:gY0hogy7
>548
パクリかそうでないかを議論するスレだと思ってました。
それじゃあ議論しても結論でないか・・。
指摘される相似点なら確かにあるしね。失礼しました。




553 :名無しさんは見た!:04/02/29 07:32 ID:dCB9f0hi
これ、ちょっとワロタ
ttp://www.yoyoken.net/casiohp/sosou/sosou0082.htm



554 :  :04/02/29 08:56 ID:V8AYBefU
ここまで

クライマークライマー =登山家の物語?_
クレーマークレーマー =文句ばかりいう顧客
クレイジークライマー =ビル登りゲーム

555 :名無しさんは見た!:04/02/29 09:46 ID:qiKr/Z/S
パクリドラマの代表作だな
似てる度が高すぎ

556 :名無しさんは見た!:04/02/29 09:56 ID:UjMyI2WI
クレイマークレイマーの関係者が見たら
やばいだろ、これ

557 :名無しさんは見た!:04/02/29 11:04 ID:QwoP1+ff
視聴率スレで見て面白かったので転載。
冗談じゃなくてマジでまたパクリそうで怖い(w

>もしくは、邪悪な力を秘めた指輪を捨てに行くために、仲間たちと
危険な旅に出る「僕と彼と彼の進む道」


558 :名無しさんは見た!:04/02/29 11:05 ID:uKy1rG3y
なんか「ビューティ7」とかいうドラマで、
漫画のパクリだろうという指摘が多くて、
結局お詫び文のテロップ流したとかいう事例があるらしいけど、
今回もそうなったりしてね。

559 :名無しさんは見た!:04/02/29 11:09 ID:QwoP1+ff
587 :名無しさんは見た! :04/02/29 05:04 ID:fgv80ika
橋部草薙作品だったら、「ザ・ラストカウボーイ」というタイトルはまずかろう。
「僕の生きる大地」にしる。

もしくは、邪悪な力を秘めた指輪を捨てに行くために、仲間たちと危険な旅に出る
「僕と彼と彼の進む道」


560 :名無しさんは見た!:04/02/29 11:29 ID:NRqN2FPl
話の内容がちがうと思うけど 演出も 映画は子供のことは邪魔だと思っていないし 母親は影で子供をみまもっていたし ドラマは父親は冷酷だったし 母親も子供をあいしてなかったといっていたし 子供はなんの為に生まれてきたのかと ちゃんとにドラマみてるのかな


561 :名無しさんは見た!:04/02/29 11:40 ID:UjMyI2WI
>>560
違うところを列挙すればそりゃいくらでもあるよ。
片方は2時間弱の映画、もう一方は10時間ほどのドラマだから。

562 :名無しさんは見た!:04/02/29 11:52 ID:s30WPP8m
>ドラマは父親は冷酷だったし 母親も子供をあいしてなかったといっていたし 
>子供はなんの為に生まれてきたのかと ちゃんとにドラマみてるのかな

ここらへんの親子の溝を埋めるのがドラマでは小雪の役割。
映画ではそれほど冷酷な父親・母親ではなかったから、小雪のような
家庭教師はいらなかった。
っていうか、小雪のような設定の役がないと2時間の映画を12時間に広げられない。


563 :名無しさんは見た!:04/02/29 12:18 ID:vMVBvOIx
>>559
ワラタ

564 :名無しさんは見た!:04/02/29 12:27 ID:UjMyI2WI

これも、某有名ドラマと似てるような・・・・

http://www.tdx.co.jp/movie/mpage/html/198/L39.asp

565 :名無しさんは見た!:04/02/29 14:22 ID:4szb8w5p
>>564
 1,2,3,4,5のロク だな!(w




ソンナドラマシラネーダローナ

566 :名無しさんは見た!:04/02/29 17:49 ID:WrufboPs
>565
1,2,3,4,5のロク って、ちばてつやの漫画だよね。


567 :名無しさんは見た!:04/02/29 18:22 ID:xGisB5FU
えーっと次は「晩春」のパクリで。

娘・凛を嫁に出した夜、ひとり慟哭するパパ・徹朗。

568 :名無し:04/02/29 18:52 ID:cQSL108A
何を今更騒いでるのかね?
番組が始まる前から、「あ、クレイマーの日本語版か」
と思っていた俺としては、「フジはよくパクってばかりだな」
位の感想しか無かったよ。

569 :名無しさんは見た!:04/02/29 19:00 ID:4szb8w5p
>>565
 正確には「1・2・3と4・5・ロク」だが、あれからもう15年くらい立つのかな!
 1972年にすでに1回ドラマ化されているようだがドラマとしてはマイナー?だから

 >>564の某有名ドラマとは「ひとつ屋根の下」だろう!

570 :名無しさんは見た!:04/02/29 19:12 ID:TzRjcGXe
ちばてつや「1・2・3と4・5・ロク」(1962)


571 :名無しさんは見た!:04/02/29 20:17 ID:cStcuScA

パクリだた!!
パクリだたん!!
パクリだたんだたん!!
パクリだたんだたんだたん!!
パクリだたんだたんだたんだたん!!
パクリだたんだたんだたんだたんだたん!!


572 :名無しさんは見た!:04/02/29 20:36 ID:jCxjVCib
ソースもなく自分の意見でスレ立てた牛乳の腐った匂いのする>>1がいるスレはここですか?

573 :名無しさんは見た!:04/03/01 13:54 ID:Gng+TZIC
>>572
たくさんの人がパクリと言ってます。

574 :名無しさんは見た!:04/03/01 13:55 ID:1U8hlAIF
昨日の8時半からずっと止まってたんだ。
中居ヲタが回してたってことか。

575 :名無しさんは見た!:04/03/01 18:08 ID:UVMpxUwv
ダスティン・ホフマンヲタですが、何か?

576 :名無しさんは見た!:04/03/01 18:40 ID:Gng+TZIC
ぱくりにソースも何もないよね。似てるとたくさんの人が感じる
その感覚が全て。
それであらすじを並べてみればほぼ同じ。
演出も類似箇所がたくさん。
公式BBSにクレイマークレイマーとの類似を指摘する投稿を
すると削除される。
もう逃げられない。

577 :名無しさんは見た!:04/03/01 18:41 ID:D+9pg5bk
いや、公式載ってるよ?見てないくせにw

578 :名無しさんは見た!:04/03/01 18:56 ID:EEK5jaso
フジも観念したのでは?
NHKで放送されてしまった今、
BBSで削除しても意味なさそうだし、かえってイメージを損なうだけだし。

579 :名無しさんは見た!:04/03/01 19:29 ID:+SsbamAw
>NHKで放送されてしまった今

そうなの?

580 :名無しさんは見た!:04/03/01 20:05 ID:UVMpxUwv
NHKBSで放送された。
その直後に彼カノ。比較するにはピッタリのタイミングw

581 :名無しさんは見た!:04/03/01 20:45 ID:2DI3JrDi
ま、草薙の糞演技がカモフラージュになってるわけだが。

582 :名無しさんは見た!:04/03/01 21:42 ID:uePWVrDj
製作発表の段階で、日本版クレイマークレイマーのような話になる、時代も
国も違うから切り口はおのずと違ってくると思うが・・・ってなコメントがあった
と思うが・・・

今更なに言ってんの???別に製作側は隠してないし、はっきりクレクレの
名前も出してんだから。

そういうのを知らずに今頃クレクレを初めて見たような香具師が騒いでBBSに
書き込みにきたら、削除したくなる気もわからんではない。
「・・・んだよ、名作クレイマークレイマーも知らずに、今頃ギャーギャー言い
やがって・・・」とは思うよなあ。

583 : :04/03/01 21:45 ID:Gng+TZIC
>>582
パクリと言われないためにも原案「クレイマークレイマー」
ぐらいのクレジットいれて著作権使用料払ったらそれで納得。

584 :名無しさんは見た!:04/03/01 23:50 ID:00QhBFKk
精巧にできたコピーのブランドバッグをこれ見よがしに身につけている
人たちのスレを覗くと
どこかの国とつながってる一種、異様な空間だな。

585 :名無しさんは見た!:04/03/02 00:04 ID:E2XpwrCQ
・・・というか、クレクレ知ってた身としては「は?今更なに?」って感じって
ことなんだが・・・
ライオンキングだって手塚プロに著作権なんて払ってないしさ〜
世界中、どこでもやってるじゃん。名作にインスパイアされて、いいとこどり
するのを「オマージュを捧げる」とか言って、じゃんじゃんと。

いいとこどりして、コケたらマヌケだが、それなりに作品として作ってしまえば
それは名作を下敷きにした新しい解釈として許されるんじゃね?



586 :名無しさんは見た!:04/03/02 00:08 ID:jI9BvAe0
母親に家出された父親と子供のドラマ。
というジャンルはすでにあるわけで。

587 :名無しさんは見た!:04/03/02 00:49 ID:WzMridrh
ライオンキングを手塚プロが訴えないのは、
故手塚さんが憧れていたディズニーを訴えたくないからという話を聞いたことあるけど、
ほんと?
七人の侍を完璧ぱくった荒野の七人は、世論に押されてぱくったことを認めたというのは
ほんと?

588 :名無しさんは見た!:04/03/02 01:11 ID:PGzbWF6n
>>582
お前はあほか。
名前だせばパクリじゃなくなるわけじゃないだろ(w
隠す気がないのはどうせ隠してもミエミエだからだし、仮に訴えられても大丈夫だろう
とタカを括ってるだけの事。
「古畑任三郎」は三谷本人も言ってるがだれが見ても「コロンボ」のパクリだろ。
面白いかどうか、作者が表明してるかどうかは全然関係ない。
独自の味付けがあって大成功してる作品という前提はあるにせよパクッた事は
褒められた話じゃない。

>>585
>いいとこどりして、コケたらマヌケだが、それなりに作品として作ってしまえば
>それは名作を下敷きにした新しい解釈として許されるんじゃね?

「僕カノ」が成功してるかどうかを評価してるんじゃなくパクッてるという事実を問題にしてる。
「いいもん作ったんだから(全然いい出来とは思わんが)ガタガタうるせえ事ぬかすな」
というのはまさに厨の論理だな。
たとえ傑作でも他人の作品盗んだという道義的責任は免れんよ。
「荒野の用心棒」がいくら面白くても盗作という事実はなくならない。

589 :名無しさんは見た!:04/03/02 01:20 ID:ktSMfkNP
ぱくったことを外部に表示しているかいないかという問題よりも
ネタ元に事前に筋を通しているかどうかが一番問題だと思う。

590 :名無しさんは見た!:04/03/02 02:08 ID:1YdgHfNN
何かあほくさ。
チョンのにおいがしまくるスレだなw

591 :名無しさんは見た!:04/03/02 02:17 ID://PqihZ/
>>590
朝鮮人を始め欧米人等大陸系の人々は、原理原則にこだわるが、
唯一日本人は物事を曖昧に解決する習慣がある。俺は日本人だから
そんな香具師らの言うことはアホ臭いしどうでもいい。
という意味かなw。

592 :名無しさんは見た!:04/03/02 02:39 ID:mx4+b9qw
薬師丸ひろ子の「Wの悲劇」が
アーウィン・ショーの「愁いを含んでほのかに甘く」に似ているというので
社会面に小さな記事が出たことあったけど
その後、どうなったかご存じの方いますか?
ここ版権に詳しい人いそうなので。

593 :名無しさんは見た!:04/03/02 05:24 ID:ZRdpcuK2
>>582
その割にはクレイマーとの比較やこれからの展開を予想した投稿が載らなかったぞ
別に煽り的な文章じゃなくドラマスタートしてすぐの頃3回くらい投稿したが全部載らない
今考えると、まるでドラマのストーリーを予知したような文章だったけどなw
ってか、俺の予想を越えるくらいのパクリをやってるだけの話なんだがw

594 :名無しさんは見た!:04/03/02 06:32 ID:8QTR6IKd
何をいまさらパクリパクリなんて言ってんだかw


595 :名無しさんは見た!:04/03/02 07:56 ID:fZSaNo3w
夏樹静子とカトリーヌ・アルレーは大丈夫なのか?

596 :名無しさんは見た!:04/03/02 09:45 ID:/BjjupSv
愛という名のもとに以来の超パクリドラマなわけね。

597 :名無しさんは見た!:04/03/02 11:47 ID:yV6vQDKJ
クレイマー…をずっと昔に見たのでパクリだとは知っていたが、
ここまで詳細を似せてきたとは思わなかったでな。

そこにきて>>593みたいな話を聞くと、
イヤミの一つも言ってやりたくなるわけだ。

僕カノは面白いから別にいいんだけどね。

598 :名無しさんは見た!:04/03/02 12:16 ID:plPj4x1p
○『ひとつ屋根の下』と、『てんとう虫の歌』

○『眠れない夜を数えて』と、『羊たちの沈黙』:これは本歌取り

○『素顔のままで』と、『フォーエバー・フレンズ(原題Beaches)』

○『未満都市 僕らの勇気』と、 マンガ『チャイルドプラネット』/原作 竹熊健太郎

○『踊る大捜査線 TV版&劇場版』と、『新世紀エヴァンゲリオン』(プロデューサー自身が意識してるとのこと)

○『しらべ〜るの冒険』と、『探偵ナイトスクープ』

○『君といた未来のために』堂本剛、遠藤久美子主演と、 小説『リプレイ』/ケン・グリムウッド 酷似

○『漫画チックに踊ろうよ』('89)TBS系ドラマと、小説『ベチュニアの女』: 裁判沙汰になったそうです。

○『愛という名のもとに』と、 映画『セント・エルモス・ファイアー(これは結構有名!)


599 :名無しさんは見た!:04/03/02 12:56 ID:Ga3F5AMg
こりゃ権利うんぬんでソフト化出来ない可能性も有りだな。
とりあえずこのドラマにはまってるヤツは
ビデオ保存しておいた方が良いね。


600 :名無しさんは見た!:04/03/02 13:16 ID:IjWornGU
>>599
そんなことはない

601 :名無しさんは見た!:04/03/02 13:54 ID:zZg7+gwH
しかしいつ来ても馬鹿らしいスレだな。
どうせアンチスレ立てるなら、草薙叩きにすればいいのに
別に草薙嫌いじゃないよ。

602 :名無しさんは見た!:04/03/02 14:20 ID:31f8U4Q5
「終わらない夏」と「ホットロード」(台詞盗用。日テレが謝罪)
「未満都市」と「チャイルドプラネット」(途中の回から「協力」のテロップが突然出た。
                    放映開始後に指摘されてあわてて対処?)
ここらへんはわかりやすいんだが。

「本歌取り」と「パクリ」の境界ってなんだろね…

http://allabout.co.jp/entertainment/drama/closeup/CU20020724/index3.htm
「パクリと引用のあいだ」
年  タイトル      局  主な脚本 出演              元ネタ?映画
92 君のためにできること CX 瀧川晃代 吉田栄作、石田ゆり子、南野陽子 ゴースト
92 愛という名のもとに CX 野島伸司 鈴木保奈美、唐沢寿明、江口洋介 セントエルモス・ファイヤー
92 素顔のままで CX 北川悦吏子 安田成美、中森明菜、東幹久 フォーエバー・フレンズ
92 眠れない夜をかぞえて TBS 鎌田敏夫 田中美佐子、三田村邦彦、笑福亭鶴瓶 羊たちの沈黙
93 ジェラシー NTV 寺田敏雄 石田純一、黒木瞳、有森也実 愛という名の疑惑
94 お金がない! CX 両村和幸 織田裕二、財前直見、東幹久 摩天楼はバラ色に
94 若者のすべて CX 岡田恵和 萩原聖人、木村拓哉、鈴木杏樹 アウトサイダー
95 沙粧妙子 最後の事件 CX 飯田譲治 浅野温子、柳葉敏郎、佐野史郎 羊たちの沈黙
95 まだ恋は始まらない CX 岡田恵和 小泉今日子、中井貴一、坂井真紀 めぐり逢えたら
95 輝く季節の中で CX 岡田恵和 石田ひかり、保阪尚輝、中居正広 愛と青春の鼓動
95 正義は勝つ CX 戸田山雅司 織田裕二、鶴田真由、室井滋 ザ・ファーム
96 炎の消防隊 ANB 大久保昌一良 仲村トオル、東幹久、高樹沙耶 バックドラフト
96 君と出逢ってから TBS 吉田紀子 本木雅弘、鶴田真由、寺脇康文 心の旅路
98 冷たい月 YTV 瀧川晃代 中森明菜、永作博美、的場浩司 ゆりかごを揺らす手
99 隣人は秘かに笑う NTV 橋本以蔵 本木雅弘、水野真紀、大塚寧々 不法侵入

603 :名無しさんは見た!:04/03/02 14:30 ID:WWaKcc7Q
ところで>>1は、2月の末になるまでクレイマー知らなかったってことか?
随分マヌケだな。

604 :名無しさんは見た!:04/03/02 14:32 ID:ZRdpcuK2
>>601
そのレスのが馬鹿らしい
頭が悪い人は来なくてもいいよ
クサナギなんかどーでもいい

605 :名無しさんは見た!:04/03/02 14:35 ID:tvZQulFj
結局のところ、今の脚本家は元ネタがあればある程度のものが作れるが
オリジナルとなると、どうしようもなくなるセミプロばかりということか。

606 :名無しさんは見た!:04/03/02 14:43 ID:plPj4x1p
>>1は何か勘違いしてないか?
 クレイマークレイマーをパクッているといわれているのは
 「僕と彼女と彼女の生きる道」であって
 「僕と彼女の生きる道」というのは違うたしかドラマだったよ!

607 :名無しさんは見た!:04/03/02 15:22 ID:emHCm3Rl
どうせなら、め組の方を役名全部変えてタイトルもファイヤーボーイズだけにして
原作のクレジット無しにすればよかったんじゃないの

608 :名無しさんは見た!:04/03/02 15:57 ID:is2pfa2k
パクリでも俺は感動したよ。
凛ちゃんも演技がんばってるし。

609 :名無しさんは見た!:04/03/02 16:18 ID:3ST7iaoc
模倣するのはよくあることだ

610 :名無しさんは見た!:04/03/02 16:21 ID:KZ/g0Le5
踊る大走査線の映画1作目は部分的に「羊たちの沈黙」ぱくってるね。
沙粧妙子も部分的、特に演出が「羊たちの沈黙」のぱくり。
脚本家のぱくりも問題だけど、演出するDがまんま映画の演出を
ぱくるのもかなり問題だと思う。
梅田みかはホットロードのぱくりを認めて日テレ社長が謝罪したけど
よくホットロードのような有名漫画ぱくるよな・・
せめてもう少しマイナーなところからもってこないか?

611 :名無しさんは見た!:04/03/02 16:22 ID:eYE/o+Gp
ぱくぱく

612 :【稲垣吾郎】:04/03/02 16:25 ID:JYSCvoSf
1 :ひろゆき@どうやら管理人 ★:03/11/01 23:12

ジャニヲタさんとモーヲタさんへ向けてお遊び機能を搭載しました。
名前欄に「fusianasan担当」といれて書き込むと、
あなたに相性の良いメムバーなどに変換されますです。。。
自分の担当に当たるといいですね


613 :名無しさんは見た!:04/03/02 16:45 ID:LqPM3dwt
>>610
「ホットロード」のパクリは漫画のセリフをまんまパクリだろ、それも
複数箇所。ほかのパクリよりも悪質。
なんで、「永久追放」にならずに平気な顔して今でも現役で
駄作書いてんだろうね。


614 :名無しさんは見た!:04/03/02 17:31 ID:nE86TcHo
>>612
_| ̄|○ ひっかかった。

615 :名無しさんは見た!:04/03/02 18:01 ID:ZVkS0mn9
パクリって,どうしても,原作より作品の質の程度が
低い語感がするが,
今回は,原作と同等か,超えているのでは,
少なくとも日本人の話としては,

616 :名無しさんは見た!:04/03/02 18:59 ID:E2XpwrCQ
パロディって知ってる?日本では元ネタを面白おかしく解釈したものっていう間違った
意味が定着してるが、本来は「芸術作品の模作」。
優れた作品をなぞって、もう一つ別な作品を作ること。そこに否定的な意味はない。

例えば、「ウエストサイド物語」これは、まんま「ロミオとジュリエット」。
でも、これをパクリだ!と騒ぐ香具師はバカにされるのがオチだろう。
ロミオ〜はシェイクスピアの超有名な作品だから、知らない人間より知ってる
人間の方が多い。クレクレもアカデミーやらブルーリボンやら賞を取りまくった
名作だから、知ってる人間が多いのは製作サイドも織り込みずみ。
それをパクリだ!って騒ぐのは、結構恥ずかしい。

まあ、版権やら著作権が気になるなら、版元に通報でもすれば?
優れた作品を下敷きにして、新たに別のものを作るのは、犯罪でもなければ
後ろ暗いことでもない。元ネタに敬意を払って、それを汚さないようにオリジナルな
解釈を加えるのは、むしろ元ネタ側も歓迎だろう。
手塚プロがライオンキングを訴えなかったのは、手塚治虫がディズニーに憧れていた
ことはもちろん、ライオンキングが手塚の描きたかったことを理解していたからだったはず。

617 :名無しさんは見た!:04/03/02 19:01 ID:4KE8/+7s
↑そんなミエミエの釣りはいいから。

618 :名無しさんは見た!:04/03/02 19:02 ID:4KE8/+7s
>>615

619 :名無しさんは見た!:04/03/02 19:09 ID:3H3TLae/
>>616
ぱくるの語源てパロディか?
どっちにせよ都合のいい言い訳だな

620 :名無しさんは見た!:04/03/02 19:44 ID:MD2ojff2
>>616
ああそうだな。少年隊のミュージカルもパロディだよ。
元ネタに対しての、愛着や上手い解釈のしかたとか発想の転換とかが
必要不可欠でもっとインテリジェンスなものだと思うのだが。パロディ

621 :名無しさんは見た!:04/03/02 19:46 ID:Ja3hTf8O
       ∧∧   
       (д`* )
       (⊃⌒*⌒⊂)    ぱくって・・
        /__ノωヽ__)


622 :【草なぎ剛】:04/03/02 19:51 ID:MQDTVpxa
>>612
あら

623 :名無しさんは見た!:04/03/02 20:12 ID:ZRdpcuK2
>>619
パクルの語源は盗む、捕まえられる
パロディは全然関係ない
そしてシェイクスピアには著作権者は存在しない
>>616は著作権の概念を理解してないアホ

624 :名無しさんは見た!:04/03/02 20:17 ID:Cfx57voy
パクっても元ネタよりもいいものをつくって面白ければいいじゃんと
本気で言う問題意識の薄い香具師多過ぎ。
そういう馬鹿が公式HPに書き込みに行くから、パクリドラマが後を絶たない。

625 :名無しさんは見た!:04/03/02 20:18 ID:zRydL5zg
親権裁判までいかなければ大筋こそオマージュだけど違う作品と言えたかもしれないけど
裁判やるとこまでパクる必要ないんじゃないの。
裁判までやると僕カノの大筋のストーリーも>>9に「家庭教師のゆら」がつくだけだし。

626 :名無しさんは見た!:04/03/02 20:34 ID:Cfx57voy
不治と端部のぱくる道

627 :名無しさんは見た!:04/03/02 21:37 ID:7jzU4EKv
ジャスティン・ヘンリーってトーマス・ヘンリーと兄弟?

628 :名無しさんは見た!:04/03/02 21:38 ID:kBjmhohb
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.imperialcasino.com/IC1MLH/


629 :名無しさんは見た!:04/03/02 22:18 ID:/EPHUeiz
>>627
トーマス・ヘンリーって、E・Tのエリオット役のヘンリー・トーマス?
ジャスティン・ヘンリーとは同級だから違うんじゃない?誕生日も違うし。

630 :627:04/03/02 22:27 ID:WV1GV5F2
>>629
姓名を逆に覚えてた_| ̄|○
ありがとう、逝ってくる・・・

631 :名無しさんは見た!:04/03/02 22:39 ID:JlqZX4Yr
パクリドラマ放送中

632 :名無しさんは見た!:04/03/02 22:51 ID:JaeKVJe6
>>619
パクリの語源は「朴李」
ウリナラ起源の伝統技能ニダ

633 :名無しさんは見た!:04/03/02 22:58 ID:E2XpwrCQ
ID:ZRdpcuK2 >616をよく読め。シェイクスピアに著作権があるとはどこにも
書いてないだろう。読解力ないのか?ここでパクリと騒いでるヤツの論理だと、
ウエストサイド物語でさえ、パクリになるぞと言ってるんだ。

三谷幸喜の「12人の優しい日本人」は「12人の怒れる男」を下敷きにしてる。
それは映画ファンなら誰でも知ってるくらい明らかなことだが、映画評論家や
製作のプロにも高く評価された。「パクリだ!」なんて頭の悪いことを言うヤツは
いなかった。広く知られている作品を新しく解釈することはひとつのジャンルとし
て確立されてるからだ。それがパロディやパスティーシュと呼ばれるもの。
・・・本当に知らないの?ここでパクリだと騒いでる人・・・_| ̄|○


634 :名無しさんは見た!:04/03/02 23:19 ID:AnCjYyb/
>633
製作者側の態度にみんな腹立ててるんじゃない?
「12人の優しい日本人」は、12人の怒れる男に対するオマージュ的な
ものですと、三谷は畏敬的発言をしてる?から633の方そういう言及してるんですよね?
「12人の優しい日本人」は見てないので内容知らんが(〜怒れるは見てるよ)
裁判沙汰まで似てるとなると、(ダスティンも浮気裁判でばれたよな?)
HPにはクレイマーに対する尊敬の念とか何も書いてないし、
クレイマーに言及した投稿は削除されるそうだし、
映画が好きな人の怒りはある程度仕方ないんじゃ?

635 :名無しさんは見た!:04/03/02 23:19 ID:KZ/g0Le5
>>633
著作権という概念を理解してる?
ぱくったものが高く評価されたからといって著作権上
の問題がなくなるわけではないんだよ。
たまたま版権を持つ人に訴えられなかっただけで、
訴えられたらアウトじゃん。

636 :名無しさんは見た!:04/03/02 23:22 ID:ZRdpcuK2
>>633
おまえこそ、過去ログのエピソードと>>9のあらすじと>>379のあらすじ読め
ラスサムやたそがれがアカデミーノミネートされたり、ゴジラやリングのリメイク権を売ってる時代
武蔵のワンシーンで裁判沙汰になる時代だぞ、ただでさえハリウッドの脚本は高額で売買される権利ビジネス
ってか、親権裁判こそまさにクレーマークレーマーじゃねえかよw
ドラマはパクリが当たり前みたいに考える時代はそろそろお終いにしてもらいたい

637 :名無しさんは見た!:04/03/02 23:31 ID:skWXzbYK
「僕カノ」にはまった人たちが、この作品をクレイマークレイマーの
パクリではないと言い張りたい気持ちはよくわかる。

だって、クレイマークレイマーをぱくったものだと知らずに感動して
2chのドラマ板や公式HPに「泣きました」と書き込んだことなんて
顔から火が出るほど恥ずかしくて人に言えやしない、言えやしない。


638 :来週の予告編:04/03/02 23:54 ID:zOzhArKc
審判で親権は加奈子にあるとの判決が下されます。

639 :名無しさんは見た!:04/03/03 00:08 ID:tgBeCfza
>>637
死ねバーカ

640 :名無しさんは見た!:04/03/03 00:09 ID:a1AVQbR5
>>637
ていうか、とっくにパクリだって知ってたし。

641 :名無しさんは見た!:04/03/03 00:10 ID:KxtqsCf1
>>637
性格悪いねー
会社や学校でも嫌われ者でしょ?

642 :名無しさんは見た!:04/03/03 00:20 ID:/41Vl10T
637に反応してるヤシは皆該当者だなw

643 :名無しさんは見た:04/03/03 00:28 ID:djXeW3x6
これだから草ヲタ&草ドラマンセーどもは(ニガワラ

644 :名無しさんは見た!:04/03/03 00:32 ID:50OWcORX
・・・と、ヒキコモリが申しております。

645 :名無しさんは見た!:04/03/03 00:37 ID:uVp4C/9s
・・・と、ヒキコモリに詳しいヒキコモリが申しております。

646 :名無しさんは見た!:04/03/03 00:39 ID:+X9A0Vns
>>643
結局草ヲタなんて言ってるヤシはスマヲタ煽りたい馬鹿なんだよ。

647 :名無しさんは見た!:04/03/03 00:39 ID:31vf6ehW
ひとつ質問してよい?
仮に製作側がクレvsクレをパクろうってつもりじゃなく
草薙父、妻家出、娘と生活親子物っていう設定で行こう
って企画した時点ではパクリじゃないよね?
もちろんスタッフは有名な映画だから内容は知ってる。
この設定選んだらオリジナリティ出すのは相当苦労して
考えないと絶対似る部分は出てくるんじゃないかな?
一緒に買出しにも行くだろうし、食事の支度もする。
慣れない家事と仕事を両立出来ず子供との関係も職場
での立場も悪くなる。子供の具合が悪くなるのもあり
がちな事だし、親権問題も出てくる。
パクリって言われないように上記を外したらあと何が
あるって思う。凡人には考え付かない。
まぁそこがプロの脚本家の腕の見せ所なのかもしれな
いけど・・・と、毎回凛ちゃんに泣かされてるので
ちょっと擁護してみました・・・。確かに似てる点
多いんだけどね・・。


648 :名無しさんは見た!:04/03/03 00:40 ID:50OWcORX
・・・と、オッサンのくせに負けず嫌いの童貞が申しております。

649 :名無しさんは見た!:04/03/03 00:43 ID:7J4v+0O3
ハリウッドが僕カノごときに著作権で裁判しかけてくるとも思えんが。
裁判沙汰にするのは、そこに利権がからんでるからだろ。フジの連ドラ
がクレクレの利権を大きく損なっていると証明できるか?

フジもプロだから、著作権くらいは知ってるし、それこそ武蔵の裁判沙汰
なんかは、当然よくわかってるだろう。
そんなに著作権に抵触してるかどうかにこだわるなら、権利者に通報して
みろって。そしたらはっきりするんじゃないの?


650 :名無しさんは見た!:04/03/03 00:43 ID:KhM7wog0

  _, ,_  パーン
|・∀・)∧_∧
  ⊂彡☆)) Д´) >>1

そんなのみんなしってるっつーの

651 :名無しさんは見た!:04/03/03 00:45 ID:/h0NZ3sS
647 名無しさんは見た! sage New! 04/03/03 00:39 ID:31vf6ehW
ひとつ質問してよい?
仮に製作側がクレvsクレをパクろうってつもりじゃなく
草薙父、妻家出、娘と生活親子物っていう設定で行こう
って企画した時点ではパクリじゃないよね?
もちろんスタッフは有名な映画だから内容は知ってる。
この設定選んだらオリジナリティ出すのは相当苦労して
考えないと絶対似る部分は出てくるんじゃないかな?
一緒に買出しにも行くだろうし、食事の支度もする。
慣れない家事と仕事を両立出来ず子供との関係も職場
での立場も悪くなる。子供の具合が悪くなるのもあり
がちな事だし、親権問題も出てくる。
パクリって言われないように上記を外したらあと何が
あるって思う。凡人には考え付かない。
まぁそこがプロの脚本家の腕の見せ所なのかもしれな
いけど・・・と、毎回凛ちゃんに泣かされてるので
ちょっと擁護してみました・・・。確かに似てる点
多いんだけどね・・。

648 名無しさんは見た! New! 04/03/03 00:40 ID:50OWcORX
・・・と、オッサンのくせに負けず嫌いの童貞が申しております。

652 :名無しさんは見た!:04/03/03 00:46 ID:n7IE3WBP
エイズである事を理由に法律事務所を解雇された弁護士の徹朗(草薙剛)は
社を訴えるため、優秀な弁護士ゆら(小雪)をたずねる。
ゆらはゲイに対し強い偏見を持っていたが
徹朗の裁判を担当し、共に戦って行く中で、少しずつ
ゲイやエイズへの差別意識をなくして行く。
そして、徹朗の命もまた少しずつ磨り減って行った…。

何でもできるよな、パクっていいんなら。w

653 :名無しさんは見た!:04/03/03 00:52 ID:Kd9HysPD
>652
フィラデルフィア!で映画名あってるよね?
トム&デンゼルよりバンデラスの役柄にびくりした。

654 :名無しさんは見た!:04/03/03 00:57 ID:NTcSd+tO
>>649
利権って・・マジで言ってるの?
権利で商売するんだから侵害された時点で損害が発生するでしょ
得られるはずの使用料が得られないわけだからね

>>652
今日BSで放送してたねw
最近はBSアカデミー受賞作品特集だからけっこう楽しめる

655 :名無しさんは見た!:04/03/03 00:57 ID:oksUbEGW
久々に重度のパクリドラマという気がする。
けどフジは「どうせ訴えられない」と思ってるんだよ。

656 :名無しさんは見た!:04/03/03 00:58 ID:FMf7STf8

「トリビアの泉」韓国で盗作騒動

 韓国で、フジテレビの人気バラエティー番組「トリビ
アの泉」盗作騒動が持ち上がっている。韓国「スポー
ツ朝鮮」紙によると、疑惑が浮上したのは、KBS第2
テレビで10月からスタートしたバラエティー番組「スポ
ンジ」。視聴者から寄せられた雑学を紹介し、点数をつ
けていくなど「トリビアの泉」と類似点が多いという。同
紙は、フジテレビがKBSに対して法的手段も検討して
いると報じた。


657 :名無しさんは見た!:04/03/03 01:14 ID:PLotbtf1
>>647
>草薙父、妻家出、娘と生活親子物っていう設定
ここからいくらでも別の話は作れるわな。
馬鹿な擁護ならない方がマシ。

658 :名無しさんは見た!:04/03/03 01:55 ID:qmUpxUl4
>>647
その男は銀行員ではなく精神科医でラジオ番組で人生相談を担当している
人気パーソナリティ。
妻が愛想を尽かして出て行ってしまったので、ちょっと天然入ったお手伝いさんに
娘の世話をしてもらっている。そこへ熟年離婚で一人きりになってしまった
元警官の父親が転がり込んできて・・・
ケルシー・グラマーのフレイジャーになっちゃった

659 :名無しさんは見た!:04/03/03 02:59 ID:naun1jTC
つーか、まともなTV屋やプロのライターなら似てる作品がないかチェック
してしかるべきだ。

自分達の事棚に上げて著作権は主張するんだろ。


660 :637:04/03/03 07:35 ID:ognazy+z
昨夜、しかけておいて朝起きたら
1分刻みに3匹もかかってた。
入れ食いですな。 w

661 :名無しさんは見た!:04/03/03 07:46 ID:+hOLJASQ
ここで揉めてるからクレイマークレイマー見てみた
プッ、なにあのちびのおじさん
草なぎと比べないで!

662 : :04/03/03 08:52 ID:egaYB4J5
>>660
わざわざ書き込んでるw
お前よっぽど悔しかったんだな
ヵヮィィ☆

663 :名無しさんは見た!:04/03/03 08:57 ID:ognazy+z
ダスティン・ホフマンも若い香具師にかかるとちびのおじさん呼ばわりか。
それを言うなら、ナギもエラの張ったおじさんになるのだが。

664 :名無しさんは見た!:04/03/03 09:00 ID:5xrQ4PUZ
>>661は単に自分の無知をさらけ出しているだけか、草ヲタの振りしたアンチかのどっちかじゃねえ?

665 :名無しさんは見た!:04/03/03 09:19 ID:diWkba16
>ダスティン・ホフマンも若い香具師にかかるとちびのおじさん呼ばわりか。
>それを言うなら、ナギもエラの張ったおじさんになるのだが。

同意 両人ともおじさん
ただ、世界での知名度は圧倒的にダスティン・ホフマンなんだけどね

666 :名無しさんは見た!:04/03/03 09:23 ID:lnLNeri+
「釣られてやんのw」「必死だなw」は2chの代表的な敗北宣言

667 :名無しさんは見た!:04/03/03 09:24 ID:ognazy+z
>>666

そんな法則シラネ

668 :名無しさんは見た!:04/03/03 09:31 ID:diWkba16
つーか 次のクサナギドラマは何をパクるんだろう?w

669 :名無しさんは見た!:04/03/03 09:38 ID:ognazy+z
ラッセル・クロウの「ビューティフル・マインド」あたりを
素敵にぱくって欲しい。

670 :名無しさんは見た!:04/03/03 09:46 ID:ognazy+z
>>665
>ただ、世界での知名度は圧倒的にダスティン・ホフマンなんだけどね

ナギの海外での知名度は、SMAPの一員としてのアジア近隣諸国と
チョナンカンとしての韓国あたり。


671 : :04/03/03 09:48 ID:VWE4GP/V
>>652
フィラデルフィアのバンデラス私は好きですよ。

次は「たそがれ清兵衛」あたりを橋部さんは狙ってくるんじゃないかな?
妻に先立たれ、年老いた母と幼い子供2人を抱えたしがないサラリーマン
が悪戦苦闘。そこに離婚したいとこの美しい女性が現れ・・
時代置き換えれば結構簡単。



672 :名無しさんは見た!:04/03/03 09:53 ID:ognazy+z
山田洋次監督なら、必ず抗議しそうな気もするが
やったら大胆としか言いようがない。

673 :名無しさんは見た!:04/03/03 09:58 ID:XIlLi+/x
>>672
タイトルはトワイライト・リーマン
主演はもちろん草ナギ

674 :名無しさんは見た!:04/03/03 10:17 ID:5rPq+4iI
今昔物語 羅生門(芥川龍之介) 藪の中(映画)
それぞれが,鑑賞に値するかどうかでは


675 :名無しさんは見た!:04/03/03 10:20 ID:VWE4GP/V
>>674
大正時代や昭和の初期はまだ著作権や版権の概念が
なかった頃じゃないの?
今はもう時代が違うし。

676 :名無しさんは見た!:04/03/03 10:47 ID:NTcSd+tO
>>659
>つーか、まともなTV屋やプロのライターなら似てる作品がないかチェック
>してしかるべきだ。

明らかに確信犯でしょう
クレクレに似せるように脚本を書いてるとしか思えません
元ネタのクレクレをプロが知らないことの方が恥ずかしいわけですから

677 :名無しさんは見た!:04/03/03 12:01 ID:cpC51g9t
クレクレぱくって、安い作り方だよな。
壁の絵を手作り小物に替えて、
自転車を鉄棒に替えて、
劇を音楽会に替えて、
フレンチトーストをミックスジュースに替えて、
パパの仕事もよく似た雰囲気の銀行マンに替えて、
あれ?ママンは美術やってた所は同じか。変換するの忘れたかな?


678 :名無しさんは見た!:04/03/03 12:02 ID:cpC51g9t
あ、子どもが怪我する所は糞詰まりに変えてるのか。

679 :かひしすちもち ◆4DVkm1wDMo :04/03/03 12:27 ID:SjlOhNzK
どうでもいいよ。

680 :名無しさんは見た!:04/03/03 13:23 ID:st5f4AIf
「僕と彼女と彼女の生きる道」を含む日記
 えせとげんじつのにっき わたらせかわる
 http://d.hatena.ne.jp/yasai/20040303




681 :名無しさんは見た!:04/03/03 13:24 ID:/41Vl10T
で、結末はどーなるの?

682 :名無しさんは見た!:04/03/03 13:25 ID:/41Vl10T
どっちも見てないけど、結末もいっしょなの?

683 :名無しさんは見た!:04/03/03 13:28 ID:wQyY3vsm
テレビドラマにパクリとか当たり前じゃん。
もしかして「芸術作品」とでも思ってる人がいるのかな

684 :名無しさんは見た!:04/03/03 13:30 ID:st5f4AIf
「僕と彼女と彼女の生きる道」を含む日記 その2
今日のぶち切れ!
http://d.hatena.ne.jp/Lieju/20040303

685 :名無しさんは見た!:04/03/03 13:31 ID:lX4TgS0V
今の日本社会を舞台にするからこそ、面白い話しだと思います。


686 :名無しさんは見た!:04/03/03 13:32 ID:st5f4AIf
「僕と彼女と彼女の生きる道」を含む日記 その3
 TYAGE EMOTION
 http://d.hatena.ne.jp/da-yoshi/20040303

687 :名無しさんは見た!:04/03/03 13:38 ID:LHA64im7
文句あるなら見なきゃいいし、見てもないなら文句言うなよ。
私は途中放棄した。つまらんから。

688 :名無しさんは見た!:04/03/03 13:38 ID:st5f4AIf
2月26日付け TYAGE EMOTION
「クレイマー、クレイマーと僕と彼女と彼女の生きる道」
火曜日にBS2で「クレイマー、クレイマー」そしてフジで僕カノが放送されたので、
両方見てみました。

以下 下記サイト参照!
http://d.hatena.ne.jp/da-yoshi/20040226





689 :名無しさんは見た!:04/03/03 14:02 ID:NTcSd+tO
>>683
韓国であればそうかもしれませんが
一応、日本は先進国ですので知的所有権に敏感になりつつあります
青色LEDの中村氏に特許権料200億支払いの判決がでるくらいの国になってますので
それに芸術作品か否かの問題ではなく商業作品だから問題なのです
確かにテレビドラマは昔からパクリが多いですが、時代は変化してますよ

690 :名無しさんは見た!:04/03/03 14:07 ID:gkZRKwLb
>>677
これだけのネタが上がっていながら、
それでも擁護する香具師の頭の中っていったい????

691 :名無しさんは見た!:04/03/03 14:07 ID:W0nnYybu
まあ、似てる似てないはそれぞれ議論しがいがあると思いますが「著作権、著作権」
って騒ぐ人はいったい結論としてどうしたいんでしょうね。

「一切似てる物は作っちゃ駄目」なんてことになったらドラマなんて出来なくなっ
ちゃいますけどね。

元々アメリカで著作権が法律的に守られるようになったときから、アメリカ自身の
憲法に違反してるのは明らかだったわけですからね。
「クレイマークレイマー」のごとく既に著作権者が充分な報酬を得ている作品は著
作者自ら大衆に権利を開放すべきだと思うんですけどね。

692 :名無しさんは見た!:04/03/03 14:18 ID:NTcSd+tO
>>691
原案クレ-マークレーマーでいいのではないでしょうか

693 :名無しさんは見た!:04/03/03 14:20 ID:A0Ezohge
>>672
いや、、、「たそがれ清兵衛」の原作は藤沢周平なんですけど。
まあ映画「清兵衛」は山田監督によりかなり切った貼ったされてますけどね。

694 :名無しさんは見た!:04/03/03 14:51 ID:VWE4GP/V
>>691
  >「クレイマークレイマー」のごとく既に著作権者が充分な報酬を得ている作品は著
   作者自ら大衆に権利を開放すべきだと思うんですけどね。

あんたさ〜特許じゃないんだから。

695 :名無しさんは見た!:04/03/03 14:59 ID:S7Eck7LF
正直、今頃になってパクリだと騒ぎ始めた人たちは、
やっと僕カノ攻撃の口実が見つかって嬉々としているように見える。
クレイマークレイマーをもともと知ってる人は、
わかっててこのドラマを見ていて、それなりに楽しんでたわけで。

696 :名無しさんは見た!:04/03/03 15:10 ID:9cWCHXvv
まあ草なぎが気に入らないんでしょ、でも脚本は草なぎとは関係ないんだけど。

697 :691:04/03/03 15:13 ID:W0nnYybu
>>694
法律のことなんで言ってもせん無きことですが私は特許等と比べて映画の著作権は
少々保護されすぎだと思いますね。ヒューマン系のドラマなんて下敷きなしに出来
るわけないんですから。

独創性が高いファンタジー系とか、絵柄まで含めて模倣される可能性があるアニメ
とかは構わないと思うんですが。

画家や音楽は弟子に自分の芸術性を伝えるわけですが、では、その弟子の作品はど
こまで師の作品で、どこからその個人の作品ですかなんて判断不可能だと思うんで
すけど。

698 :名無しさんは見た!:04/03/03 15:53 ID:1IizUj6N
>>690
擁護するのは自分が心酔している対象がチープなパクリだと言われるのが耐えられないからでは。
大半が草オタか僕カノオタかどちらかでしょ。

699 :名無しさんは見た!:04/03/03 16:23 ID:G0/rtjoc
だた!!

700 :名無しさんは見た!:04/03/03 16:28 ID:8ucNGXe7
クレイマー知っててもパクリで怒るまでにはならないけどね。
怒るのはクレイマーヲタか草なぎアンチさんなのかね。

701 :名無しさんは見た!:04/03/03 16:32 ID:gkZRKwLb
どうでもいいけど
このスレ大きくなったな

702 :名無しさんは見た!:04/03/03 16:43 ID:3AO41wYW
クレクレヲタだけど、腹立たないな。
だって、パクリなんて日常茶飯事のように行われてる。
むしろ、パクられるほどいい作品なんだなと思うな。

703 :名無しさんは見た!:04/03/03 17:18 ID:rTSc5mwu
法律問題とドラマの感激度とごっちゃになってない。

704 :名無しさんは見た!:04/03/03 17:22 ID:RfFOpOY8
>>700
草アンチも草ヲタも、ほとんどいないと思う。
草アンチなら、直接草薙叩けばいいわけだし、叩かれてるのは草薙ではなく脚本、つまり服部だと思うし。

705 :名無しさんは見た!:04/03/03 17:36 ID:LFrQx7JT
マイ・ライフ(1993)

■末期ガンで余命いくばくもないことを宣告された男が、残された命を
 精一杯生き抜く姿を描いた感動のヒューマン・ドラマ。

□30代にしてPR会社を経営するビジネスマンのボブ(マイケル・キートン)
 は、末期ガンと診断された。
□彼は妻ゲイル(ニコール・キッドマン)のお腹の中にいる、まだ見ぬ
 我が子にメッセージを託そうと、家族のことや少年時代の思い出などを、
 ビデオカメラに向かって語りはじめる。
□妻を伴って故郷に向かったボブは少年時代の思い出の場所を歩き、
 過去を追想する。

706 :名無しさんは見た!:04/03/03 17:40 ID:go+u4PJE
ゆらが駄目だ……小雪タンは好きなのに。_| ̄|○
何だかいいとこどりみたいで嫌なんだよーヽ(`Д´)ノ

707 :名無しさんは見た!:04/03/03 17:42 ID:VWE4GP/V
>>705
あらすじありがとう。
マイライフ思い出しちゃった。そういや似てる。

708 :名無しさんは見た!:04/03/03 18:21 ID:Pzor46eM
>>706
小雪が実生活でもあんな人だと思い込んでいる年寄りみたいな
香具師急増中。

709 :名無しさんは見た!:04/03/03 18:45 ID:Uva6gN7t
BSでクレクレ見たが、設定は確かに似てると思ったよ。
しかし橋部は、意図的にぱっくたとは思えん。
剛と子どもの絡み見たいと行ってたからな。

母親から捨てられた子どもと父親が暮らせば
食事の問題・仕事の問題親権問題など
似たような問題は起こるわけで
似たような展開にはなるんじゃないか?


710 :名無しさんは見た:04/03/03 18:46 ID:1KzpRaoZ
マイライフは違うと思うが。

711 :名無しさんは見た!:04/03/03 19:08 ID:r/WQuHsE
こんなドラマ、主婦かジャニヲタしか見ねぇよ。

子役で釣り、主題歌の話題性で客集め、実力の無い脚本家が必死でパクった

ドラマになんの魅力があるだろうか。いや、ない(反語)

712 :名無しさんは見た!:04/03/03 19:09 ID:54xKAMat
まんまではないが設定、エピソードは似てる。
橋部が完全オリジナルとでも発言したら問題になるだろう。



713 :名無しさんは見た!:04/03/03 19:26 ID:y1O79uot
>>711
逆に主役が家族を大事にしようとするドラマは妻の目が恐くて見れない。

714 :名無しさんは見た!:04/03/03 19:40 ID:dsXQ+YC5
>>709
意図的にぱくったと思われないようにぱくるのが一流のパクリ。
今回は指摘大杉で二流だな。

715 :名無しさんは見た!:04/03/03 19:47 ID:n1PaJy+l
クソナギきもい

716 :名無しさんは見た!:04/03/03 19:55 ID:ATnqNM0n
>>709
>>677・678を見れば、意図的ではないとは
とても言えないわけで。

>>710
黒澤の「生きる」のほうだと思う。



717 :名無しさんは見た!:04/03/04 01:14 ID:dl5rFMzG
>>708
小雪は洩れ伝え聞く評判からするとホント「女優だな」

やっぱり井上部長が自殺した回以後、いろいろアラが見えてきた。
パクリパクリ言われるのも、そういう状況に付け込んでの事だろうに。

718 :名無しさんは見た!:04/03/04 04:16 ID:L1tfpaVP
>>717
というより、無断で過去の作品をパクるクリエイターのモラルのない
姿勢を問題にしたいわけで、あのドラマの内容が面白いとか面白くないとか
いう話はまったく別次元の話。

変な難癖をつけて、論点をずらそうとするのはいかんよ。


719 :名無しさんは見た!:04/03/04 07:03 ID:yaDgpJvE
>>717
粗がみえるというより・・、橋部が足した部分が粗なわけで。
考えてみれば僕生きの時も橋部が足した合唱関係の部分がそのまま粗だったな。
他はパッチワークみたいに繋ぎ合わせただけだったし。

720 :名無しさんは見た!:04/03/04 07:36 ID:in5IXaX4
端辺って、「僕生き」以前の作品に大していいものがないんだよね。
それが突然、「僕生き」でしょ。
他人の過去の名作ををいじってそれなりのものを作るということに
開眼しちゃったんだな。

721 :名無しさんは見た!:04/03/04 12:00 ID:QBf1pmZA
いい話だけど元ネタがアカデミー賞なんだから
あたりまえだわな

脚本家はこれで通れば楽でいい商売だよな

722 :名無しさんは見た!:04/03/04 13:02 ID:RD/POtqh

名作 + いたいけな子供 = 最強!

723 :名無しさんは見た!:04/03/04 13:26 ID:oLeiqd6A
>>720>>721
確かに、この脚本にかんしてはクレクレの名前を公式に出したほうが
良いと思うな。
クレクレを下敷きに日本風・現代風により話を発展させたと、
正直にオマージュ宣言したほうがこの作品に評価は高まると思う。

脚本家がクレクレについてなにもコメントしないのはどうかと思う・・
ドラマとはいえクリエイティブなものなのだから。



724 :名無しさんは見た!:04/03/04 14:03 ID:gAd8JZSw
>>723
ここじゃなくてフジテレビに電話かメールしたらどうですか

725 :名無しさんは見た!:04/03/04 14:15 ID:aQAhkU/7
>>724
やってるよ。今のところ無視されてるけど。

726 :名無しさんは見た!:04/03/04 14:24 ID:PKcGBCXE
■驚愕■漏れはさっきまでクレイマークレイマーと
    カッコーの巣の上でを勘違いしていた!!

727 :名無しさんは見た!:04/03/04 14:45 ID:IogePHh7
映画からパクったドラマなんてこれが初めてなワケじゃないじゃん 過去にも沢山有るし 草なぎのドラマで感動したなんて言ってるほうがヤバいよ

728 :名無しさんは見た:04/03/04 15:16 ID:U29Omd9F
禿同。結局パクリに気がつかずに感動したヤツらがイタタなんだよなW

729 :名無しさんは見た!:04/03/04 16:03 ID:f9VlX4Es
パクリだと感動しないおまえのほうがイタタ。

730 :名無しさんは見た!:04/03/04 16:07 ID:Vsn+usgZ
確かに途中でパクリだと知らされると萎えるわな

731 :名無しさんは見た!:04/03/04 16:17 ID:FjSS+SB5
映画からパクったドラマは他にもたくさんあるが、
これほど酷似しているのは珍しい。
奥さんが子供を置いて出て行くところまでなら
モチーフとしてありかな、とも思う。
が、だんなが子供の為に会社をやめることになることと
その直後に奥さんが裁判を起こすことまで一緒だと
ストーリー全てが一緒になってしまう。

雲の上の散歩とバージンロードは反町と和久井の出逢いは一緒だが
中盤からはずい分ちがってきていた。
愛という名のもとにも、設定は似ているがディテールや
途中からの流れなどは違う。

僕と彼女はいい話だとは思うが、
クレイマークレイマーから原作権を得てやればよかった。
そうしていればパクリだなんだと言われず、脚本家に対して
「あの名作をよくここまで現代風、日本風にできたよね」
と誉める意見もあったはずだ。
ごくごく一部には、映画に比べてドラマはへたれ、というヤツもいるだろうが。

732 :名無しさんは見た!:04/03/04 16:18 ID:rUS+t7T9
このスレではパクリの件で製作者を罵倒しつつ、本スレでは
真面目にドラマについて語るのが通。

733 :名無しさんは見た!:04/03/04 16:19 ID:jv5OZEki
ここでパクリだと書いてる奴、ドラマの目次だけしか見て書いてる
としか思えない

734 :名無しさんは見た!:04/03/04 16:23 ID:FjSS+SB5
黒澤の「生きる」と「僕の生きる道」は、主人公が余命を宣告されてから
自分の人生を新たに生き直そうとするモチーフは一緒。
でも、矢田との結婚や、生徒との交流などは黒澤の生きるにはない
オリジナルだから許される面もあったと思う。

多分、脚本家の橋部も関テレもそれで図にのってパクリに
拍車がかかったと思われ。
とにかく、今回の僕と彼女・・・モチーフのみならず
ストーリーまでパクってしまったのが大失敗。

砂の器など、原作の松本清張に加えて、映画版の脚本家・橋本忍などにまで
原案としてクレジットしているからすごいなーと思った。
原作も映画もドラマも全て見ているが、映画版にまで原案権をとらなくても
大丈夫じゃないかなーと。
それぐらい慎重にしている砂の器と僕と彼女は雲泥の差だ。


735 :名無しさんは見た!:04/03/04 16:27 ID:sNLCKrxa
何だ器ヲタか。

736 :名無しさんは見た!:04/03/04 16:29 ID:91LXQ4wv
ここの常駐の必死さって何なんだろうか

737 :名無しさんは見た!:04/03/04 16:30 ID:FjSS+SB5
>>734
違うって。砂の器は原作・原案に対して非常に慎重になっているっていうよい例。
バージンロードや、愛という名のもとには、モチーフだけマネて
ストーリーは変えるという、パクリと訴えられないギリギリの例。
それに比べて、僕と彼女は、モチーフも一緒、ストーリーも一緒、
原案・原作をないがろしにしている失敗だってこと。
これ、マジにアメリカにわかったら、訴訟大国で何十億円の請求なんて
ざらな国だから、関テレも橋部もヤバイと思うよ。

738 :名無しさんは見た!:04/03/04 16:31 ID:FjSS+SB5
あ、まちがえた。734は自分の番号で、>>735のまちがい。
すみません。

739 :名無しさんは見た!:04/03/04 16:33 ID:f9VlX4Es
>>737
必死だなw

740 :名無しさんは見た!:04/03/04 16:35 ID:91LXQ4wv
>>737
口だけ大臣

741 :名無しさんは見た!:04/03/04 16:37 ID:5RROJvDS
>>739
皮相的に返してるつもりなんだろうけど、どう見ても737とかの書き込みの方に説得力を感じるよ。
擁護するんならもっと論理的に反論した方がいいと思うよ。
ドラマを見てない人間にもわかるようにね。

742 :名無しさんは見た!:04/03/04 16:39 ID:I0B3flcN
>>739-740
フジの社員かw

743 :名無しさんは見た!:04/03/04 16:43 ID:+GeCPHc1
>>737って何か企んでるようとしか思えない。

744 :名無しさんは見た!:04/03/04 17:11 ID:f9VlX4Es
>>737
クレイマークレイマーはコロンビア映画で、今はソニーが買取ってしまったので
アメリカで告訴はどうかと思います。今管理してるのは、
ソニー・ピクチャーズ・エンターテイメントなのでそこに問い合わせて見れば
いかがですか。

745 :名無しさんは見た!:04/03/04 17:37 ID:MPCgY18+
>>732
いいこと言った。
その通り。

746 :名無しさんは見た!:04/03/04 17:42 ID:MPCgY18+
パクリの指摘に対しての否定したい派のコメントが
小さなガキの捨てゼリフみたいで笑える。

頼むから、もっと論理的に反論してくれ。
「僕カノ」板のほうから飛んできても、順次、撃ち落されている
ではないか。


747 :名無しさんは見た!:04/03/04 17:52 ID:sHftb4UY
どうしたいのか判らない、数字落としたいだけなのか。

748 :名無しさんは見た!:04/03/04 18:13 ID:vWFQxBRr
>>744
いっそ全米脚本家組合(www.wga.org)にタレ込んでみたらどうだ

749 :名無しさんは見た!:04/03/04 18:18 ID:91LXQ4wv
>>746
そう感じるのはあなたがパクリ派だからでしょう
私はむしろ全く逆の印象…ヒステリックで話が通じない
何を言われても「僕カノ」ならではの良さを楽しんでる人間は楽しんでるし
アンチは似てる部分を探して叩くのに必死
僕カノならではの良さ…なんて話にはハナから拒否反応だろうね
ちゃんと内容なんか見ずにあらすじだけをなぞって
文句をつけてるっぽい


750 :名無しさんは見た!:04/03/04 18:27 ID:aQAhkU/7
>>749
だから何度もいろんな人がいってるようにドラマの出来は誰も
否定してないし、楽しんでる人に水をさしてるわけでもない。
ぱくりを非難してるのはドラマのアンチだからじゃないのも
スレ全体を読めばわかるはず。
せっかくいいドラマなのに残念だってことだよ。
あとPと脚本家の法的、道義的責任の追求をしててキャストには
罪はないから誰も責めてないでしょ?

751 :名無しさんは見た!:04/03/04 18:30 ID:MPCgY18+
>>749
>>739・740・742・743のコメントをヒステリックというんですよ。

>何を言われても「僕カノ」ならではの良さを楽しんでる人間は楽しんでるし
別にそのことを否定しないよ、個人的には。
俺も「僕カノ」を楽しんでいる。だけどそれとこれとは別問題。

>アンチは似てる部分を探して叩くのに必死

だから、パクリ云々と言ってる人を一まとめに
アンチと決め付けている時点で心が狭いよ。

>僕カノならではの良さ…なんて話にはハナから拒否反応だろうね

俺は、「僕カノ」スレで良さを語っていますが何か?




752 :名無しさんは見た!:04/03/04 18:32 ID:h33v/Obe
>>749
いや、客観的に似すぎてるんですよ。

君が僕カノを楽しんでるかどうかなんて関係なくて(誰も否定しません)、
僕カノのオリジナルなエピソードがあるのは当り前で(時間長いんだから)、
僕カノの“良さ”なんて主観的評価も問題じゃないんです。

似ている点を指摘されたら、その点が似ていないことを説明するか、
それに類する反論をしないと、
「パクリだ」という点に対する反論には全くならない。

753 :名無しさんは見た!:04/03/04 18:35 ID:91LXQ4wv
>>750
>だから何度もいろんな人がいってるようにドラマの出来は誰も
>否定してないし、楽しんでる人に水をさしてるわけでもない。
そう思い込みたいんだろうけど一部でしょ
基本的にはアンチ臭プンプンだよ
本スレもよく荒らされるし…
誰かも言ってたけど
水を得たアンチが嬉々としてるようにしか見えないっす


754 :名無しさんは見た!:04/03/04 18:36 ID:f9VlX4Es
>>751
727・728は少なくとも違うと思う。

755 :名無しさんは見た!:04/03/04 18:38 ID:h33v/Obe
意見1.「僕カノ」は「クレイマー…」のパクリだ(客観的指摘)

意見1-1.パクリだから「僕カノ」はレベルの低いドラマだ
意見1-2.パクリだから製作者は道義的に批判されるべきだ
意見1-3.パクリだから権利侵害に該当し、製作者はその点で批判されるべきだ
意見1-4.パクリだから米国に訴えられるかも

こういう感じの意見がゴッチャになってる気がしますな。

私は、「1」と「1-2」を支持。「1-1」「1-3」「1-4」を支持しない。

756 :名無しさんは見た!:04/03/04 18:40 ID:MPCgY18+
>>754
一部には暴走しているアンチがいることも認めますよ。
ただ、本質的に、このスレは著作権について色々と勉強になる
興味深いスレだと個人的には思っています。

757 :名無しさんは見た!:04/03/04 18:43 ID:yaDgpJvE
パクリじゃない派なんて存在しないでしょう
パクリじゃないと思う人は映画をみてないか内容を理解できなかっただけで
パクリなのはコンセンサス取れてるでしょう

758 :名無しさんは見た!:04/03/04 18:43 ID:h33v/Obe
対する反論は、
反駁1.そもそもパクリではない。(対、意見「1」)

反駁2.パクリである。と認めたうえで、(意見「1」を認めつつ)
反駁2-1.パクリは過去にいくらでもあった。(対、意見「1-2〜4」)
反駁2-2.パクリでも良い作品に変わりはない。(対、意見「1-1」)
反駁2-3.だったら訴えてみろ(対、意見「1−3、4」)

この反駁「1」の見苦しさに私は苦笑を禁じえない。

759 :名無しさんは見た!:04/03/04 18:45 ID:5RROJvDS
>>755>>758
うん、わかりやすいまとめ方だね。

760 :名無しさんは見た!:04/03/04 18:47 ID:h33v/Obe
>>757
いや、反駁1.そもそもパクリではない。
なぜなら、
理由1.設定が同じでも、テーマが違うから
理由2.オリジナルな部分、キャラ(ゆら、義郎その他)があるから
等々、
相当に見苦しい意見がありますね。
「テーマ」などという曖昧なものでストーリー・演出上の類似は覆されず、
時間が長ければオリジナル部分があって当然のこと。
どうもそこを理解してない輩が多いように見受けます。

761 :名無しさんは見た!:04/03/04 18:53 ID:MPCgY18+
>>758
反駁2-4.として
叩いているやつはアンチだ

も加えておいて下さい。 w


762 :名無しさんは見た!:04/03/04 18:55 ID:MPCgY18+
>>760

映画は息子だったが、テレビは娘だろ、という
開いた口がふさがらない能書きもありました。w


763 :名無しさんは見た!:04/03/04 19:04 ID:I0B3flcN
原案をきちんとくれくれとしておいたら
リスペクトとかオマージュで通ったのよね。
素人じゃないんだから批判があるだろうくらいは予想出来たろうにねぇ。

764 :名無しさんは見た!:04/03/04 19:08 ID:91LXQ4wv
ここの人達ってさ〜
>>750とか
>>756っぽく
冷静な議論ですよ〜なんて装ってても
「〜な輩」とか「w」とかさ
基本的にファンを負かしたくてしょうがないんだね
そういうのが臭うから偽善者っぽくて嫌んなる


765 :名無しさんは見た!:04/03/04 19:16 ID:MPCgY18+
>>764
わかんない人だな。
そういう人を負かして、
こっちに何のメリットがあるの?
その考え方が理解できない。


766 :名無しさんは見た!:04/03/04 19:17 ID:8pic71wu
91LXQ4wvはなぜそんなに必死なのか

767 :名無しさんは見た!:04/03/04 19:18 ID:91LXQ4wv
>>765
>こっちに何のメリットがあるの?
優越感でしょ。


768 :名無しさんは見た!:04/03/04 19:19 ID:MPCgY18+
>>766
本人(橋部)降臨?

769 :名無しさんは見た!:04/03/04 19:22 ID:91LXQ4wv
>>768
結局そういう煽りに行きつくわけね

770 :名無しさんは見た!:04/03/04 19:23 ID:MPCgY18+
あんまりしつこいからさ

771 :名無しさんは見た!:04/03/04 19:24 ID:6SDmKvCw
>>764
部外者だが、盲目的・感情的にドラマを擁護している人に対して、
理論的に負かしたい(説得したい)と思うのは人間として正しいと思う。
悪いことをした子供を「この子は悪くない!いじめる周りの子が悪いんです!」
と擁護されれば「お母さん、それは違いますよ。あなたのお子さんにも非はあります。」
というのが大人。
「オタクの子が悪いから、うちの子はいじめるんです!」と一緒になっていじめるのは、
ただの親バカのドキュソ。

772 :名無しさんは見た!:04/03/04 19:28 ID:487eaJdp
>>764もいわゆる感情論だよね。
だから論理的に反論した方がいいって。

773 :名無しさんは見た!:04/03/04 19:32 ID:91LXQ4wv
>>771
ここの人たちって「理論的に」なんて建て前言いながらも
感情的ないやらしさが見え隠れするから
指摘しただけ

んじゃね

774 :名無しさんは見た!:04/03/04 19:46 ID:I0B3flcN
人間は感情の動物です。
感情をただ露呈するだけでは
人の合意や理解を得られにくいので
理論武装するのです。
理論が先に立ってドラマみてる人なんていません。
パクリが不快なのもみんな感情の産物。
自然なことです。恥じるようなことではない。

775 :名無しさんは見た!:04/03/04 21:33 ID:odml/f3w
浜崎あゆみ板で、浜崎あゆみの歌詞がいかにCocco、Bz、中島みゆき
その他、詩人などと似ているのか、というのを具体例をあげて
比較しているスレがある。
あれを見ると客観的に納得できる部分も多い。

このドラマとクレイマークレイマーについても具体的に比較すると
よいんじゃないだろうか。


776 :名無しさんは見た!:04/03/04 21:35 ID:up83gyS7
パクリ意見に反論したい人はいるだろうけど、ここで
発言するのはやめた方がいいと思うよ。
その反論を楽しみに待ってる人もいるからね。
素晴らしい理論を披露したくてウズウズしてる。
反論しなければ誰も人いなくなるかもね、ここ・・。

777 :名無しさんは見た!:04/03/04 21:56 ID:607cSamS
>>775
言及してるよ。
さかのぼって読んでみたら。

778 :名無しさんは見た!:04/03/04 21:57 ID:odml/f3w
共通点
・父親は仕事人間、子育てに全く興味を示さない
・ある日突然、妻が子供を置いて家を出る
・父親は仕事が忙しく、子供の世話になれていないので手を焼く
・子供と父親との間で信頼関係がゆらぐ
・母親と父親の共通の知人(女性)が父親と子供をつなぐ助けになる。
(映画では母親の女友達、ドラマでは子供の家庭教師)
・父親は子供と過ごす時間を増やそうとした為、仕事を失う。
・手作り料理で微笑ましさを出す(フレンチトーストとミックスジュース。
両方とも色々なものを混ぜ合わせて作る)
・飲み物の泡で口ひげをつくる(牛乳とミックスジュース)
・再就職先は給料が安い
・夜、父親が家に女性を入れ、寝ぼけた子供がその女性に不思議そうな表情をする
・母親が仕事で成功し、子供を取り返しに来る
・父親はもう一度、家族三人でやり直そうと提案するが母親は断固拒否
・交渉決裂で家裁に持ち込まれ、父と母の対決になる

779 :名無しさんは見た!:04/03/04 21:59 ID:odml/f3w
>>778
他にも、気がついたら足していってください。
あ、今、気がついたけど、子供の発表会のこととかもあるね。

>>777
言及はしているけど、バラバラに書かれているので
まとめられていなかったので上記のようにまとめてみたらどうか、
と思った次第です。
言いだしっぺなので、ためしにまとめてみました。

780 :名無しさんは見た!:04/03/04 22:06 ID:1dDGKByl
草なぎが前に藤原紀香と出てた「スタアの恋」も
ジュリアロバーツの「ノッティングヒルの恋人」の設定を真似たと言われてた。
上で誰かが書いてる「バージンロード」と同じような例。
観月の「ダイヤモンドガール」も最初の設定は「キューティブロンド」の真似。

・・・ってフジばっかりかよ。
これらはパクリとまでは言わないけどね。

781 :通行人:04/03/04 22:08 ID:QcnKHKJj
このドラマアンチじゃないし毎週面白く観てるが、
一話みたときから、後に草薙は仕事をやめることになり、
りょうが帰ってきて裁判になる展開は想像できたよ。

782 :名無しさんは見た!:04/03/04 22:18 ID:fdj6KI6j
どっかで見たことあるとおもったよ
NHKで最近クレイマー見て納得
そういう人が多いんじゃない?

783 :名無しさんは見た!:04/03/04 22:19 ID:I79Vx+dF
このドラマ、草薙も小雪もいいと思うよ、役者は。
脚本家がバカだけどね。

784 :名無しさんは見た!:04/03/04 22:26 ID:RAtjPVjl
別れた恋人だの夫婦だのが、新しい恋や生活に踏み出しそうなとこへ昔の
相手が帰ってきて乱れるっていうパターンは、そば屋の出前は必ずコケる
と同じくらいの常套パターンだな。

プライドもそこんとこで引っ張ってるしさ。

785 :名無しさんは見た!:04/03/04 22:33 ID:v5YP7zVS
ところで、これまとめてどうするつもりなんだ?
フジに苦情出しても、プライドと同じくバックレるだけだぞ。
ソニー・ピクチャーズかロバート・ベントンにチクれば効果あるかもしれないが。
日本は外圧に弱いからな。

786 :名無しさんは見た!:04/03/04 22:34 ID:yaDgpJvE
>>783
娘役の凛ちゃんが一番いいんじゃないですかね
脚本家はパクリ常習者で最低ですけど

787 :名無しさんは見た!:04/03/04 22:41 ID:am3nRw+u
つーかループだよね。

788 :名無しさんは見た!:04/03/04 22:59 ID:BnkalcIh
>>786
いたいけな凛ちゃんを背後から操っているパクリ脚本家。

789 :名無しさんは見た!:04/03/04 23:06 ID:BnkalcIh
>>779
映画・息子が劇でセリフをとちる。
テレビ・凛がハーモニカ演奏を失敗する。

790 :名無しさんは見た!:04/03/04 23:23 ID:WVV9uNOG
>>779
>・父親はもう一度、家族三人でやり直そうと提案するが母親は断固拒否

映画にはこれはなかったと思う。
友人のように親しみを示すシーンはあったけど。


791 :名無しさんは見た!:04/03/05 00:22 ID:yq4Q/Y0y
パクリしか出来ない糞脚本家橋部は、役者に助けられたね。


792 :名無しさんは見た!:04/03/05 00:35 ID:PCYeENiX
>>785
ソニーピクチャーズのHPでは映画に関する意見受付のメアドはなかった。
サイトに対する意見募集ってのがあったのでそこに書いてみたけど
どうかな?

793 :名無しさんは見た!:04/03/05 01:06 ID:CveASKzY
「生きる」

無気力な日々を過ごしてきた公務員の渡辺(志村喬)は、ガンで後半年の命と知らされ、恐れおののき、
嘆き悲しんだ末、市役所に懇願する人々の願にこたえて公園を作ろうと努力していく…。
黒澤明監督が、人間の尊厳を高らかにうたい上げたヒューマン・ドラマの傑作。そこにはどんな者であれ、
人はここまで高められるのだという希望と同時に、ルーティンワークに甘んじる体制社会、
およびそこに安住する人々への痛烈な批判も込められている。黒澤映画のいぶし銀、志村喬の代表作。
自由奔放にふるまう部下のとよ(小田切みき)との交流の数々もせつなく印象的だ。後半、
いきなり主人公の葬式シーンへと飛躍し、周囲の者が彼について回想し始めていくという構成も、
実に大胆かつ秀逸。

794 :名無しさんは見た!:04/03/05 01:08 ID:jiEFRw2C
ここに一冊の本があります。この本の持ち主はこの本を読みたいと思って買い
ました。
しかし、今度読もう今度読もうと思いつつ既に一年が経ってしまいました。
この本の持ち主はこの本を読む時間が無かったのでしょうか?
・・・多分違います。読もうとしなかった。それだけです。
そのことに気づかないかぎり5年経っても10年経ってもこの本を読むことはない
でしょう。

受験まであと一年です。
みなさんの中には「あと一年しかない」と思っている人もいるかもしれません。
でも、あと一年しかないと思って何もしない人は、5年あっても10年あっても何も
しないと思います。
だから一年しかないなんていってないでやってみましょう。
この一年、やれるだけのことをやってみましょう。

795 :名無しさんは見た!:04/03/05 01:12 ID:R7UGQXqa
来年も何かやるのかな?役者自体はいいと思う

796 :名無しさんは見た!:04/03/05 01:33 ID:fNjlPeR2
<パクリ>って言葉がきつすぎるのかなもなあ。
確かに設定から細部まで似ている部分多すぎだし
脚本家などがクレイマーにはしない、と言いながら
今のところクレイマーと大して変わりがない。
けれどもだからと言って橋部さんを非難する気になれないのは
単純にこのドラマが好きだからとしか言いようがない。
だから<パクリ>に違和感を覚える、と言ってみたところで
ドラマのファンだからだろ、と言われればそれまでだが。

悪いところをとりあげて理論的に非難することより良いところを
理論的に説明するほうが難しいなあ、ってどんどんスレ違いになって
いってスマンね。反倫理的なことを言ってしまうようだが、パクリ
だろうと何だろうと良いものだったらいいや、って思ってしまう、
ドラマも映画も音楽も。

797 :796:04/03/05 01:40 ID:fNjlPeR2
付け足しますと
このスレの版権の問題とかは面白く見てます。
そういうことについて全く無知なもんで……
あとアウラなき時代にオリジナリティというものは
存在し得るのか、というところにも興味がある。
ま、そうは言っても似すぎてることは確か。
ただ、黒沢「生きる」もクレイマーも何度となく見たけど
僕生きも僕カノも楽しめてる理由がうまく説明できない、ってことです。
重ね重ね、スレ違いですみません。

798 :名無しさんは見た!:04/03/05 02:49 ID:xJU4coJ2
>796
悪いところは具体的に上げられるんだけど、良いところって必ずしも
具体的に上げられないというか、言葉で説明出来ない時があるよね。

799 :名無しさんは見た!:04/03/05 03:32 ID:4pk39mHz
私的な意見なのだが
この作品が、過去の何かに似てるなんてどうでもよい
毎回楽しく見させてもらってる
現代社会の好ましくない問題
離婚問題、少子化問題、幼児虐待問題
これらをTVと言うメディアを使ってのメッセージ
家庭を大切に。子供を愛しましょう。
これらが伝わってきます
役者や文化も日本な事により、とてもわかりやすく良い
非難する人はもっと柔軟に受け止めて欲しい


800 :船尾悟:04/03/05 03:40 ID:wgIywNyC
>>1
別にそこそこ面白いからいいんじゃねー?

801 :名無しさんは見た!:04/03/05 03:42 ID:p6LvHSEy
パクリには違いないんだけど。

映画をなぞっている事で変なことになってしまった。
りょうの就職とか仕事内容とか安易すぎ。
たった数ヶ月で専門職?高そうなホテル。
就職先も中々見つからない専門職なのに。

802 :名無しさんは見た!:04/03/05 04:23 ID:SVzLm10h
映画の最後に尾鰭つけたような最終回だったらやだな

803 :名無しさんは見た!:04/03/05 06:34 ID:BoMVTJLE
ドラマの方が面白い。

804 :名無しさんは見た!:04/03/05 07:11 ID:p9+oLdXc
だーかーらー

ドラマを面白いと思って見てる人はそれはそれでいいんだよ。
別に卑屈にならずともよい。

脚本家を憎んで視聴者を憎まず。だから



805 :796:04/03/05 07:23 ID:fNjlPeR2
>>801
「僕生き」もかなり現実離れしたところがいくつもありましたよね。
ほぼファンタジーだったからこそ星演出の大げさなところが生きてた。
今回の場合、抑えた演出が功を奏しているが、それ故に現実離れした
設定が出てくると、前作よりもかえって違和感が強い、ってのが個人的
感想。前作のときも幾つかのスレで話題になったが、リアルかも知れん
けどリアリティが薄い箇所はいくつもある。
>>804
いや、卑屈になってはいませんが、<パクリ>とか<憎む>って言葉が
引っかかってしまう、ってだけです。

しかしまあ、明らかにスレ違いな気もするので、失敬。

806 :名無しさんは見た!:04/03/05 07:29 ID:p9+oLdXc
>>805
「僕カノ」はかなりリアリティを追求していると思うが、
ナギと会話ができるまで回復した小日向さんが、容態が急変して死んだのは
おいおいと思った。ああいうことは医学的にありえるのか?

それと、凛の学校の中父がいる発言。
現実の世界で、あんな子供がいるような気がしない。

まあ、ドラマだからと割り切ればかまわないことだが。



807 :名無しさんは見た!:04/03/05 08:17 ID:ZyqRq10o
「僕だけのマドンナ」=「猟奇的な彼女」 だろ?w

808 :名無しさんは見た!:04/03/05 09:37 ID:WZPOIWH9
楽しめるドラマだったら、パクったっていいんだ、原作権をとったり
原作料を支払う必要はないんだ、ってのがまかり通るなら
ドラマは今後、原作権を一切、払わなくていいことになる。

白い巨塔は、山崎豊子が原作を書いた当時と時代が進んで
原作からとは違うオリジナルも多々ある。
また、脚本家の井上由美子は原作があるから脚本家としてはたいしたことがない、
などと叩かれているわけでもない。

砂の器も原作や映画の時代とハンセン病の扱いが変わっているため
ドラマオリジナルの部分もある。

なのに、僕カノは、ここまで映画と一緒のストーリーなのに
オリジナルと言い張って、原作権料を払わないのが問題だ。

脚本家のイメージ
・井上由美子・・・あの名作をよくここまで見ごたえあるものにした。
         田宮二郎版のプレッシャーもあっただろうに。
・龍居由香里・・・映画には劣るかもしれないし、松雪の役も中途半端だが
         二時間を連ドラにするんだから、これくらいは仕方ないか。
         あとはハンセン病をどう扱うか、だな。
・橋部・・・ところどころホロっとするところはあるが、それらは全て
      クレイマークレイマーのパクリのエピソード。
      オリジナル部分の上司の死は、蛇足。
      パクっていない所でつまらなさが露見し、技量がないのがわかる。
      原作権をとらずに、ここまでパクりまくるのは、脚本家として
      同義的にどうか。また、才能がないんじゃないか。

橋部は、クレイマークレイマーの原作許可をとって正々堂々と
脚本を書けば井上由美子と同等か、それ以上に評価が高かったかもしれない。

809 :名無しさんは見た!:04/03/05 09:43 ID:ef5vOwyu
過去の名作パクって仕事が出来るって脚本家って楽な商売なのねw

810 :名無しさんは見た!:04/03/05 10:27 ID:aEdYuQ7p
>810
うん、オリジナルに拘りがなかったら楽なもんだね。
映画に出てくる「人」や「小道具」を別なものに取り替えるだけだもん。
息子を娘にしたり、商業をちょっと取り替えたり、そんなので十分。
「彼カノのオマージュ作品例」
国民金融公庫勤務の石郎は妻に突然離婚を申し渡される。
手元に残ったのは一人息子の「鉄」。
息子の部屋には美術デザイン専攻だった妻の手によって描かれた海の絵。
朝食はいつもパンケーキとバナナミルク。
最初は上手く朝食が作れない石郎であるが、徐々に上達。
子どもが運動会でやる倒立の練習を通して子どもへの愛に目覚める。
父子で作った凧が気に引っかかったのをとろうとして木に登った子どもが落ちて
足を骨折する。献身的に登校下校に付き添う石郎。
・・・で、転勤辞令を承諾できずに辞職。

こんなもんだろ、あらすじとしてはさ。

811 :名無しさんは見た!:04/03/05 10:47 ID:jdsi06nG
擁護している人はこのスレ見なきゃいいだけなんじゃないの。
「楽しめるからいい」とか的外れなことしか言えないなら書かない方がマシ。

812 :名無しさんは見た!:04/03/05 12:11 ID:rLVJagd4
ドラマそのものを楽しむことはいいが、
楽しければパクってもよいと言う香具師はイタイ。

813 :名無しさんは見た!:04/03/05 12:54 ID:Ghi05Zqm
腐女子に受け入れられるために、恋愛要素を加えて、脚本家の技術が稚拙なために説教臭く
なっているのが「日本版クレイマーvsクレイマー」
両親がどこかDQN臭が漂うのも、日本版だからこそか?
公式に、クレイマーvsクレイマーと載せたほうがいいと言ってる映画オタはレベルが低い。
パクルつもりがパクリ切れずに、改悪になってしまっていると私は見る。


814 :名無しさんは見た!:04/03/05 14:08 ID:CveASKzY
>>813
だから内容がよかろうが悪かろうが関係ないって
マジでレベルが低いなおまえ

815 :名無しさんは見た!:04/03/05 14:52 ID:Ghi05Zqm
>>814
クレイマーvsクレイマーの内容がよかろうか悪かろうが、僕かのの内容がよかろうが悪かろうが、
パクリか否かだけをこのスレは論じてるのか?
だったら、ぐだぐだ言ってないで、パクってるで終了しろや (プ

816 : :04/03/05 17:25 ID:Rdu3mVuL
>>1-815
お前等の存在自体パクリ。クローン。

817 :名無しさんは見た!:04/03/05 20:43 ID:ESIT9k94
         ,...r‐-―‐- 、
         ,r':::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
        /::::::::::;;::::::、::::::::::::::::::::ヽ
       i::::::::::r ヽ::、ヾヾヽ:::::::::::::::!
     l::::::::;l   ヾ、ヽヾヽ:::::::::::::i
.     l:::::::l  ‐‐-- ` ‐=-- 、::::::::!
      .l:::::::l.  ィエユ、 .r'lユヽ .l::::::l   watasiwo daseba yokattanoyo!

.      !:::::::i       :.    .!::::::l   
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    ,i::::::::::ヾl 、    ̄   .ィ:::::::::::::i
    /:::::::::::::rl   ‐--‐ .l!:::::::::::::::i


818 :名無しさんは見た!:04/03/05 20:49 ID:QtGd3q1S
>>817 生霊か?w

819 :名無しさんは見た!:04/03/05 20:52 ID:yq4Q/Y0y
橋部はくされ脚本家だったんでつね ダマサレターーーーーーーーー

820 :名無しさんは見た!:04/03/05 20:55 ID:UQw/8FWw
>>817
もう遅いよ。

821 :名無しさんは見た!:04/03/05 22:13 ID:1O1SeVi4
このスレ以外とのびがないと思うが

822 :名無しさんは見た!:04/03/05 22:16 ID:DppTv5rM
出尽くしたのでつまらなくなってきた。

823 :名無しさんは見た!:04/03/05 23:33 ID:xJU4coJ2
>821
このドラマはパクリるつもりはなかったんだけど、ちょっと
似ちゃっただけだよ!って言ってみな。
待ってましたとばかりにわんさか沸いてくるよw


824 :名無しさんは見た!:04/03/05 23:39 ID:7/XoISuA
このドラマはパクリるつもりはなかったんだけど、ちょっと
似ちゃっただけだよ!

825 :名無しさんは見た!:04/03/06 00:22 ID:wJM6dysp
つーか、去年スペシャル番組だった、さんまの「さとうきび畑がどーだこーだ」って
いう反戦ドラマも、ベニーニの「ライフイズビューティフル」と内容微妙にかぶってたし
いいものは借りる主義と割り切ってるって言うか、「泣かしもの」は皆に分かり易く
似せて創る事にしてるんじゃない?十年前ぐらいからかなり洋画パクリまくってるじゃん。

826 :名無しさんは見た!:04/03/06 00:30 ID:gI06JhaE
クサナギと西村の「TEAM」もひょっとして
何かのパクリ?

827 :名無しさんは見た!:04/03/06 00:41 ID:gLs21wF2
フジじゃなくて擬似テレビですから

828 :名無しさんは見た!:04/03/06 01:55 ID:DjCfEOng
>>825
似せて創ることにしてるんじゃなくて、脚本家や監督がいきづまると
以前見た映画の好きなシーンを思いだしてそのままぱくっちゃってる感じ。
オリジナルにこだわると脚本が破綻してしまうケースが多い。
愛するために愛されたいとか。
愛するために愛されたいとか。
プライドとか。
プライドとか。

829 :名無しさんは見た!:04/03/06 02:09 ID:HSQ9MxjO
ユマ・サーマンが出てる「好きと言えなくて」って映画に
えらく似た設定のドラマなかったっけ。

830 :名無しさんは見た!:04/03/06 02:23 ID:VAFvLbVO
似たドラマはあるけど、こんなにそっくりなのは記憶にないよ。
男の子が女の子になってるところが違うくらい。
ほとんど同じ台詞も出てくる。浮気の回数まで同じだよ。
裁判の経過も同じだから、結末くらいは変えたほうがいいと思うけど。

831 :名無しさんは見た!:04/03/06 05:24 ID:0cTB+H+u
「パクリ」っていう語感に抵抗がある人が多いんじゃないか?
「このドラマは「クレイマー」を下敷きにしている」
とソフトに言い換えてみたら納得しやすくないかい?
言ってることは同じなんだけど。


832 :名無しさんは見た!:04/03/06 05:59 ID:Ck5eW8sL
製作者が原作はクレイマークレイマーで
原作に忠実に作っていますって言えばよかったんだよ。
そうなら同じ台詞があってもセコイとは思われない。

833 :名無しさんは見た!:04/03/06 06:17 ID:n9lWvBbK
完全オリジナルって勘違いした連中が痛かっただけだ。
すっかーり騙されちゃっただけの事。

834 :名無しさんは見た!:04/03/06 08:29 ID:yd/pjltO
僕生きシリーズはパクリシリーズってことでいいよ

835 :名無しさんは見た!:04/03/06 08:43 ID:u53eQkB+
>>829
稲森と深津が出てた天気予報の恋人ってやつでは?

836 :名無しさんは見た!:04/03/06 08:47 ID:yn9J6UQN
>>831
同じなわけないだろ
作ってる側が下敷きにしていることを明言しないからパクリと言われるんだろーが

837 :名無しさんは見た!:04/03/06 09:44 ID:2DAJATmj
日本のテレビ局が作るドラマなんてあんまり期待してないから
テーマだけパクるとか有名なシーンをオマージュと言う言葉で
誤魔化して使うとかなら許せるけど
ここまでの盗作見ると悲しくなってくるね。

838 :名無しさんは見た!:04/03/06 10:37 ID:DtrLwa9Z
「恥を知りなさい!」この一言だな。

839 :名無しさんは見た!:04/03/06 14:08 ID:9/bld984
橋部じゃなくて
恥部だろ

840 :名無しさんは見た!:04/03/06 14:26 ID:zebAj08L
自分の仕事に誇りとかプライドとかないんかなぁ>橋部さん
視聴率さえ取れればそれでいいの?


841 :名無しさんは見た!:04/03/06 14:31 ID:UE1fKPv+
パクチョンイルがいるスレはここですか?

842 :名無しさんは見た!:04/03/06 15:25 ID:M1KvG7+0
他のドラマのアンチスレは、たいてい主演とか出演者が叩かれてるのにな。
僕カノは脚本家が叩かれてるのか。

843 :名無しさんは見た!:04/03/06 16:26 ID:7CBNuvYq
次は、何をぱくるのかな。

若い世代があまり知らない映画で、人生をテーマにした名作が
狙われそうだ。

844 :___:04/03/06 17:04 ID:vb1dv4C2
スリーメン&ベイビーなんてどうかな






それはもう2年も前にパクって(ry

845 :名無しさんは見た!:04/03/06 17:15 ID:7CBNuvYq
>>844
あっ、そうだったのか。

こりゃ、パクってないものを探すほうが難しいかもしれないな。
なんだか、鬱になってきた。



846 :名無しさんは見た!:04/03/06 17:57 ID:zpX2gMXr
てゆーか、パクリに気がついてなかった人たちも結構いてそっちの方がびっくり。
ビデオ屋さんも繁盛しているし映画館もいつも並び出てるから、洋画にも
詳しいにもかかわらず、パクりって判っててドラマも楽しく見れるなんてみんな
大人なんだなあ、と思ってました。

>>844
そんなメジャー作だけとは限らないよね。
ロンバケも舞台設定などその他諸々もH・ロスのグッバイガールだしさ。
(オスカー主演男優賞取ってるからマイナー作ではないけど、今となっては
誰も知らないので、、、。)
でも向うの映画も日本の漫画やアニメパクリ過ぎ(しかも一部合法)なので
お互い様って言うか、、、。

847 :名無しさんは見た!:04/03/06 19:02 ID:H8TGjEwl
私はクレイマークレイマーが大好きで、このドラマが始まったとき
設定が似ているな、と思った。
でも、台詞とか良いのもあったし、これくらいは他のドラマでも
似たようなパクリはあるから、ま、いいか、とも思った。
が、だんだん、このドラマのパクリ方が限度を超えていると思った。
りょうが帰ってきて裁判起こすあたりまで、まさか真似るとは思っていなかったから。
これはひどいよ。マジに。
このドラマ、最初は好きだったし、許せたけど、
ここまでパクリまくりだと、脚本家及び製作者の神経を疑う。

梅田みかは台詞がホットロードと同じだと指摘され、謝罪したわけだが
これはそれと同等か、それ以上かもと思える。
視聴率がいいことにあぐらをかいて黙殺されるのかもしれないが。

848 :名無しさんは見た!:04/03/06 19:09 ID:biQz1O/7
黙殺されるのはフジだから&ジャニが関わってるから。

849 :名無しさんは見た!:04/03/06 19:10 ID:yd/pjltO
>>846
そうだけど向こうの人たちは素直と言うか、なんというか
企画・制作時点で言っちゃうもんな、インタビューとかでこれが大好きなんだとかって
マトリックスなんかも日本のアニメ・ゲームの実写化に挑戦したって公言してて
アニマトリックスみたいな企画までやっちゃうもんな


850 :名無しさんは見た!:04/03/06 19:11 ID:IghgKUoq
スリーメン&ベイビーは元々は仏映画で
それをハリウッドがリメークした経緯もある。
設定読んだ時は、おいおいまんまじゃんって思った。
まあ、内容がかなり変わっていたからセーフだったんじゃない。

851 :名無しさんは見た!:04/03/06 19:37 ID:BZD1RJUQ
>>847
そうそう。最初似てるなあと思ってたけど、
母親が子供を愛していないというセリフが衝撃的で、
どうなるんだと楽しみだったのに、あっさり流されてしまった。
父親が三人でやり直そうと言ったから、やり直すのかと思ったら、
それもあっさり流されて。
結局、クレイマークレイマーと全く同じになって、しらけてしまった。
この展開でラストだけ変えるってムリっぽいよね。

852 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:13 ID:rXsAUBHd
>>847です。
>>850-851さんとほぼ同じ意見。
スリーメン&ベイビーに限らず、他にも野島ドラマや北川ドラマ、
三谷ドラマなどでも、設定が同じドラマはたくさんある。
が、みんな、内容は変わっているんだよね。
ところが、僕カノは設定も内容も一緒。

>>851さんの書いている「子供を愛してない」の台詞で
ちょっとクレイマークレイマーと変わる展開になるかな、と予想していた。
つーか、違う展開になることを期待していた。
そうじゃなきゃ、クレイマークレイマーへのオマージュドラマではなく
パクリドラマに成り下がるので。
ところが結局、その後の展開がほぼ一緒で、パクリドラマに
成り下がったわけだ。

>>839
>橋部じゃなくて
>恥部だろ

そうだね。恥部って呼ばれても仕方ないね。ここまでパクリじゃ。

853 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:25 ID:AkjK/Leh
こうなったらどこまでパクルかってのが目的で最後まで見る(ry

854 :名無しさんは見た!:04/03/06 22:06 ID:ihCBV7cv
     恥     部     敦     子

855 :名無しさんは見た!:04/03/06 22:07 ID:dQxO5vpZ
>>852
「スリーメン&ベイビー」←「赤ちゃんに乾杯」
「アサッシン」←「ニキータ」
みたいなのはちゃんとして「リメイク物」「カバー物」だから
問題ないでしょ。当然ちゃんと法的手続きも取ってるわけだし。

このドラマはなー。
本当「子供を愛してない」って所を肝にして作品を作り上げればよかったのにね。


856 :名無しさんは見た!:04/03/06 22:32 ID:0zdE4Q8k
>>855
スリーメン&ベビーの設定のパクリについては
香取慎吾主演の「人にやさしく」のことがいいたいのではないかと。
(独身男3人が共同生活を送っているところに
突然、子供(赤ちゃん)がやってくるってところ)

きちんと法的手続きをとってリメイクした映画は問題ないのはもちろんそうだよね。
ヒッチコックの「ダイヤルMを廻せ」→「ダイヤルM」
「サイコ」→「サイコ」
日本映画「リング」→ナオミワッツの「リング」などなど。

そういえば、「リング」は原作では父親が自分の子供を守る為に東奔西走する話だったのが
映画では母親(松嶋)が主演にかわってたね。

>>1が書いている子供が「クレイマークレイマー」では男の子、
「僕カノ」では女の子、ぐらいの違いなら、オリジナルだ、とはいえないよね。
原作の許可をとってない以上、パクリとしかいいようがない。

>本当「子供を愛してない」って所を肝にして作品を作り上げればよかったのにね。

これはハゲドウ。

857 : :04/03/06 22:52 ID:DjCfEOng
赤ちゃんに乾杯と人にやさしくは微妙だけどぱくりではないね。
多少参考にしてるかなぐらい。


858 :名無しさんは見た!:04/03/06 22:59 ID:oDU1xKFr
いや…パクリパクリって騒ぐけど、元ネタも有名すぎるし、
ここまで明確なら番組コンセプトとして当然きっちりあるんでないの?
パクリっつ〜と、もっと姑息にネタを盗みそうな気が…
前作も「生きる」のオマージュ(?)だし、正直なんか今さら感な問題だなぁ
で、ここで騒いでるヤシらは
それを公に発表しないから憤ってるってわけだね


859 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:07 ID:0zdE4Q8k
>>858
「生きる」はオマージュでありだと思うよ。
主人公が余命宣告を受けるっていう設定は同じだけど
それ以降のストーリーやディテールが違うから。

でも、僕カノは、そんなもんじゃないんだって、類似点が。
「原作:クレイマークレイマー」って明記して
ちゃんと原作料払わないといけないほど似すぎてるんだって。

>>778を読んでみて。

860 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:09 ID:AkjK/Leh
妙な擁護は止めといた方が(ry

861 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:13 ID:hoAZiYqv
今更、何を・・・( ´,_ゝ`)プッ

862 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:17 ID:XYjQ96oO
なんでも擁護と言うのもどうかと思うが、意見は意見としてとりあえず。


863 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:55 ID:zebAj08L
>>1はパクリとオマージュの違いも分からないドキュソ


864 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:33 ID:/G9rc6kp
>>858
これこそ姑息なパクリかと思いますが。

865 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:35 ID:P1ojHUFN
>>858
>パクリっつ〜と、もっと姑息にネタを盗みそうな気が…
>それを公に発表しないから憤ってるってわけだね

恥部がやってることが、正に姑息にネタを盗んでる状態
番組コンセプトは当然きっちりあるさ、クレイマークレイマーの日本版だろ
公に発表しないから憤ってるって・・、それは致命的なことだと思うが・・
はっきりと盗作ってことなわけだから

>>859
マイライフと生きるのシーン丸パクリは武蔵レベル

866 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:42 ID:AZi2+FN4
ここさ、同じようなレスの繰り返しじゃん。
パクリパクリと騒ぐ奴、何をいまさらと抜かす奴



867 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:48 ID:8NsAXhiZ
とかいっても、このスレがたってから実際視聴率が下がってる訳だが・・・
みんなもやっとこのドラマの正体が分かってきた?


868 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:48 ID:AZi2+FN4
追加させてもらうと、とりあえず僕かのが終了したらクレクレと僕かのを見比べてみたらいいんでない?
それで「似てるけど、ちょっと違う」と感じる人もいるだろうし、「完全なパクリ!」と怒る奴もいるだろう。


869 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:52 ID:P1ojHUFN
>>866
うん、確かにそうだね
yahooとかはこのパクリネタ扱ってないのかな
せっかくここまでネタが挙がってるんだから最終的にこのスレを公式に紹介してみようと思う

>>867
さすがにそれはないと思うよw

870 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:57 ID:AZi2+FN4
>>867
アホかw
単に裏の日テレのドラマの方が、二週連続視聴者をひきつけるドラマを放映したからだよ。


871 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:02 ID:sUD1MJnm
AZi2+FN4

必死杉

872 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:32 ID:ul9T0p2g
全体的なプロットが酷似してるけど、
12話のドラマらしく色んな要素詰め込んでいく上手さはあるよね。
丁寧に作られてるから、おいおい・・・・w、と思いながらも毎週楽しみにしてる。
俺はマイブラのラヴレスが大好きなんだけど、guitarのsunkissedをまんまだなー
と思いながら楽しむのと同じ感覚。
あと個人的に、モダニズムだのポストモダンだのってのを色々勉強していくうちに
模倣とか、オマージュって事に関して割と寛容になってるのも一因かもしれない。
やっぱ過去の遺産無しには生まれないんだよね。
まあ、一般的にこの作品は「パクリ」の範疇にザックリ入るとは思うけどw
ていうかまあ、ぶっちゃけ凛タンだよ。あの子は天才。
あの子で萌えさせようという魂胆丸見えの脚本にも、畜生って思いながら嵌められてるな(;´Д`)

873 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:41 ID:sUD1MJnm

本スレで、今後のストーリーをああでもないこうでもないと予想しあっているけど
早く先を知りたい人はクレイマークレイマーを見れば話が早いということか。

874 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:41 ID:ul9T0p2g
ああ、言い忘れてた。
原作権をちゃんととってこれなら誰もが認める名作になったかもしれない、とは思う。
でも後付でそれはないだろうな。
著作に対する権利は守らないと文化は死にます。
特に今の時代、そしてメインカルチャーに近ければ近いほど、
模倣はそれを考えてやらないと駄目だと思う。

875 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:57 ID:vELxz9z3
去年の武蔵は1回だけの演出が黒沢明の7人の侍に似てただけで
結構叩かれていたからな。
BSでクレイマー×2やったのも暗に抗議したかったのかもな。

876 :名無しさんは見た!:04/03/07 02:03 ID:VHkluk/7
サム・メンデスの「ロード・トゥ・パーディション」はマックス・A・コリンズという人が
原作の同名コミックの映画化だそうで、更にその元ネタは漫画「子連れ狼」。
小池一夫側に金払ったのかどうかは知りませんが、このコリンズという人
日本のマンガと数本の映画のタイトルを挙げて、それらからストーリーを作って
いったと名言しているそうです。
うやむやなのが一番よくないことだと思う

877 :誘導です。:04/03/07 02:23 ID:2KUT9v6C
僕と彼女と彼女の生きる道Part16
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1078238101/

878 :名無しさんは見た!:04/03/07 04:46 ID:jLAZGOZ9
また暴れられると困るので。

879 :名無しさんは見た!:04/03/07 04:52 ID:bvAemmn4
『パパ!かっこつかないゼ』(90年フジ)は柴田恭兵版クレイマークレイマーだと言われていた気がしましたが。


880 :名無しさんは見た!:04/03/07 09:55 ID:ZmXwN9xM
結末だけ映画と変えて
パクリではないとされてしまう悪寒・・・・。

881 :名無しさんは見た!:04/03/07 11:16 ID:W8emDLbX
朝鮮人の真似してるヤツが主役するドラマなんてそりゃ
朴李になるだろうよ。

882 :名無しさんは見た!:04/03/07 11:59 ID:EWJFrRNH
>>881
マネじゃなくて在日だろ。

883 : :04/03/07 12:24 ID:cbcPZw4a
うっぜースレ
早く潰れろ糞スレ

884 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:45 ID:P1ojHUFN
>>883
そうだね、このままで継続すると広がりがないもんね
次スレからは具体性を持たせてタイトル変えたほうがいいかも

■恥部■クサナギドラマはパクリだた!!2■敦子■

こんな感じでいいかな

885 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:03 ID:eTf7nMuT
次スレ立てるなよ こういうのは一つ作って終わるのが一番
立てるとただのアンチと思われるよ

886 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:09 ID:cbcPZw4a
>>884
次スレ立てたら荒らしてやるよ

887 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:14 ID:3f0E45sz
次立てた方が良いよ
本スレのガス抜きになる
こいつら行き先なくなったら一斉に荒らし化するだろ

888 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:22 ID:6MWEFFOZ
結構伸びたな
このスレ
需要があるのだったら立てればいい
いろんなパクリ作品情報がみれて
クレクレの話題も懐かしく
俺も大変勉強になった

889 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:34 ID:kY+SDPsJ
>>883 12:24 ID:cbcPZw4a  うっぜースレ早く潰れろ糞スレ
>>886 13:09 ID:cbcPZw4a  次スレ立てたら荒らしてやるよ

わかりやすい反応にワロタ。
このスレが気になって仕方がないんだろうな。




890 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:44 ID:cbcPZw4a
>>889
気になって仕方が無いんじゃなくて、潰したくて仕方が無い。

891 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:57 ID:kY+SDPsJ
>>890
そうだろうね。
2回の書き込みの時刻をみて、ちょくちょく覗きに来てる
姿を想像したらわろてしもた。

892 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:11 ID:Kog9SAaJ
NHKはよく叩かれるけどフジ系はあまり叩かれないですね。
あきらかなパクリなのにね。

893 :↑自分も人の事言えてない低能ヒキコモリ発見!↑:04/03/07 14:12 ID:1GSfJ3Te
 

894 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:14 ID:Kog9SAaJ
凄い即効レスが返って来た(驚愕

895 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:19 ID:znzkLzBP
>>891


コイツって自分も>>890と同じ事してるって認めてるって意味だよね?
情けねーw

896 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:31 ID:6MWEFFOZ
ここは運営から参加者に至るまで
屑揃いの社会の嫌われ者2ちゃんねるじゃないか
もっと汚く罵りあおうぜ
洩れも喪前らもどうせ死ぬまでの暇つぶしだ
薄汚い感情をぶつけあおう

897 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:45 ID:pWCpe4SG
お得意の技でここの話摩り替えないでね。


898 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:49 ID:rODw7M2n
このスレの嵐が今日になって急に続出なんだけど、IPが
共テレ、関テレ、フジだったら笑える。
加えて橋部敦子ご本人降臨だったら尚面白い。
脚本はもう脱稿している頃だろうから、このスレチェックしまくってたりして。
例えば、下記は関係者じゃないの? ↓
>>883 12:24 ID:cbcPZw4a  うっぜースレ早く潰れろ糞スレ
>>886 13:09 ID:cbcPZw4a  次スレ立てたら荒らしてやるよ
>>890 13:44 ID:cbcPZw4a 気になって仕方が無いんじゃなくて、潰したくて仕方が無い。

899 :↑ 必  死  だ  な ↑:04/03/07 14:51 ID:tCDxNGr+


900 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:56 ID:CQMlROMr
前のパクリ云々に対する書き込みでまとまっているものコピペさせて貰います。
ちょっとやり方が露骨過ぎるからね。


>>847です。
>>850-851さんとほぼ同じ意見。
スリーメン&ベイビーに限らず、他にも野島ドラマや北川ドラマ、
三谷ドラマなどでも、設定が同じドラマはたくさんある。
が、みんな、内容は変わっているんだよね。
ところが、僕カノは設定も内容も一緒。

>>851さんの書いている「子供を愛してない」の台詞で
ちょっとクレイマークレイマーと変わる展開になるかな、と予想していた。
つーか、違う展開になることを期待していた。
そうじゃなきゃ、クレイマークレイマーへのオマージュドラマではなく
パクリドラマに成り下がるので。
ところが結局、その後の展開がほぼ一緒で、パクリドラマに
成り下がったわけだ。

>>839
>橋部じゃなくて
>恥部だろ

そうだね。恥部って呼ばれても仕方ないね。ここまでパクリじゃ。



901 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:08 ID:UOrEDyu2
>>884
次スレは
ぱくり総合検証スレでいいんじゃない?
これからも続くであろうぱくりの監視のために。
梅田みかのように追い詰められてぱくりを認めた前科が
あるにもかかわらず、また某ドラマと似たような脚本
書いたり懲りない人がいるし。

902 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:18 ID:bpz6EMu9
ふと、嫌な予感がするんだけど、ここまでパクリまくった
「僕カノ」が、「このドラマはパクリではありません。
あくまでもオリジナルドラマです」と強引な主張をするために
家族3人で暮らし始めるんじゃないの?
最後の最後だけ変えればいい、ってな感じで。
嫌だなー、そうなったら。
それに今のままだとりょうが悪役すぎるから、りょうの事務所的にも
最後の最後で改心させる役にしたいかも。
嫌だなー往生際が悪くて。

903 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:22 ID:kY+SDPsJ
>>900
>>ちょっとやり方が露骨過ぎるからね。

露骨もなにも「表現の自由」を抑圧しようとする
あなたの不可解な憤りがおかしい。
感情的な行動に走らずにならずに冷静にならないと。




904 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:28 ID:J75AUuVO
大爆笑なレスが返って来た〜。
そんなにパクリパクリって指摘されるのが嫌なの。

905 :↓NGワード推定↓:04/03/07 15:32 ID:h/0V1BkF
889 :名無しさんは見た! :04/03/07 13:34 ID:kY+SDPsJ
>>883 12:24 ID:cbcPZw4a  うっぜースレ早く潰れろ糞スレ
>>886 13:09 ID:cbcPZw4a  次スレ立てたら荒らしてやるよ

わかりやすい反応にワロタ。
このスレが気になって仕方がないんだろうな。

891 :名無しさんは見た! :04/03/07 13:57 ID:kY+SDPsJ
>>890
そうだろうね。
2回の書き込みの時刻をみて、ちょくちょく覗きに来てる
姿を想像したらわろてしもた。

903 :名無しさんは見た! :04/03/07 15:22 ID:kY+SDPsJ
>>900
>>ちょっとやり方が露骨過ぎるからね。

露骨もなにも「表現の自由」を抑圧しようとする
あなたの不可解な憤りがおかしい。
感情的な行動に走らずにならずに冷静にならないと。



906 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:41 ID:6MWEFFOZ
派しべさんのいるスレですね

907 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:47 ID:kY+SDPsJ
エンターティーメントとクリエイターを冒涜する行為を幇助している
ことに気付かない馬鹿大杉。

908 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:59 ID:mlZ0xac5
クリエイターって映画そっくりにパクル人の事ですか?


909 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:01 ID:6MWEFFOZ
ぱくりえいたぁ

910 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:42 ID:mlZ0xac5
さてこれ結末はどうつけるのかな。

911 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:45 ID:HdrpKMS1
>>910

ここで変に映画と違うオチをつけようとすると、矛盾を起こして腰砕けに
なる可能性があるから、ここまでぱくってきた以上、貫徹したほうが
視聴者にとってはいいかもね。


912 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:56 ID:zpL4VNxy
僕カノは面白いから見てるけど、パクリというのは否定できないから擁護はしない。
ただ分別つかないヲタはたぶん僕生きや僕カノのストーリーに酷似した
ドラマが出てきたら「僕カノに似てる!パクってる!」って騒ぐと思う。

913 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:57 ID:/gEoMYMU
クレイマークレイマーは感動した。

914 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:17 ID:OApEbQHJ
オリジナルって勘違いして他に嫌がらせしすぎの天然ちゃんは
困ったもんだ。ってよりも失笑。

915 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:38 ID:riRWxXKT
昔よくゲーセンでやったよ。
途中でキングコングに行く手を阻まれるのな。

916 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:02 ID:7Dd5I5wv
>>912
俺はストーリーについては寛容に見てたけどね。
でも口泡のシーン見てここまでやるかと思ったよ。
たとえ許されてパクルとしても原作者を馬鹿にしたような
ようなのはゆるせないな...一般論としてだけど...

917 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:06 ID:HdrpKMS1
>>916
でも、あのシーンを見て脚本家のアイデアと思って凛ちゃん可愛いと書き込んだ人が
結構いたんだよね。
なんと言って良いやら。

918 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:24 ID:zomBC7hx
阿呆ですね。

919 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:36 ID:JmAnpsY6
つまりこの先、父子家庭で子育てに奮闘するドラマは
「クレーマーのパクリ」ではなく「僕カノのパクリ」
少ない余命を懸命に生きる人のドラマは「生きるのパクリ」ではなく
「僕逝きのパクリ」といわれるようになるんですね。
完全オリジナルじゃないのに橋部さんは笑いが止まりませんね。

920 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:38 ID:5jqAYcjX
これ、訴えたら勝てるんじゃない?

921 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:46 ID:mNHong+Y
>>916
視聴者「口泡のシーン、可愛くて感動しました!」
橋部「(゚д゚)ウマー」

922 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:17 ID:eSSBF/hY
>>918
まあ、阿呆だとは思わないがお気の毒だな。
非難されるべきは、不治サイド。

923 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:42 ID:P1ojHUFN
>>919
裏技があるよ
リメイク権を堂々と取ってリメイクする
しかも僕生きと僕カノのリメイク権取ってTBSやNHKでドラマ化
ヒットしたら日本で映画化して、またヒットしたらハリウッドでリメイクする
橋部「('A‘)マズー」

924 :名無し:04/03/07 20:49 ID:KaEE3q4D
このドラマ、好きだけど、やっぱパクリ認定だよ。
まあ、もう少しで終わるし、この先は「こんなパクリドラマが有ったなぁ」
って感じで、みんな忘れていくんだろうな。

925 :名無しさんは見た!:04/03/07 21:00 ID:0fZwNmAA
実際僕生きも忘れかけ。主要部分の1話くらいは覚えてるんだけど
特に後半は思い出せない。たぶん橋部のオリジナル部分。
確かに結構良いドラマだったとは思うけどテレビや雑誌は過剰な盛り上げ方だった。

926 :名無しさんは見た!:04/03/07 21:09 ID:lzADODO4
過去ログみてもここでは役者は誰も叩いてないでしょ。
あくまでもここは製作サイドの姿勢批判と一部勘違いちゃんなヲタ対策よ。

927 :名無しさんは見た!:04/03/07 21:13 ID:pvVJjDom
次スレタイもパクリ「だた」!!でヨロ

928 :名無しさんは見た!:04/03/07 21:53 ID:5jqAYcjX
>>924
俺も好きだけど認定だよな。
あーあ、残念。

929 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:03 ID:CA35niDp
>>926
そういや役者に関してはスルーだな。


930 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:11 ID:eSSBF/hY
役者に罪はない。
みんないい味を出してる。

931 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:29 ID:cWn7ue0P
つーか、役者について不満もあるかもしれないが、パクリ問題と
役者の演技については別な話。
役者批判なら本スレへ。

次スレのタイトルは>>884に賛同。
「僕カノ」最終回まではこのドラマに関するパクリの話題が続くと思う。
業界全体のパクリ総合スレはそれが一段落してから作ればどう?

>>921 :名無しさんは見た! :04/03/07 19:46 ID:mNHong+Y
>>916
視聴者「口泡のシーン、可愛くて感動しました!」
橋部「(゚д゚)ウマー」

橋部、ウマーなのか。ちったぁ良心とがめないのかね。



932 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:34 ID:5jqAYcjX
>>885
何で?
意味不明

933 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:36 ID:thFkAvD3
題名からしてクサナギ安置が立てたものだと思ってたけど
次スレもこのタイトルで行くんだ・・・

934 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:39 ID:IPHPMcw6
>>933
俺も荒らしに参加するけどナー

935 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:41 ID:nDQo1TZ+
安置が立てたかもしれないけど、
ずっと?が燻ってた人達が一斉に書き込んだからな。

936 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:42 ID:BVsep2De
いや、レスしてる内容とかは別にいいのよ。
ただ題名が安置っぽくてイヤだなと思ったの>>935

937 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:46 ID:y3dSOuMp
僕彼を入れたほうがいいんじゃないの?
草gは入れなくともいいでしょ。役者に罪は無いんだし。

938 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:51 ID:HrttB3fV
いや痛いヲタセーブの意味も込めて入れて欲しい。
このスレたってから板全体が落ち着いた感じ。

939 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:53 ID:cWn7ue0P
そう言われてみれば、そうだ。クサナギの名前を入れると
クサナギアンチのスレのようで、ちゃんとしたパクリ論議ができないね。
クサナギヲタが襲来して、このスレ、つぶそうとするかもしれないし。
クサナギ自身とパクリは関係ないわけだから名前ははずそう。

■恥部■僕と彼女と彼女の生きる道はパクリだた!!2■敦子■

はどうよ。

940 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:56 ID:dL380BP6
僕カノでいいんじゃ?長すぎ

941 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:57 ID:dL380BP6
938みたいなのはウザイな。ヲタの話はイラネ

942 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:00 ID:HrttB3fV
さっそく逃げやがって。
だから嫌なんだ。

943 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:00 ID:ZAGpikuY
次スレ
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1078667900/
【コピー?】パクリドラマを検証する!【似すぎ】

944 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:03 ID:Lbp2F3Lz
そこが新スレ?乙カレ

945 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:04 ID:FcCgPWXH
スレタイつまんない
こりゃ僕カノヲタが立てたね

946 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:05 ID:kO54Q5Bt
語れればいいんじゃないの?もしかしてここにいたのはヲタじゃなくて安置だったの?

947 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:10 ID:5jqAYcjX
>>943
それじゃあパクリドラマ全般を語るスレでしょ?
ここって僕カノ専用だろうが。

>>946
何言ってんの。

948 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:10 ID:HrttB3fV
僕カノパクリについてでしょ。


949 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:12 ID:SoS91ir4
なんで僕カノがスレタイに入ってないの?

950 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:13 ID:oVJhrDOm
僕カノ安置ご立腹

951 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:14 ID:pt8CUCAs
これじゃプライドの事もうどーのこうの言えないね。

952 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:14 ID:P1ojHUFN
つーかさ、今現在パクリ進行中の恥部敦子入れないんじゃ意味ないじゃん・・・
まだドラマが終了したわけでも、新ドラマ始まるわけでもないんだから
俺もドラマの進行見ながら、今回の件をフジに問い合わせするつもりだしな

953 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:16 ID:pt8CUCAs
草ヲタの抵抗w

954 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:17 ID:yWa4/TMr
えーと、このスレを読む限り
クレーマークレーマーという映画は最高に面白い!
という事でいいんですよね?
今度借りてみようかな。

955 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:19 ID:7Dd5I5wv
■恥部■僕と彼女と彼女の生きる道はパクリだた!!2■敦子■
これでスレ立てようと思ったら長すぎて駄目だった。



956 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:20 ID:aq1C822l
結局最終的には草ヲタと罵って正体をあらわす。
僕カノヲタでも敢えて比較して真面目に語ってた人もいるし、
本当に続けたいなら、口汚く怒ってないでスレ立てすればいいのでは?

957 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:20 ID:j8G91JrK
恨解

958 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:20 ID:aq1C822l
「僕カノは」にすればいいと思う>955

959 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:22 ID:A6JkvX0y
恥部■僕と彼女と彼(ryはパクリだた!2■敦子
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1078669334/

立てちまった

960 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:22 ID:pt8CUCAs
でもさ冷静なふりしてあちこちで理不順な叩きを狂ったようにしていて
自分とこだけは守りたいんだからなんか可哀想。

961 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:23 ID:aq1C822l
略したか、ワラタ>959

962 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:27 ID:F83nNFXS
ID:pt8CUCAsは僕カノのパクリ云々じゃなくて、草薙ドラマ(ヲタ)が憎いんだろうな。
やっぱそういうのも来てるんだね。

963 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:40 ID:ONTMnGMV
そうか?草なぎここでは別に叩かれてないやん
無理な擁護してるのは草オタかもという気はするけど

964 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:41 ID:W8emDLbX
ジャニヲタってキメーな。あんなキモイ顔で
朝鮮語だけが取り得の男が、
ジャニーズってだけで
イケテルように見えてくる。
よく見ろよw

965 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:45 ID:W8emDLbX
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1078667900/
【コピー?】パクリドラマを検証する!【似すぎ】
これって絶対草薙ヲタが立てたなw

問題を分散させる巧妙な作戦ってことで。

草薙はキモイけど、それとドラマは別だろう。まあ演じたヤツも
一蓮托生なのは仕方がないけど。

966 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:46 ID:+4dmWDO3
今僕カノ本スレが別番組に出てる草なぎの話題で盛り上がってるからここも草ヲタいると思う

967 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:50 ID:W8emDLbX
草薙よりも嵐のリーダーの方がオーラあるぜ。

968 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:52 ID:W8emDLbX
ジャニヲタは凄いよ。ジャニ番組の放送予定を変える
サッカーと野球を潰すって本気で息巻いてる
キティガイもいたからね。
アルカイダみたいなもんだよ。

969 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:52 ID:ZAGpikuY
そう言うこといってるから草なぎアンチって言われるんだろ。

970 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:53 ID:W8emDLbX
ただのスレ埋めさ。だって俺発言すんのこれが初めてだし。

971 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:54 ID:eSSBF/hY
むこうのスレでは早速、妨害工作が始まってる。

問題意識の薄い幼稚なやつらだ。

972 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:57 ID:oTsKwRav
何で擁護してるのが草ヲタと決め付けるのかがわからん。
だったら、ここでパクリだのなんだのって言ってるのは草アンチか?

973 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:57 ID:voxYo7Al
草なぎの批判を書く

やっぱりただの安置スレじゃん

僕カノヲタ(゚д゚)ウマー

974 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:58 ID:W8emDLbX
真面目な話、ハリウッドに告発すれば?こんな脚本家及びテレビ局を
ノウノウト生かしておいて良い筈ない。

最近映画界は元気だけど、ドラマはレベルが低すぎる。
正直、昼ドラの方が元気がある。

975 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:07 ID:X1hFLgML
真面目な話、
草薙というより、ジャニーズの人間が
演じていることが後々足かせになる
可能性があるよ。

ジャニーズ事務所の圧力で他の局は
批判しないかもしれない。ドラマに
傷が付くということは、俳優にも
傷が付くということだから。

キムタクの不祥事について恐ろしいほど
沈黙していたテレビ局。。。いつもなら
それみたことかと批判攻勢するくせに。

真面目な話、ハリウッドとかさらに大きな
舞台に引きずりださない限りこいつらの
体質は変わらないのではないだろうか。

976 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:24 ID:X1hFLgML
20 :名無しさんは見た! :04/03/07 23:37 ID:6AUk6miv
EZ見て草ナギをさらに好きになった。
なんちゅうかすごい真摯に物事に取り組んでて
自分がはずかしーくなるくらい。
遅咲きマンセー
24 :名無しさんは見た! :04/03/07 23:41 ID:xS5jqMVw
天才くさなぎ あのつかこうへいに天才と言わしめるとは
25 :名無しさんは見た! :04/03/07 23:44 ID:VkT83Bup
ほんと真摯という言葉がぴったりな感じの人やね。
見てたらこっちも緊張して自然と背筋ピンとなってたよ・・
隣り見たら、おかんもいつのまにか正座してるし。
魔物ってのは自分もそれを見てて感じます。
30 :あい :04/03/07 23:51 ID:yBrMNIq7
映画はおすぎが酷評してました
31 :名無しさんは見た! :04/03/07 23:52 ID:n1ISzxBz
映画関係ないね。
32 :名無しさんは見た! :04/03/07 23:53 ID:wt8NqdJL
EZ見て草ナギをさらに好きになった。
なんちゅうかすごい真摯に物事に取り組んでて
自分がはずかしーくなるくらい。

977 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:25 ID:X1hFLgML
本スレの方は、
ジャニヲタ及び草薙ヲタ及びミーハーバカの
巣窟になってるね。

真摯な批判スレに彼等が紛れ込んできてると
考えるのが妥当。

978 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:32 ID:0ngAHHRt
(本スレより)
次期 高倉健候補とは
スゴイぞ!つよぽん!

健さん大好き
つよぽんも大好き


あいたたたたたたた



979 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:32 ID:SSbQpDIj
>>964
草なぎはジャニーズに入れた時点で少なくともキミよりはイケてると思うが。

980 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:37 ID:HBldVZ1a
何?批判があったらアンチスレ?







別にアンチでもいいけど( ´_ゝ`)

981 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:45 ID:0ngAHHRt

ここで書いた内容を本スレに持っていく馬鹿うざい。


982 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:03 ID:HBldVZ1a
本スレのレスをここに持ってくるオマエモナー

983 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:07 ID:ep7SpYj7
こういうスレ立て見ていつも思うことですが。

超有名映画「クレイマークレイマー」も知らずに「僕カノ」を喜んで見ていたという事実はショックでしょう。
思い起こすと己の無知さに顔から火が出そうになる気持ちはわからんでもありません。

でも制作に対して「パクリ」非難するのはちょっと違うんではないかと。
設定としてクレイマークレイマーを下敷きにしている事は明らかでありまして、
またテーマが違うこともキチンと見ていれば明らかでありまして、
それを>>1のように非難するのは己の無知かつ無能を晒しているのと変わりないのではないかと考えます。


984 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:14 ID:djtR91QA
次スレはどうなるの?

でもこのスレには映画ヲタもきてくれたみたいだから勉強になった

985 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:15 ID:0ngAHHRt
下敷きにしていることは見て明白でも、公にしていない。
だから知らずに見てる人が多かった。

986 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:15 ID:rhJKKvr3
この作品にはパクリ大賞を上げましょうね。

987 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:16 ID:HBldVZ1a
>>983
武蔵も「そんな事で」終わればあんな大事にならなかったのにねー
まあ、パクリには変わりないんですよ

988 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:22 ID:qRRFt9Qd
>>983
著作権って知ってるか?どっちみち金はらわないかんよ。
今やってることは泥棒と同じ。

989 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:25 ID:HBldVZ1a
映画に無知も糞もあるかよw
何?有名映画なら絶対見ておかなきゃいけないの?

990 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:27 ID:rhJKKvr3
真面目に言ってるのだろうか?
>>989が知ってる知らないのレベルの話じゃない。

991 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:42 ID:ep7SpYj7
>>988
著作権は知っていますが、
例えば金を払わされた例でいえばどういう事例があるのでしょうか?

>>989
知らない事が悪いこととは思いません。
ただ「オレは知らなかったよー」と声高に言ってるのもちょっと恥ずかしいかな、と。

992 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:58 ID:U1KXr/X8
http://www.iijnet.or.jp/NORI/documentary/doc2.html
>>991
著作権が黒澤明等脚本家にあるのか配給会社にあるのか
が争われているが、荒野の七人は七人のサムライの
リメークとして作られ、お金も払われていることに変わりはない。

要は、このドラマの場合著作権法に引っかかるかもしれないけど、ばれやしないだろうと
高を括ってるって事なんだと思う。
ばれなきゃいいって泥棒と同じでしょ。

993 :名無しさんは見た!:04/03/08 02:03 ID:U1KXr/X8
良い物なら真似をすればいいと言っても、真似するだけと
新しく生み出すことじゃ、必要とされる努力も才能も違うわな。
その努力と才能が水の泡となる。

パクラレ損をなくそうってことで著作権があるんでしょ。
よいものなら真似をすればいいとなったら、誰も新しいものを生み出そうと
しなくなるし、新しいものを生み出した人も正統な対価を貰えなくなる。

994 :名無しさんは見た!:04/03/08 02:08 ID:U1KXr/X8
荒野の七人はちゃんと版権を買って、黒沢明の名前もクレジット
している。その買い方に問題があったということ。著作権がどこに
あるかが争われた。

NHKの場合、なんの承諾も得ずにパクっているから著作権者
から訴えられている。

995 :名無しさんは見た!:04/03/08 02:23 ID:rhJKKvr3
NHKの場合はちょっと違う。
現場が承諾を得たが上がシランって言っちゃったから
黒沢久男が怒ったんだ。

996 :名無しさんは見た!:04/03/08 02:26 ID:oK0hOYMm
>>991
恥ずかしいのは僕カノスタッフだろ
別に映画知らんなんてどーってことない
だいたい何年前の映画だと思ってるんだ
俺だってクレイマークレイマーは知ってたし何度か見てたが
大まかなストーリーしか覚えてなかった
BSで放送しなかったらここまでのパクリだとは思わなかったし
クレイマークレイマーの詳細まで記憶してなかったよ

あとこのスレの過去ログ読めば権利買ってリメイクしてる例は結構出てるし
今クールの白い巨塔だって砂の器だってサラ金、エース、スカイハイ、FBだって
金払ってクレジット入れてるだろ
中には大幅に手を入れたり脚色してるドラマだって著作権は守ってるんだよ
当たり前だけどな

997 :名無しさんは見た!:04/03/08 03:21 ID:ep7SpYj7
>>992
ありがとう。でもこれって著作権侵害とはちょっとケースが違うような…。
「ライオンキング」の「ジャングル大帝」パクリ問題がありましたが、あれは結局手塚プロが訴えないことで終わったんでしたっけ。

>>996
>>今クールの白い巨塔だって砂の器だってサラ金、エース、スカイハイ、FBだって 金払ってクレジット入れてるだろ
まあ、それは原作モノのドラマ化ですから当然と言えば当然。

映画の大好きなシーンをパクられたってならまだしも、
自分でも忘れてるようなシーンなのにそこまで憤っているってのは、
よほど著作物に対する権利を尊重する方とお見受けします。
(私個人など、楽しませてくれればパクリだろうとリメイクだろうと構わない一視聴者だからなぁ)

それほど気になるのであれば「クレイマー〜」関係者に教えてあげればいいと思いますよ。
日本のドラマの何かが変わるかもしれません。

998 :名無しさんは見た!:04/03/08 03:24 ID:kNo6rDHu
998ですよ

999 :名無しさんは見た!:04/03/08 03:39 ID:xfrlZJQI
赤信号みんなで渡ればこわくない

1000 :名無しさんは見た!:04/03/08 03:42 ID:l9rFPHpk
        ∩___∩
        | ノ      ヽ    ,,,
       /  ●   ● |  /⌒_)
       |    ( _●_)  ミノ  ノ  1000ゲットクマーーーーー
   __. 彡、.   |∪|  、`   /   
 (⌒          ヽノ   |_,,,ノ
  ""''''''ヽ_         |
       |           |
       |         |
       i      ̄\ ./
       \_     |/
        _ノ \___)
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