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白い巨塔 karte.64

1 :元祖サガテレビ氏:04/03/06 19:49 ID:ybelQVVH
「白い巨塔」を包括的に語るスレッド
ネタバレが含まれる場合があるので注意(原作及び旧作との比較など)

ネタバレを避けたい人はこちら
【唐沢】新作の白い巨塔を語るスレ【江口】第6病棟
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076032480/


公式HPF http://www.fujitv.co.jp/shiroikyoto/index2.html
前スレ http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1078467438/
過去ログ倉庫F http://dempa.2ch.net/prj/page/kyotou


2 :名無しさんは見た!:04/03/06 19:50 ID:iHojEQTH
>>1
スレ立て乙!

3 :名無しさんは見た!:04/03/06 19:52 ID:V3fhMPnj
>>1 同じく一昨日のビデオを視ながら、乙カレー。

4 :名無しさんは見た!:04/03/06 19:56 ID:DItQQXQo
関連スレ

【唐沢】新作の白い巨塔を語るスレ【江口】第6病棟
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076032480/
白い巨塔 伊武雅刀さんに捧ぐ
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1078054495/
[白い巨搭]船尾教授ですが何か?[東都大学医学部長]
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1078414730/
[白い巨塔]大河内教授の総回診・2回り目
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076688560/
【白い巨塔】東貞蔵【アズマ〜ックス】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1078437712/
【白い巨塔】ただ里美先生が好きな人のスレ【懊悩】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076740891/


5 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:02 ID:uK3b1gqC
1さん乙です〜

6 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:04 ID:zhnVRaH/
裁判に勝てるの?

7 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:05 ID:vDixNy/c
俺も一昨日のビデオを観ながらカレー食ってる
>1
乙カレー

そろそろテレビ雑誌立ち読みに行こうかな

8 :.:04/03/06 20:14 ID:4vJq2Q97
既出かもしれんが、
3/4の放送で東vs船尾の鑑定の公判のあと、関口事務所のシーンで
佐々木に「難しい議論ばかりでわからない」と言われて関口が改めて
見た裁判資料。
「初めて」が「始めて」
「リンパ管症」が「リンパ管症」
と誤変換されていた。

9 :8:04/03/06 20:16 ID:4vJq2Q97
間違えた

「リンパ管症」が「リンパ菅症」
と誤変換されていた。

10 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:17 ID:vCezN4H7
阪大第1外科の教授からのご挨拶です。

11 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:19 ID:ekYMxEda
阪大第1外科の教授からのご挨拶です。

http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/surg1/www/manage/matsuda.html

12 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:21 ID:bGgsFqXo
立派な先生ですな。
財前とは違う!!

13 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:22 ID:9/m4IocR
>>9
???

14 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:32 ID:WqEyrE0t
>>11
教室の初代教授はドイツから招聘されたHertel教授でしたが、昭和5年から実質的な創始者である
小沢凱夫教授がその基盤を作り、一般外科の他、脳外科、整形外科、呼吸器外科、心臓外科、消化
器外科、内分泌外科にわたる幅広い領域で多くの外科医、研究者が輩出されました。小沢先生の後
は昭和34年より武田義章教授、昭和41年より曲直部寿夫教授、昭和53年より川島康生教授、
平成3年より松田暉教授と引き継がれて現在に至っています。

財前や東が出てきていないじゃないか!!!

15 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:33 ID:DMXn5S0y
白い巨塔 本(山崎豊子)>映画(田宮)>テレビ(田宮)>テレビ(佐藤慶)>テレビ(唐沢)
砂の器  映画>本>テレビ

16 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:35 ID:oAlfEmfO
>15
懐かし板へいっといで。
そちらの方が合うと思う。

17 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:39 ID:yUEAtbin
>>11

阪大関係者はさぞ不愉快だろう。
ドラマや小説ごときと比べられて。

18 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:39 ID:9yagfeF1
>>11

やはり、本物も第1外科っていう呼称なんだ。

19 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:45 ID:3WjMuYaG
>>18
内科と外科が第一、第二に分かれている病院が多いが、
それぞれ専門が違うのか?それとも単に人数が多いから分かれているだけ?

20 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:46 ID:dKNilZGL
巨塔の後番組つまらなさそう・・・

21 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:48 ID:S2c9yfiX
>>11

よくご紹介下された。

22 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:48 ID:3WjMuYaG
>>20
コトー→巨塔と金鉱を立て続けに掘り当てた枠だけに
後に何やっても「つまらない」と言われるんだろうな。

23 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:49 ID:k4IlxLHG
>>14

現実とドラマの区別がつかなくなっている香具師発見。

24 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:49 ID:KYsDxdp0
>>15
同じナリ

25 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:50 ID:goccrpFM
>>22
全くのオリジナルの面白い医者ドラマをやって、
フジの力を見せてやればいい。
そんな力があるならだけど。

26 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:50 ID:dmd2bCxb
大学病院ってどこも「巨塔」のようなのだろうか・・・

27 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:51 ID:eaTr78wG
>>18

別名臓器制御外科っていうみたいね。

28 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:52 ID:95DVOr6M
>>11
ゲッ!
俺の高校の先輩だ!

29 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:53 ID:NCRxF1oz
>26

黒木瞳がいるような高級クラブへ行く教授はいません。
西田尚美みたいな美人看護婦はいません。

30 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:53 ID:6E31VOQM
>>28

優秀な高校なんでしょうな。

31 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:54 ID:3WjMuYaG
>>29
佃や安西のような無能な医者はいます

32 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:54 ID:95DVOr6M
>>29
美人看護婦はいないが、
医局にいくと美人の秘書はいる。

33 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:54 ID:ybelQVVH
>>15
順番違うぞ。

白い巨塔 本(山崎豊子)>映画(田宮)>テレビ(佐藤慶)>テレビ(田宮)>テレビ(村上)>テレビ(唐沢)


34 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:55 ID:dKNilZGL
さっき何気にいろんなサイトを見て回っていたら、上川隆也の爽やかヴァージョンを見つけた。
登場した時は無精髭が不潔っぽくてだらしない印象だったが、今では髭がないと違和感を
感じるようになった。ちなみに爽やかバージョンはこのことだす。

http://storage.kanshin.com/free/img_3/39837/1424083531.jpg

財前を演じる唐沢も教授になるなりオールバックにし、最初はかなり違和感あったが、
この間の放送の佐々木よし江の回想シーンで前髪をわずかに下ろしている髪型は
幼く見えた。

何事にもやっぱり「慣れ」なんですねぇ・・・

35 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:56 ID:ybelQVVH
>>34
…………………………………………………………あんまりかっこよくない。

36 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:56 ID:oAlfEmfO
>34
DVDで、初期の財前助教授を見ますと
かわいいこと、かわいいこと。

37 :名無しさんは見た!:04/03/06 20:57 ID:95DVOr6M
>>30
今はそれほどでもないです。
うちの学区では2番手の高校で、1番は天王寺高校です。
天王寺高校からは、毎年京大、阪大へは多くの合格者がいます。

38 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:01 ID:Ff4xHnss
37はどこの大学なの?

39 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:04 ID:95DVOr6M
>>38

関西の某私立大学

40 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:06 ID:ybelQVVH
>>39
桃山学院?

41 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:07 ID:Q3t7vZa6
里見に、ゴロちゃんの事をお願いします、ってケイコが言ってたけど、財前は、もう浪速大学に帰るのはイヤイヤって、駄々こねたの?

42 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:08 ID:uvZ/Wn+/
>>29

白い巨乳看護婦ならいます。

43 :名無しさん:04/03/06 21:11 ID:ocgxNGHJ
上川さんて 二重の手術してない? お水のときは一重だったでそ?

44 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:12 ID:ZuCjpVb6
ぶっちゃけ財前を殺したのは
「小説といえども、社会的反響を考えて、
作者はもっと社会的責任をもった結末にすべきであった」
と言っちゃった世間ですか?
原作の第一部でも財前のガンは暗示されてたのでしょうか?
原作未読なんで

45 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:12 ID:95DVOr6M
>>11

●阪大のドン
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/kisimoto.html

ノーベル賞をいつもらってもおかしくない日本人の一人。
研究者がこの人の論文を引用する回数もトップクラス。



46 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:12 ID:+MHZFef6
             , -‐、   , -.、
           /   ノ  ノ   ノ
          / 、_.ノ ./ 、_.ノ´
            /  ノ /   .ノ  ,,-‐'⌒i       あ
.           / __ノ / /⌒ii´ /、_  .ノ´.      |
          l.   `iノ /  / |/  ,.'~´  .      め
           |   ,,,|./ ``´.丿 、_ノ ,-‐'´⌒)       い
.         l.    |``''' /  .ノ ./ 丶,-‐'´     ん
        |  ,___l    |、. / / 、,,/        じ
.         |   ノ     | `` '´-、 ,ノ            ぐ
         | _/    |` ‐、__   )          れ
            | /     ヽ-、 _ ̄`|            ぇ
         | .      ヽ::::.` 、,|           |
            | :.       |::::  |          え
             | ::       |::::  |.            え
          λ:::      ノ:: 丿          す
         /      , ::::::'/            ┃
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47 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:13 ID:ybelQVVH
>>44
じぇんじぇん

48 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:17 ID:iHojEQTH
>46で思い出したけど、唐沢って指細くてきれいな手だよね。
器用そうだ。

49 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:18 ID:goccrpFM
原作未読なんでしが、財前を死なせるのなら、
裁判は財前が勝っても良かったんじゃないかな?と思うんですが・・・。
作者も第二部の判決は無理があると言ってるんですよね?
どうせ財前が死んでも病院は変わらないのだし、
その方が巨塔というタイトルにしっくり来そうな気がします。

50 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:19 ID:X2Lbnb2a
一番いいのは、テレビ(田宮) だな。
これは譲れない。

51 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:21 ID:6niOo66n
東都大学>文京医科歯科大学>私立関東K大学>>>>>>>>(中央と地方の壁)>>>>>>>>>洛北大学>浪速大学

52 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:24 ID:ho4j8Zuf
age

53 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:25 ID:95DVOr6M
>>45
今は宮原さんという人が総長だった。
訂正します。

54 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:25 ID:adZ+5qIV
>>49
山崎豊子の小説はスケールがでかくて
登場人物も魅力的なんだけど
結末はどれもなんじゃそりゃ?っていうような
あっさりしたのが多い。

55 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:27 ID:mcpTsKHA
>>14
川島さんって、退官後国循に行った人かな?
10数年前、国循をめぐる人事問題が「阪大医学部の白い巨塔」というタイトルで週刊誌ネタになったが、
あの時国循のトップにいたのがこの人だったような…うろおぼえでスマン

56 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:27 ID:H/9oJe3h
>22
これだけのキャストそろえるってのは厳しいかもね。けどくだけてない小説はほかにもあるだろうし。映画では『金融腐食列島』とかヒットしているし。

57 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:31 ID:mcpTsKHA
>>45
平成 3年4月 大阪大学医学部教授(内科学第三講座)
平成 7年8月 大阪大学医学部長
平成 9年8月 大阪大学総長

リアル鵜飼だな

58 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:33 ID:mcpTsKHA
>>51
東京医科歯科は確かに偏差値だけは旧帝大並だが、
ジッツは旧制6医大以下だと思うぞ


59 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:34 ID:uOWfdqaM
>>43
昔から奥二重でつ。
体調によって時々二重になったり一重になったりしてます。
中年太りとは思いたくありませんが
年取って二重がはっきりしてきたのでしょう。
だいたい、手術しても・・・以下自粛w

60 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:35 ID:95DVOr6M
>>57
全然、格が違うよ

61 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:35 ID:CedUFGEq
>>22
来年何事もなかったかのように
和田Pが救命病棟24時の続編を2クールでやるんじゃないの。
コトーや巨塔ほど数字は行かないだろうけど固定客ついてるだろうしさ。

62 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:39 ID:70Q4V8Lc
一部の時かな?唐沢が白衣の下にストライプのシャツ着てる時あったよね!あのゴロちゃん最高に可愛い。

63 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:42 ID:mcpTsKHA
>1
よく観たら、前スレの1と名前欄が同じだけど
同一人物ですか?

64 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:43 ID:Vh3WuC1S
>>43
上川さんは子供の頃の写真をスタジオパークで披露されていますが
くっきり二重です。
あまり根も葉もない話を、不特定多数の方が見る掲示板で今後も
仰るようでしたら、然るべきところに通報させて頂きます。

65 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:45 ID:mcpTsKHA
>>11
初代はドイツ人だったのか。
当時よくいた「雇われ外国人」の一環なのかな。
すると、当時の阪大医学部生は皆ドイツ語で授業を受けてたのかー。
今では医学の世界でも英語万能で、
ドイツ語はもはや重要ではないらしいけど。


66 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:45 ID:puPg0rLx
>>62
ちょっと肝いよ。
ゴロちゃんとか可愛いとか・・・

67 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:45 ID:70Q4V8Lc
>>64うるさい 

68 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:50 ID:uOWfdqaM
>>64
怖い・・・
こんなのがいるんだー

69 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:52 ID:pq2ufKCX
25日の特別版(午後9時)では柳原医局員(伊藤英明)のその後が描かれる。(日刊スポーツ)

70 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:52 ID:pj4x1HHY
>62
鬼女板に(・∀・)カエレ!

71 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:52 ID:TLoGOugp
>>64,67,68
おまいらまとめてどっか池

72 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:53 ID:pq2ufKCX
>>64
どうなるか試しにやってみろ!ヘタレw

73 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:55 ID:f4ghIJld
ttp://www.osaka-u.ac.jp/jp/about/map/suita.html
キャンパスマップを見るだけでも医学部が幅を利かせているのが分かる

74 :名無しさんは見た!:04/03/06 21:56 ID:95DVOr6M
>>64
君か、関口弁護士につきまとっているのは?

75 :68:04/03/06 22:00 ID:uOWfdqaM
すみません。
64を引き取ってもらえるよう、巣にお願いしてきました。

76 :名無しさんは見た!:04/03/06 22:02 ID:kyEHpzte
64は某スレからのコピペです。
誰かが煽っているんでしょう!

77 :名無しさんは見た!:04/03/06 22:08 ID:mcpTsKHA
>>73
「浪速大学は医学部でもっている」
by鵜飼教授

言われてみれば、東都大学は何といっても法学部、
洛北大学は理学部、東京K大学は経済学部でもってる所があるから、
医学部主導といったら浪速と吸収なのかなあ。

78 :名無しさんは見た!:04/03/06 22:15 ID:PUbfLYTs
東都、つまり東大って法学部がトップだったのか。
リアの頃見た偏差値表には理|||がいつもトップだったから医学部だと思ってたよ。

79 :名無しさんは見た!:04/03/06 22:18 ID:Kl65zRek
こないだの終盤の法廷シーンが瞬間最高視聴率29・3パーセントだったってね。


80 :名無しさんは見た!:04/03/06 22:22 ID:mcpTsKHA
>>78
いや、偏差値でいえば東都も洛北も浪速もその他の旧帝大も東京K大学も、全て医学部がトップです。
私が77で言ったのは、あくまでその大学の看板がどこの学部か、ってことです。


81 :名無しさんは見た!:04/03/06 22:25 ID:V3fhMPnj
>>79 ほー。たいしたもんだ。

82 :名無しさんは見た!:04/03/06 22:26 ID:PUbfLYTs
>>80
トップ=看板ってわけでもないんだな。まあそりゃそうだよな。
わざわざ説明ありがとう。

83 :名無しさんは見た!:04/03/06 22:27 ID:4G4FEESr
でも、平均が26.8で最高が29.3って、振幅としてはどうなんだろ?

84 :名無しさんは見た!:04/03/06 22:27 ID:A4tiYkqo
どうしてドラマ板って、煽り耐性が低いんだろう・・・?

85 :名無しさんは見た!:04/03/06 22:31 ID:3gTRDGbC
>>79
関西は35,0パーセントだって→瞬間最高視聴率(法廷シーン)

86 :名無しさんは見た!:04/03/06 22:39 ID:UnP/C9oV
国立医学部の偏差値が駅弁にいたるまでバカ高いのは
私立医学部の学費がバカ高いことも原因のひとつ。


87 :名無しさんは見た!:04/03/06 22:40 ID:4G4FEESr
浪速大って、医学部長になる方が、学長になるより難しそう。

88 :名無しさんは見た!:04/03/06 22:57 ID:pq2ufKCX
>>87
       ___
     /´ ニ三ニ  ヽ\  
    //         l ヽ 
   l ,j          l  l 
   |' ,,iiiiiiiiii, 、iiiiiiiiiiii 、 ヽ
  '~| { ィェュ、H ィェュ、 l─l、ノ 
  ヽ|  ー一' ! `ー一'  lリ}  
    |ヽ  ,; ' ・ ・ 'ヽ、  ノ |'  
    l  r、_,、_,r、   l  まさかとは思うが僕に挑むつもりかね!!!!
    ト、   ー-'' '   ノ   
     ノヽ、 __  ,,ィ'\   
   __/ l` -、__, - '    ' - 、_
, - '    ヘ/ ヽ   


89 :名無しさんは見た!:04/03/06 22:59 ID:95DVOr6M
>>37
阪大に毎年、数多くの合格者を出す大阪府内の主要高校の有名なOB

北野高校(手塚治虫・森繁久弥・藤田田・山田五郎)
茨木高校(川端康成)
四条畷高校(石川優子・井田由美子(日テレ))
天王寺高校(開高健・岡田武史)
三国ヶ丘高校(川渕三郎)
大阪教育大付属天王寺高校(辰巳琢郎・ロザン)
星光学院高校(内藤剛志)




90 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:01 ID:DvUMZ2JU
>11

トップページに、一人、地方の施設の整ってない大学に飛ばされてるニュースが出てるぞ

http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/surg1/www/index.html

「ま、教授だし、悪い話じゃないだろ」

91 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:04 ID:3WjMuYaG
>>45
この人は基礎と臨床双方の教授になっているな。

92 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:07 ID:3WjMuYaG
>>90
大阪大は第一外科教授が病院長を兼任しているな。

93 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:10 ID:95DVOr6M
>>90
大阪から見て、別に兵庫は地方じゃないよ。

それに阪大医学部から、兵庫医大に教授で行った先生で数年して
阪大のたんぱく質研究所に戻った超有名な先生もいる。
別に飛ばされるような待遇ではないと思う。



94 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:21 ID:rouz7a6p


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         ∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___)  :::::::|│

      ただいまより、財前教授の総回診が始まります



95 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:30 ID:mfwVxyp8
>>1


96 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:37 ID:UnP/C9oV
>>93
待遇、ポストにもよるけど
ずっと阪大医学部にいて兵庫医大にいくとやはりちょっと
阪大に帰ってくるときはすごくうれしいのじゃないかな。
帰れない人のほうが多いかも。

97 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:44 ID:zDLmixdV
阪大に毎年、数多くの合格者を出す大阪府内の主要高校の有名なOB

北野高校(手塚治虫・森繁久弥・藤田田・山田五郎・藤井彩子(NHK)(;´Д`)ハァハァ)
茨木高校(川端康成)
四条畷高校(石川優子・井田由美子(日テレ))
天王寺高校(開高健・岡田武史)
三国ヶ丘高校(川渕三郎)
大阪教育大付属天王寺高校(辰巳琢郎・ロザン)
星光学院高校(内藤剛志)


98 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:45 ID:JyiOKy/n
原作で里見が辞めて財前がまた同じ所に呼ぶような話ってあったけ?

99 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:46 ID:fOS5feRr
今週分4回見直した。
ごめん、話それるけど、どうして財前はあんなに出世したいのか
わからなくなった。お母ちゃん、養子に出したのは経済的な
苦労をさせない為で、あんなにガムシャラに出世させたかったわけ
じゃなさそう。と言うか普通の母心だけだよね。

100 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:47 ID:ujW/2z7n
あのー質問なんですが・・・すごく気になるねん????
>ボールペン
関口弁護士が証拠保全時と財前の母親を見た後のポールペンの
演出は関口の何を表せているの?


101 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:51 ID:DvUMZ2JU
>97

ロザンって誰だよ

102 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:52 ID:95DVOr6M
>>97

おお、そうだった、忘れてた。有働も追加。サンクス。


阪大に毎年、数多くの合格者を出す大阪府内の主要高校の有名なOB

北野高校(手塚治虫・森繁久弥・藤田田・山田五郎・藤井彩子(NHK)(;´Д`)ハァハァ)・有働由美子(NHK)(・・・・。)
茨木高校(川端康成)
四条畷高校(石川優子・井田由美子(日テレ))
天王寺高校(開高健・岡田武史)
三国ヶ丘高校(川渕三郎)
大阪教育大付属天王寺高校(辰巳琢郎・ロザン)
星光学院高校(内藤剛志)


103 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:55 ID:rTK9aQpG
>>99
単純に欲が出てきたんだろうなぁとは思う。

104 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:56 ID:5Rk98bTk
>>99
確か村一番の希望の星で、たくさんの人たちからの寄付の上で
医学部に入ったと記憶してます。


105 :名無しさんは見た!:04/03/06 23:59 ID:adZ+5qIV
>>99良い方に解釈すれば
財前には財前の理想の医療の姿
があったんだろう。
ただそれを実現するためにはそれに
相応しい権力と地位を手に入れなければ
ならないと考えたのかもしれない。
ただそのうちに目的と手段が逆転しはじめて
しまったのだろう。


106 :99:04/03/07 00:02 ID:94nSMwAb
そっかぁ、そうですよね。
裁判が始る前までの財前は、少々悪っぽくても
それなりに筋が通ってた気がするのに、今は悪あがきと言うか
痛々しくって見てられない。これも脚本の意図かなぁ。一度でいいから
お母ちゃんにお説教させてあげたくなるんですよね。最近。
財前擁護派じゃなかったのに、これも池内マジックかな。

107 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:03 ID:sn9c905L
>>104
古臭いなあ。
国立で母子家庭なら授業料免除、奨学金だってある。
原作の時代ならともかく、現代にそれはない。


108 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:07 ID:9GHkbEVb
>>107
ですから原作で、です。ドラマでは説明は無いですよ。

でも、ほんとうに原作当時はそういう世界がマジであったのよね。
今の世代はおごってるよな。。

109 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:09 ID:KDX2snKE
もしも、里見が院長になったら?



数年で経営破綻だろうな(w
開業医なら何とかなるかも知れんが。
自分が体壊すまで、患者診つづけりゃいいだけだから。
中規模以上の病院なら、絶対無理。

110 :腐れ30男 ◆2xKUSARE.. :04/03/07 00:15 ID:YWcaf2Od
>>100
> 関口弁護士が証拠保全時と財前の母親を見た後のポールペンの
> 演出は関口の何を表せているの?

証拠保全の時はミッチーの万年筆との対だったような気がするんだけど
前回のはクセにしかみえなかった。

111 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:20 ID:Y5ieVtcA
東都
洛北
浪速
東京K
筑紫
北都
伊達
尾張
越後
石川
房総
吉備
出島
肥後

112 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:22 ID:juF7ihSO
>>99
>どうして財前はあんなに出世したいのかわからなくなった。

時代背景では?
原作時は高度経済成長時代だから,財前は昭和初期生まれのはず。
つまり幼少期,思春期,青春期には国民全員が貧乏だし,
とりわけ財前はその中でも貧乏育ちだったとしたら,「成り上がる欲」
というのは理由もいらないほど,日本国民の共感を得られたはず。
>どうして財前はあんなに出世したいのかわからなくなった。
という意見があるということは,それだけ日本が豊かになった証拠かも。

113 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:22 ID:r5fv0sFr
>ポールペン
サンクス

114 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:26 ID:yWa4/TMr
偽証も改竄もばれて財前もついに終ったね。
財前にはぜひ「里見、センター長をねらえ!」って
日記の最後に書いてから逝って欲しいね。
もしくは余命1年を宣告されて、遅まきながら改心
そして第一外科で合唱コンクールに出場して
人前でぶるぶるしちゃう柳原にタクトを渡すと、、、

115 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:27 ID:lF8qpsf7
>>109
そうやって、自分が緊急入院しながら、点滴しながら、ユンケル飲みながら、必死で頑張ってる大学病院出身の(特に、小児科医、婦人科医、循環器科出身のクリニックの開業医や)民間の総合病院の勤務医は沢山いますよ。
優秀で実直な医師ほど、今の大学病院の古い体質では、自分がしたい仕事ができないと悟ったからこそ。お前は、プロジェクトXとか見たことないの?業界誌は?
ちなみに、優秀だと評判の医者を集めた、紀子様や雅子様の出産の担当医だって、半分は国立出身の民間勤務医師。
そして、その中で金銭問題でスキャンダルを起こすのは、いつも大学勤務医医師。

116 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:28 ID:igBjBmM/
>>110
自分はあれって何かひっかかるな…とか、これはイケるかもしれない、
って感じでやったのかと思った。

117 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:28 ID:sn9c905L
>>108
世界のノグチを思い出したよ。

俺の国立医学部の友達は母子家庭で母親は無収入なので、授業料免除。
実はじいちゃんが大金持ちで、高級車、高級マンション
常に普通口座に200万入金してもらってる。
マジむかつくよ。


118 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:35 ID:vCMwGZsc
このドラマに則していうと
新しいがんセンターの内科部長に
里見を呼ぼうとしてるあたり
彼なりの理想の医療というものが
あるような気がするな。
しかし、あのアウシュビッツはなにかの
伏線なのかとおもったけど
あれはあの場かぎりの話なのかな。

119 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:36 ID:6xYPSqW/
渦中の人物となった女優・若村麻由美の“命綱”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040306150000/6086.html

120 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:36 ID:juF7ihSO
里見批判が多い理由の考察

学生と社会人で見方も違うと思うけど,社会人の場合,自分の会社で
出世したり上司になる人って,必ずしも自分より優秀なヤシとは限らない。
DQNもいっぱいいる。上がっていくためには能力そこそこでも,世渡り上手
だったり,要領うまかったり,策略に長けていたりが大事。少なくとも
会社のマイナスとなるような言動など御法度。たとえそれが社会正義に反しているとしても。
そんなこと常識と思っているときに,里見のように
「教授とは,実績を積んでいくうちに周りから押し上げられるもの」という
考えが,受け入れられないんだと思う。

121 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:41 ID:uHBicYnJ
>120
いやそんなことじゃなく、彼の考え方とか行動が、矛盾が
多かったり、周囲の人を傷つけたりしているから。


122 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:42 ID:CwRtkwJf
>>112
原作の財前や里見は大正生まれ。

123 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:44 ID:11o9a4T5
唐沢じゃ財前は一杯だな
また、自伝本でも書いてオナってれば?

124 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:46 ID:y6epvdRz
>>1153
プロジェクトエックスで、日本初の心臓バイパス手術の成功医として報じられたのは、当時、我が、徳州会・湘南鎌倉病院の勤務医だったよな!!!
我が嫁が通ってる、戸塚の婦人科MTクリニック院長
も、紀子様の担当医のひとりとして報じられる前から、桑田圭介の嫁他の多数の有名人が切らずに卵巣脳腫他を完治した医院として有名で、いつでも予約でいっぱい。
でも、あの先生は、週2回、横浜市大に顔だしながらも、年中無休で仕事をしつづけて、去年、一週間入院した。それでも、全患者に、何かあれば何時でも電話していらっしゃいなと言っているんだぜ。

125 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:47 ID:yWa4/TMr
>>120
社会人は会社に忠実で会社のためなら公文書改竄も
裁判で嘘の証言することもやむなしってこと?
里見批判するような人が社会をおかしくしてるんだね。

126 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:50 ID:uHBicYnJ
>125
財前擁護=里見批判という図式しか考えられないようだね。

127 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:50 ID:sUD1MJnm
阪大に毎年、数多くの合格者を出す大阪府内の主要高校の有名なOB

北野高校(手塚治虫(阪大・医)・森繁久弥・佐治敬三・藤田田・山田五郎・藤井彩子(NHK)(;´Д`)ハァハァ)・有働由美子(NHK)(・・・・。))
茨木高校(川端康成・大宅壮一)
四条畷高校(石川優子・井田由美(日テレ))
高津高校(織田作之助)
天王寺高校(開高健・岡田武史)
三国ヶ丘高校(川渕三郎・阪本順治・森富美(日テレ・阪大卒)(;´Д`)ハァハァ))
大阪教育大付属天王寺高校(辰巳琢郎・ロザン)
星光学院高校(内藤剛志)

-----------------------------
八尾高校(塩川正十郎 )
市岡高校(直木三十五・ジェームス三木)
今宮高校(福井謙一)
住吉高校(堺屋太一・眉村卓・中谷巌)
泉陽高校(与謝野晶子・橋田寿賀子・沢口靖子)
春日丘高校(筒井康隆)



128 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:50 ID:KCunDZuZ
>>125が良いこと言った!!

129 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:52 ID:KCunDZuZ
>>126は的外れ

130 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:52 ID:y6epvdRz
熱くなってすまん。
>>124>>115へのレスです。


131 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:53 ID:vCMwGZsc
一昔前の日本人は確かに会社のために
犯罪も辞さずってメンタリティがあったんだろうけど
最近は内部告発なんかも増えてきたりして意識が
変わってるんだろうな。
まあモラルがあがったというよりそんなに会社に
忠誠つくしたとこで捨てられるってのがようやく
わかったきたんだろう。

132 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:55 ID:X4p+u/w7
>会社のマイナスとなるような言動など御法度。たとえそれが社会正義に反しているとしても。
けど、いざ事がバレると会社から簡単に切り捨てられるんだよね。柳原のように。


133 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:58 ID:sn9c905L
財前より里美のほうが今っぽい感じがする。

134 :名無しさんは見た!:04/03/07 00:59 ID:X4p+u/w7
いや、柳原というより、むしろ財前か

135 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:00 ID:uHBicYnJ
むしろ里見の方が、今ありがちかも。



136 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:01 ID:X4p+u/w7
犯罪に抵触するようなことはともかく、里美みたいに青臭いこという部下が面倒な中間管理職も
多いんじゃないだろうか?<アンチ里美


137 :109:04/03/07 01:02 ID:KDX2snKE
>>115
俺は、里見の「経営者としての資質」について言ってるんであって、
医師としての資質になぞ、何も言及しとらんが?
(病院長だって経営者だからな)
何で、大学病院の体質の話しになんの?
お前は、プロX観るまえに国語の勉強やり直せ。

俺は、里見自体は嫌いじゃないが
とにかく、里見信者はバカが多いということだけは良く解かった(w

138 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:02 ID:6jhSd+r0
何だかんだ言って、「間違った上司」に公然と逆らえないような
日本人サラリーマンの体質が「社会悪」を助長しているんだと思う。
って、俺自身もそうなんだが。
頑張れ日本のサラリーマン!


139 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:03 ID:igBjBmM/
どっちも極端だからなぁ…
もうちょいファジーな竹内あたりのが一番しっくりくるんじゃない?

140 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:04 ID:rO6rcMVD
原作の本では、裁判の結果はどっちが勝ったんだ?
原作はあくまでもフィクションの小説なのか?
それとも実話を元に書かれた物なのか?

141 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:04 ID:lF8qpsf7
>>130
いや、このドラマが始まって以来、>>109のごとくに医師全ての品性を陥しめるような、にわか評論家が多数、所詮は素人の詮索、我慢我慢、と思いながらも、医師板を飛び出し、ココへ意見したくなる貴殿のお気持ちも察します。

142 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:05 ID:6hWCaKYT
>>120
何度説明されても我関せず、トンチンカンな自分解釈を押し通して、
里見擁護を続ける人の心理考察もお願いします。

143 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:06 ID:TbU0+0R3

予告の国平、メガネかけてなかった。
予告の国平、メガネかけてなかった。
予告の国平、メガネかけてなかった。
予告の国平、メガネかけてなかった。
予告の国平、メガネかけてなかった。



144 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:06 ID:6jhSd+r0
>>119
う〜ん、女優業って厳しいんだなあ。
個人的には、ああいう男と結婚と結婚したからこそ
女優として話題性というかキャラが立ったように思えるのだが

145 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:07 ID:daeSNL9a
このすれで厚くなってるのは学歴馬鹿と単なる暇人

146 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:08 ID:X4p+u/w7
>>144
宮沢りえとか貴との一件があったり劇痩せしたり
いろいろあって女優として一皮剥けた感じだもんな。
ああいう目にあわないと人間に深みが出ないってことなのかねぇ

147 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:10 ID:y6epvdRz
>>137
君は、自分が病に悩んだ時に、医師として真摯で評判の良い医者よりも、経営者として優秀な医者の元へ、通院するのですか?
医者の腕は患者が判断するもの。
これほど、怖いものもないと言うくらいに、すぐに地域に知れ渡ってしまうのが開業医の評判なんですよ。
まあ、今の若い(?)君には、未だ理解はできないでしょうが。

148 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:15 ID:sn9c905L
>>114
あの会見が痛すぎた。
頭の悪い女優だと思ったよ。


149 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:18 ID:igBjBmM/
>>144
確かに。でもある意味2ch向きなんだよ。
杏子みたいなはすっぱな役を他でも見たかったんだが。

150 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:21 ID:lF8qpsf7
>>137
あなたが、いつか、心から感謝できる医師に巡りあい、そして、こんな医師も凍てくれて良かったと思える日が来ますように。

151 :137:04/03/07 01:34 ID:KDX2snKE
ったく、どこがどう反論になってるんだか(呆
俺は、里見のようなタイプには中規模以上の病院は経営できないって話しをしてるんだから、
反論するなら、里見のような院長もいるっていう実例示せよ。
「里見のような勤務医や開業医も居る」じゃ反論になってねーよ。
そりゃ、いっぱい居るだろ(w

152 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:37 ID:F18GQos2
>>137 は、そもそも、医師を経営者の資質があるかどうかという視点で語る事自体が間違っていますよね。
貴方方のご近所で、どんなに近代的な建物の中に身をおいても、近隣からヤブだと敬遠される病院はありませんか?
確かに、神奈川の戸塚MTの院長のように、ボロ病院に住む堅物でも宮内庁のご用達しということで、商売繁盛。
しかし、院長は毎日のように来院する有名人も一般人もかわらずに、扱うために、年に一度は院長が緊急入院みたいな病院もあるんですよ。

153 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:38 ID:sUD1MJnm
話が漠然としすぎているから、いくらやっても不毛な水掛け論。

154 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:41 ID:igBjBmM/
最終回までにさ、里見が「俺、開業するばい」とか言い出してから
でいいんじゃないのか?この話は。

155 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:42 ID:34KjNiAE
あの〜今回の話の流れって田宮版とまったく同じなんですか?
例えばその場面場面て全部同じなんですか?
それともまったく違うんでしょうか?
教えて田宮な人

156 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:44 ID:mS4HV3Xa
>>154
んで、財前2号になっていく姿が
第3部で描かれるわけか。

157 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:44 ID:6hWCaKYT
かなり違うよ

158 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:45 ID:lF8qpsf7
実際の医師名を晒してもわからない>>151が、このスレの標準値です。
例まであげて説明するだけ無駄ですよ。
テレビの力とは怖いものです。

159 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:49 ID:/ZV5PexM
柳が主役のSPなんかカス

160 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:51 ID:9yLKOVuK
医学関係者のコメントよりプロの弁護士のコメントを聞きたいな
こういう議論って普通なの?

161 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:53 ID:igBjBmM/
本編もあと僅かだし、SPに期待したいんだけどなぁ…
あらかたダイジェストで+αがヤナのその後か…
なんかほんと余韻だけって感じだろーな。

162 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:55 ID:2rL5EqOQ
所詮はドラマなんだからさあ。
ドラマだよドラマ。
馬鹿じゃねえの、本気になって、厨房に噛み付く医者も、世間を解かってる気取りの餓鬼もよお。
ってこと。

163 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:57 ID:/ZV5PexM
伊藤とたてときたいんじゃねぇの。
財前はどうせ死んでるしその後の里見なんかも興ざめ。
柳原やる位なら発病してからをもっと丁寧に書いて欲しい。

164 :名無しさんは見た!:04/03/07 01:58 ID:sn9c905L
>>161
看護婦役の篠原涼子と結ばれます。

165 :名無しさんは見た!:04/03/07 02:01 ID:+0m6Q/gD

    ,,ッ ≡=- 、
  彡シ  . ... . `i
  彡ミ __, ,__!
ノ/`| 、-・-,.〔-・-
((ト、_ト、 `ー ,_」ーイ  私の見せ場も近いようだ
ノノリル! i,,イ__ヾ(
    ンー´ ⌒('"
  /L_ヽ†/」\
 / )  < Y > i ヽ




166 :名無しさんは見た!:04/03/07 02:04 ID:zAtc1sUC
確かに。
どうせ財前は死ぬわけだし。
里見や柳原は生きていくわけなんだから、比較の仕様もない。
死んだ人間より、生きてる人間の方が大事なんだから、SPの主役が柳原で、何が悪いの?それとも、死んだ財前の死後の世界でも描けっていうのかよ。WWWW

167 :名無しさんは見た!:04/03/07 02:04 ID:igBjBmM/
>163
そうだよな。死を前にしてどんどん追い詰められてく財前をやれっての。
しかしその後の里見って、想像しても里見単品では1時間以上持たないと思う。


168 :名無しさんは見た!:04/03/07 02:07 ID:vCMwGZsc
>>167
単なるあかひげになっちゃいますね

169 :名無しさんは見た!:04/03/07 02:07 ID:zAtc1sUC
とにかく、来月のアタマあたりまでは、春休み中の、社会人気取りが多そうで、嫌なことは嫌だね。

170 :名無しさんは見た!:04/03/07 02:12 ID:8r7YH2KE
  || |\, \,                     /  |:::::::::::::::|│
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        (゚ー゚(゚Д゚(・∀・, ( ´∀` ) ´_ゝ`)゚Д゚ミ∀‘) .::::::|│
         (y[(|<v (<v> l( <V> ) <v> )v>l) : )::::::::|│
         |_ |_ |_:_||_:_||_:_| _| _ゝ  :::::|│
         ∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___)  :::::::|│

         里見センター長の総回診です

171 :名無しさんは見た!:04/03/07 02:15 ID:sn9c905L
>>170
でオールバック?

172 :名無しさんは見た!:04/03/07 02:16 ID:igBjBmM/
>170
時間かけて患者の話を聞くので、いつまでも終らない感じが。
ある意味総回診だけで1時間以上持つかもしれんな。


173 :名無しさんは見た!:04/03/07 02:16 ID:lF8qpsf7
所詮はドラマ板だし。

174 :名無しさんは見た!:04/03/07 02:16 ID:TbU0+0R3
新作見た後で前作見てもつまらないよ。


175 :名無しさんは見た!:04/03/07 02:23 ID:lF8qpsf7
学生時代に旧作と原作を先にみた俺ニとっては、新作は新作でおもしろいが、新作のあとに旧作や原作を見る今の子供達は楽しめるのだろうか。

176 :名無しさんは見た!:04/03/07 02:27 ID:L+3Qv7B+
俺は新作見てる途中に原作読んだが面白かったぞ。

177 :名無しさんは見た!:04/03/07 02:31 ID:XlTfziKh
◇白い巨塔(最終回)◇東(石坂浩二)による財前(唐沢寿明)の手術が始まった。
患部を見た東は衝撃を受ける。財前は末期がんで、手の施しようがない状態だった。[
希望を捨てたくない又一(西田敏行)と大学の体面を気にする鵜飼(伊武雅刀)は、
本人に知られないよう周囲を口止めする。しかし、がんの専門医である財前に隠し
通すことは難しかった。自身の病状に疑問を持った財前は大学病院を抜け出し、里見(江口洋介)を訪ねる。

178 :名無しさんは見た!:04/03/07 02:40 ID:sn9c905L
どうして東に手術してもらうの

179 :名乗る程の者ではござらん:04/03/07 02:41 ID:H4za3a1x
>>160
なんだかんだ言っても、医師の数は多いけど、
弁護士の数は比べれば少ないよ。
年間医師国家試験に合格する人数ってどれくらい?
医学部の数からすると4000人くらいでしょうか。
対して司法試験の合格者は増えた昨今でも1500、そのうち
500人くらいは判事と検事に任官するから、弁護士は年間1000人も
誕生しないよ。
この数の差から見てもこういう掲示板に医療関係者は登場することはあっても、
弁護士の登場は無理なんじゃないの。


180 :名無しさんは見た!:04/03/07 02:42 ID:KDX2snKE
あのさぁ、俺の言いたいのは
医者なんて仕事は、職人・学者の部類に入る仕事だろうが。
金儲けとは別モノ、むしろ矛盾する仕事なんだから
医師として真摯であろうとすればするほど、金儲けとは逆方向に行かざるを得ないでしょって言ってるの。
戸塚MTの話しにしても、
それほどカリスマ的な医師が17年も開業してて町医者に毛の生えた程度の病院じゃ、
とても経営者として優秀とは言えないな。
でも、本人はそれで満足なんだろ。
べつに、病院を大きくしたり金儲けが目的で開業してるわけじゃないんだろうから。
町医者なら院長の評判が良ければ患者は来るし、経営は成り立つだろうが、
大病院の院長ともなりゃ、経営者の資質は絶対に必要だろ。
数百・数千のスタッフ集めて、収支を合わせなきゃいけないんだから。
世の中には、里見のような勤務医や開業医はいっぱい居るだろうし、
俺は>>109でも、そんな事は全然否定してない。
里見は医師としては優秀でも、大病院の経営者には不向きと言ってるだけ。
ま、自治体の補助受けてるような総合病院も多いから、
大病院の全てが金儲け主義ってわけでも無いんだろうけど。

なんで>>109で、医者が否定されたとか侮辱されたって反応になるのか解からん。
被害妄想が過ぎないか?



181 :名無しさんは見た!:04/03/07 02:43 ID:vCMwGZsc
>>178
病気なって改心するからだよ。
里見が薦めるの。

182 :名無しさんは見た!:04/03/07 02:48 ID:sn9c905L
>>181
ありがとう。
かわいくなるのね。

183 :名無しさんは見た!:04/03/07 02:52 ID:CvP0uJcV
>>180
いや、少なくとも自分はお前の言いたいことはわかる。
だけどここでこれ以上この話題を引っ張るのも住人の迷惑だろ。
そもそも議論の途中で人格批判を始めるような香具師と
まともに話し合おうなんてしない方がいい。

184 :名無しさんは見た!:04/03/07 03:13 ID:UtEdJR+m
こんな裁判、インチキだ! みんな嘘ばっかりだ!
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             ::%3

185 :名無しさんは見た!:04/03/07 03:35 ID:u1cXXowm
加奈子の登場マダー?

186 :名無しさんは見た!:04/03/07 03:42 ID:j2gplVyr
>>180
医者板に行けば。

187 :名無しさんは見た!:04/03/07 04:44 ID:TbU0+0R3
http://v.isp.2ch.net/up/a108e87a5465.JPG

188 :名無しさんは見た!:04/03/07 06:21 ID:4v+P18ve
船尾教授スレがスレストかかってる
なんでだろ

189 :名無しさんは見た!:04/03/07 06:22 ID:SMtUPHo/
ところで長島監督の病状の記者会見は白い巨塔のようだった。ところで
財前だったら長島監督に手術を勧めるのだろうか。

190 :名無しさんは見た!:04/03/07 06:37 ID:KfeZ/+w/
亀子〜〜 好きだ

191 :名無しさんは見た!:04/03/07 06:41 ID:tRYDKdZm
柳原を抱擁した頃だっただろうか?その頃から
亀ちゃんは毎回イイ女になって逝くような気がする。


192 :名無しさんは見た!:04/03/07 06:54 ID:Cp+oj3qN
里見は手術には立ち会わなかったんだろうか。
鵜飼とヌーがかくそうとしたとき、居合わせなかったのか?
それから東はいたはずだが、隠すことに同意したわけだな。

193 :名無しさんは見た!:04/03/07 07:26 ID:E3pJYeBc
>>63
おそまきながら、同一人物れす。

194 :名無しさんは見た!:04/03/07 08:29 ID:TbU0+0R3
金井が東に挨拶していたのは
もし自分が癌センターの人事から外されたら
東に近畿労災病院の職を紹介してもらおうという魂胆からだと見た。

195 :名無しさんは見た!:04/03/07 08:31 ID:PpIZe2RX
>>99
一度上手く滑り出した滑車は止める事が出来なくなるんでないかい。
自分もそんな滑車に乗ってみたい・・・でも止まった時は最悪な現状が待ってる
わけか。

196 :名無しさんは見た!:04/03/07 08:59 ID:hXjlJxp8
里見は原告側に協力したわけだが、果たして
原告側の勝訴を望んでいたんだろうか?

197 :名無しさんは見た!:04/03/07 09:11 ID:KmPkaWtc
弁護士役やってるやつ演技下手糞。
あの かつぜつ の悪さはなんなんだ。

かつぜつが漢字変換できない。

198 :名無しさんは見た!:04/03/07 09:20 ID:PH43nS9Z
>>177
自身の病状に疑問を持った財前は、里見(江口洋介)を訪ね、
 そこで山田(大物俳優K)に出会う。



199 :名無しさんは見た!:04/03/07 09:23 ID:qDaRYLv6
他板からの転載だが、至言だったので貼っておく。
493 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/03/07 01:21 ID:hs0xQ4m1
大きな夢を持ち、多少の犠牲はやむなしという生き様をする人間と、
小さな正義をふりかざし邪魔する人間。一般的には里見のような人間が
正義の味方で、財前のような人間が悪い人間と捉えられがちだが、
俺は財前のような人を現実的正義と考える。

200 :名無しさんは見た!:04/03/07 09:36 ID:KCunDZuZ
>>199
それは詭弁だよ。里見先生が貫こうとしたものはもっと
大きなもの。人間の価値観ではなかなか計測できないもの。

財前が欲しかったのは眼に見えて即物的でわかりやすいものだ。

201 :名無しさんは見た!:04/03/07 09:37 ID:KCunDZuZ
どっちのレベルが人間として高いのかは…もうわかるよねw


202 :名無しさんは見た!:04/03/07 09:40 ID:lZ6JFjAz
>201
どっち?

203 :名無しさんは見た!:04/03/07 09:41 ID:KCunDZuZ
里見先生

204 :名無しさんは見た!:04/03/07 09:44 ID:satpZonR
つか普遍的なテーマだよね、
漫画などではヒーローは一を助けて、さらに全部を救おうと
足掻きもがき続けるんだけど
財前なんてまさに悪の親玉だよな

205 :名無しさんは見た!:04/03/07 09:45 ID:MllpWR2o
>200
しかし人間の価値観で計測できないものだけで、人の
命は救えるかというと、そうではないね。
しかし救われる人がいるのも事実。

目に見えて即物的な、最先端の病院はたくさんの人の
命を救えるね。
もちろんそれだけでは救われない人もいる。

どちらも、必要であり、しかもどちらか一つでは駄目な
ものだと思うよ。

206 :名無しさんは見た!:04/03/07 09:46 ID:wRNWzpVK
財前を悪と過程するなら親玉なんかじゃなくて幹部Aあたりだろ
そもそも勧善懲悪のドラマじゃ(ry

207 :名無しさんは見た!:04/03/07 09:47 ID:MllpWR2o
里見だって、今まで誰も救えていないんだよ。

208 :名無しさんは見た!:04/03/07 09:52 ID:ZmXwN9xM


●主な出演者の学歴

唐沢寿明(蔵前工業)    
佐々木蔵之介(神戸大)
奥田達士(同志社大)
上川隆也(中央大)     
及川光博(成城大)     
石坂浩二(慶応大)
高畑淳子(桐朋学園大)
かたせ梨乃(独協大)


前作では、
田宮二郎(学習院大)
山本学(成蹊大)
岡田栄次(慶応大)
児玉清(学習院大)
高橋長英(上智大)
渡辺文雄(東大)
戸浦六宏(京大)など

209 :名無しさんは見た!:04/03/07 10:11 ID:rTzOjmmg
>>208
唐沢とか上川とか、中退者はそう明記したほうがよくないか?

210 :名無しさんは見た!:04/03/07 10:15 ID:+oWj2ysk
>>207
佐々木親子救えてるんじゃない?

211 :名無しさんは見た!:04/03/07 10:28 ID:ar5jj2BN
>船尾教授スレがスレストかかってる
>なんでだろ

鵜飼い教授(伊武雅刀)スレもスレストくらってるぞ
大河内教授スレだけスレストかかってない

スレスト頭おかしいんじゃねえか?

212 :名無しさんは見た! :04/03/07 10:30 ID:fUa7psfj
金井と佃では、金井の方が人間的に上なのは確か。
それに金井は助教授だし、やはり金井先生の総回診のシーンが
みられることになるでしょうね。省略するかも。佃はとばされる・・。

213 :名無しさんは見た!:04/03/07 10:31 ID:zASRIAVY
>>198
丹波哲郎・・・。

214 :名無しさんは見た!:04/03/07 10:33 ID:rTzOjmmg
>>212
就任してから1〜2年の助教授を、非常事態であってもいきなり教授にすることはないよ。
大学の常識としてね。

215 :名無しさんは見た!:04/03/07 11:08 ID:IHXLQVgT
第一外科、人材薄すぎ。

216 :名無しさんは見た!:04/03/07 11:09 ID:2NENKwbl
前作の学歴すごいな・・・東大、京大、慶応、上智、学習院?
まるで大手予備校の宣伝みたいじゃねえか!
昔は今ほど大学進学率は高くなかったということを考えると、

昔の役者はエリートがなるもんだったのか?


217 :名無しさんは見た!:04/03/07 11:27 ID:qDaRYLv6
>>200
「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」
君には↓の映画を見ることを勧める。
 英雄 Hero 2003.8月 [主演:ジェット・リー]

218 :名無しさんは見た!:04/03/07 11:33 ID:xSwY+Ucg
前スレで蔵之介の学歴書いてた人、教えて
ナゼ大学途中で変わったの?
農学部ならそう違わないような

219 :名無しさんは見た!:04/03/07 11:35 ID:ItiT5+Ta
>>217
燕雀が財前で鴻鵠が里見?

220 :名無しさんは見た!:04/03/07 11:36 ID:y58uWX/o
児玉清は徹子の部屋でなんか
読みたい英語の本(小説?)を海外ロケに持っていくのを忘れて
でも、どうしても読みたくて現地でドイツ語版を買って読んだって
言っていた。

221 :名無しさんは見た!:04/03/07 11:37 ID:fmRIU3X5
        ___
     /´ ニ三ニ  ヽ\  
    //         l ヽ 
   l ,j          l  l 
   |' ,,iiiiiiiiii, 、iiiiiiiiiiii 、 ヽ
  '~| { ィェュ、H ィェュ、 l─l、ノ 
  ヽ|  ー一' ! `ー一'  lリ}  
    |ヽ  ,; ' ・ ・ 'ヽ、  ノ |'  
    l  r、_,、_,r、   l  YMOと書いて何って読むか知ってる?
    ト、   ー-'' '   ノ   
     ノヽ、 __  ,,ィ'\           イモ
   __/ l` -、__, - '    ' - 、_
, - '    ヘ/ ヽ   


222 :名無しさんは見た!:04/03/07 11:41 ID:qDaRYLv6
>>219
どうもこのスレでも公式のbbsでも里見の小さな正義はわかりやすいためか
すぐに賛同するものが多いが、財前の正義は見落とし、または無視されがちだ。

223 :名無しさんは見た!:04/03/07 11:41 ID:LjGadioX
うん君を呼んだのは他でもない、以前話した、山陰大学の後任教授の件、
誰かいい人材の心当たりはないかね?。はぁ、私は至って人付き合いが悪いものでして、
まだ・・・。そうだろうと思ったよ、よし、君に行ってもらう!。!。実はあらかじめ
山陰大学に君を推薦しておいた、そうしたら向こうも偉い乗り気でねえ、
すぐに快諾してくれたよ。山陰大学といえば格下ではあるが、それでも一応教授だ、
じきに辞令が出るからすぐに赴任したまえ。・・・。この件に関し君は異存はない筈だ、
こうなることは十分予測の範囲内だったろうからね。鵜飼先生!失礼します!裁判に勝ちました!
私の潔白が証明されました!。おお、おめでとう財前君。これも鵜飼医学部長のご助力の賜物です
・・・里見君、これで公の場で僕の行為が法的に正しいことが証明されたよ。
財前君、法的責任が問われなかったとしても君の良心は、君の道義的責任を許すだろうか?。
何を言ってるんだ、僕は裁判に勝ったんだぞ。医療は人の祈りだ。神に仕えるような敬謙な心構えがなくて
医療人を名乗る資格はないんじゃないかね?。・・・。ああそういえば財前君、今度里見君はね、
教授として山陰大学に赴任することになったんだよ。山陰大学!・・・ほう、そりゃおめでとう、
これで君は教授だし、僕も潔白が証明されたし、お互いの前途を祝って握手しようじゃないか。
財前君、僕は失敬するよ。・・・(財前ショボーン)。


224 :名無しさんは見た!:04/03/07 11:44 ID:fmRIU3X5
        ___
     /´ ニ三ニ  ヽ\  
    //         l ヽ 
   l ,j          l  l 
   |' ,,iiiiiiiiii, 、iiiiiiiiiiii 、 ヽ
  '~| { ィェュ、H ィェュ、 l─l、ノ 
  ヽ|  ー一' ! `ー一'  lリ}  
    |ヽ  ,; ' ・ ・ 'ヽ、  ノ |'  
    l  r、_,、_,r、   l  スネークマンショースレきぼんぬ!
    ト、   ー-'' '   ノ   
     ノヽ、 __  ,,ィ'\  
   __/ l` -、__, - '    ' - 、_
, - '    ヘ/ ヽ   


225 :名無しさんは見た!:04/03/07 11:48 ID:rTzOjmmg
「財前と」
「良一の」
「ごきげんいかが123」


226 :名無しさんは見た!:04/03/07 11:49 ID:CskolPUh

    /  ̄ ̄ ̄ ̄ \
   /            、
  /     , -- 、 , --、 ヽ
r -───〔 ?? 〕〔 ?? 〕--ヽ
l 6.     `ー '(、,) ー'    ヽ
し'       ノトェェイヽ     l   ・・・
 ト、        ヽ`ー'ノ     /  
  ヽ       '⌒ヽ    ノ
    \__ '、__,ノ_/


227 :名無しさんは見た!:04/03/07 11:52 ID:xbd+oqjw
逮捕されたサトカンの
「秘書が悪い。私の監督不行き届き」
って記者会見は財前を思い出した。

228 :名無しさんは見た!:04/03/07 11:53 ID:rTzOjmmg
>>227
ぜしとも秘書には傍聴席で「嘘だがや!」と叫んでほしいものだ。

229 :名無しさんは見た!:04/03/07 11:58 ID:LjGadioX
窮地に立たされた人間が、部下に罪を擦り付けて
「私は一切関与してないが、知らないところで行われた以上、
 監督責任は私にありそれは申し訳なく思う」
などと自分だけエエカッコするのは昔も今も変わらない。

前回の財前の柳原への責任転嫁を「単純すぎる」と言った人がいたが
悲しいかなそれが人間の性なんだな。

230 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:00 ID:TbU0+0R3
>>99
出世したいのは誰のためでもない、自分の力を試すためだ、
って1部で言ってたジャン。

231 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:02 ID:TbU0+0R3
学歴厨ウザいよ。
学歴板に帰れや。

232 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:08 ID:y58uWX/o
俺的には加古慢性不足。
EDも全部加古にしてほしかった。

233 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:09 ID:XHn7EvEK
へいちゃんは年齢的には旧作グループなんだよな。
あの歳で若い層にも普通に知られていて、活躍出来るのは結構すごい事だな。
しかも東役で新たなファンもついたし。

234 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:12 ID:kY+SDPsJ
>>218
東農大は実家が造り酒屋だったから、おそらくは醸造学を学ぶために
進学したと思う。造り酒屋の子息が多い学科がある。
ただ、本人は他にやりたいことがあって神戸大に入りなおしたと思われ。
ちなみに試験の偏差値では両校の農学部は比較にならない。

>>220
児玉清は学習院の独文科卒だから、ドイツ語の原書を読むのはOK。

あと、デスラー総統や江口、キノコの出身校は誰かご存知ですか?
水野は東洋英和短大。




235 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:14 ID:rTzOjmmg
総統は、公式では名古屋の東邦学園高。
一説には名古屋の高校は追い出されて、中野の某工業系高校卒。

本人あまりプライベートを明かさないんだよね。

236 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:15 ID:TbU0+0R3
西田尚美・・東京服飾学園

237 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:18 ID:kY+SDPsJ
>>235
東邦なら、奥田瑛二・斉藤洋介も。

238 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:18 ID:j5Eed+NG
学歴が何なんだろうね。
例えば、英語が必要なら英語が出来て、難しい医学用語や
法律用語がたくさんでてくるセリフをこなさなければなら
ないなら、それを違和感なく話す。
それができてりゃいいじゃん。
今回の役者たちははちゃんとそれができていると思うが。

239 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:19 ID:kY+SDPsJ
>>238
誰も学歴のないやつは「白い巨塔」に出るなともコメントしてないじゃん。


240 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:20 ID:TbU0+0R3
実は嫌われ者だった伊藤英明について・・・。

>伊藤英明って、OUTとかにもでてましたよね?
>彼はわたしののかよっている中学校の卒業生です。
>だから、わたしの友達のお兄ちゃんが同級生とか、
>そういうのが多いんですよ。
>わたしのいとこは、高校で一緒だったので、
>“カナリ自己中”
>といってました。うちの会社の人は、
>中学で一緒だったそうで、これまた、
>“自己中で嫌われていた”
>そうです・・・。
>わたしの友達のいとこも、中学で一緒で、
>“嫌いだった”
>そうです。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/cbp61760/ura22.html

241 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:22 ID:kY+SDPsJ
>>240

匿名の投稿ネタは信憑性が薄いな。

242 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:25 ID:mxmO765w
>239
そもそも、前作と新作の学歴を比較して何がいいたいのか
疑問なもので。

243 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:28 ID:OW97KiBq
弁当屋嫁と黒木瞳と弁護士二人組みの大根が気になる。
どんなにいいシーンでもあの4人で台無し。
特に髭の弁護士のたまに見せるキメ顔がキモスギ。

244 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:31 ID:CvP0uJcV
     ,,ィ----、 ,-、
    ./:::::::::::::::: Y::::::ヽ    
   /:::::::::::::::::::::::/i:::::::::::i 
   .|::::::::::,、::::::::ノ  ヽ、:::::|
   | /⌒ ┏┛ ┗┓ l::| 
 /`||   、<・> ハ <・>, ||´ヽ 
 {り||    `ー 、_ _,ー '  .||り } ヒゲ剃れや
  ー|  ! ┏ ,r=、 ┓  |ー'  
   ト、 ヽ( イ===ヽ )ノノ   
    `ー、 ___ ,,ィ      



245 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:32 ID:Y0MfS7hX
贈収賄を行った財全を、残念ながら正義と認めるわけにはいかない。


246 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:33 ID:mxmO765w
無条件に正義といっているものは誰もいない。

247 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:35 ID:TbU0+0R3
里見は正義と顔に書いてある。

248 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:36 ID:kY+SDPsJ

・金井講師

http://www.clioneinc.com/profile/okuda.html

とっくに既出だろうけど

>バイシクル・モトクロス日本ランキング9位。

これって何気にすごくない?
柳原に突き飛ばされた時のよろめきに運動神経の良さの片鱗が見えたような。

財前や里見には目もくれず、この人にハァハァしてる女性も
いるんでしょうな。




249 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:40 ID:xSwY+Ucg
234サンどうも
演劇は神大入ってからですよね?
雑誌のインタビューでは東農大の話はなかったので
東京に残ってたら役者やってないのでしょねー
人の運命って不思議

250 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:41 ID:ZoN0rcLE
あと2回か・・
これが終わると寂しいのう。

251 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:47 ID:CvP0uJcV
里見は多数派の正義である「自分を犠牲にしても他人を救おうとする」
人間として演出されてるんだけど散々ガイシュツなように
遺族のためにあれこれ動いてるようには思えない。
とすると当然財前に対する一つの働きかけなんだろうけど
果たして彼は何がしたいのかが見えてこないように思う。

252 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:49 ID:TbU0+0R3
亀子が佐枝子とキャラかぶってきた。

253 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:51 ID:kY+SDPsJ

蔵之介の東農大で、昔なにか騒動があった記憶があったのだが
思い出した。

マッド・サイエンティスト、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Bio/199911/09-1.html


254 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:53 ID:E3pJYeBc
亀山は動機ある正義派
佐枝子は動機なき正義派

後者は始末に負えんタイプ

255 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:55 ID:03tkwk0a
お父様

256 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:57 ID:mdC9PCe1
       ___
     /´ ニ三ニ  ヽ\  
    //         l ヽ 
   l ,j          l  l 
   |' ,,iiiiiiiiii, 、iiiiiiiiiiii 、 ヽ
  '~| { ィェュ、H ィェュ、 l─l、ノ 
  ヽ|  ー一' ! `ー一'  lリ}  
    |ヽ  ,; ' ・ ・ 'ヽ、  ノ |'  
    l  r、_,、_,r、   l  マリファナは絶対に吸ってはいけません。
    ト、   ー-'' '   ノ   
     ノヽ、 __  ,,ィ'\         すぅ〜〜〜   ぷはぁ〜〜〜
   __/ l` -、__, - '    ' - 、_
, - '    ヘ/ ヽ   



257 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:58 ID:t1e7nzP8
財前教授:蔵前工業高校中退
里見元助教授:堀越高校卒
柳原医局員:岐阜工業高校卒

どうやら浪速大学の医師は分数の足し算とかできなさそうでつね。
1/2 + 1/3 = 2/5 などと答えるんじゃないの?
腎臓が何個あるかも知らなさそうw

258 :名無しさんは見た!:04/03/07 12:59 ID:dOiitvck
唐沢は台詞の覚えが悪いらしい

259 :名無し募集中。。。:04/03/07 13:00 ID:TT8KyHUo
モーニング娘の至宝・紺野あさ美ちゃんに投票してください
http://www.vuser3.idd.jp/vote/index.html

260 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:05 ID:vCMwGZsc
>>257 その点、田宮はインテリだった

261 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:06 ID:kY+SDPsJ
個人的にひねくれた見方をすれば
佐枝子は、父親の財前への不満を家の中で事あるごとに聞いていたから
サブリミナル効果で、情緒的、生理的に財前を毛嫌いしているような
見え方になっている。

それと、自分が正義だと思ってやってることに自分で酔っているようにも
見える。

現場で当事者の一人だった君子の行動と、両親の庇護の元、ぬくぬくと育てられ
た苦労知らずの深窓の令嬢で、周りの人からの情報のみに左右され、きれい事ばかりを
並べ立てる佐枝子の行動とでは重みが違いすぎる。

俺は佐枝子の言葉に激しい吐き気を感じる。






262 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:06 ID:VRd4WabO
佃講師、今月の歌舞伎座夜の部で奮闘公演中。
幸四郎相手の「おみの」よかった。泣けた。

263 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:07 ID:RjUAnJwR
>>261
ひねくれてるな
もっと素直になりまさい。

264 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:07 ID:TbU0+0R3
でも滑舌いいよ唐沢。
覚えが悪くても、良い演技すればいいんじゃねぇの。

265 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:08 ID:OW97KiBq
黒木とかたせりのの滑舌の悪さはどうにかなりませんかね?

266 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:09 ID:PY5bHfgM
>258
 いい加減なこと書くなって。唐沢は台詞覚えいいよ。
 大河の主演終わって10日も経たずに蜷川マクベスで主演。
 遅筆で有名な三谷の舞台も、脚本あがって12日で主演。

267 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:12 ID:PY5bHfgM
>260
 当時の学習院って
 別に大した学校じゃなかろうが。宮さんが行ってるというだけの。

268 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:13 ID:wRNWzpVK
>>263
「世間知らずの時代遅れのお嬢様」という描写はところどころでているが
父親の気持ちもわからずに里見先生の手前恥ずかしくないのか
あんな弟子つくったお前にも責任があるとか
ごめんなさいと謝っておきながら法廷で証言してくれとか

佐枝子評は真の医師菊川教授様の御指摘通りですね

269 :普通科進学校卒:04/03/07 13:13 ID:BAmUhnHJ
工業高校って何を勉強してるの?
本来ならかなりの物理的・数学的な知識を必要とするはずだが。
でも実態は
手ぶらで学コ行って校舎の片隅でタバコ吸って昼前に早退してゲーセンで暇つぶして
金無くなったら弱そうな人間を路地裏に呼び出してカツアゲ
そんな無法者養成所状態でどうやって「工業高等」学校を名乗れるの?
工卒の人おせーて


270 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:13 ID:DuBNapxH
>>257
キノコは元代表GK下川と同じ高校か。

271 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:14 ID:CvP0uJcV
>>261
ちっともひねくれてるように見えないのは俺がひねくれてるからか
最後の1行まで同意してしまう

ただ、亀子もヤナに思い入れがあるぶん
見方が若干だが偏ってるような気もするが
それは俺が財前好きだからかも知れないな・・

272 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:15 ID:wRNWzpVK
今作だと柳原が裏切った理由がイマイチ弱いような

273 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:15 ID:u/bhZ9eg
唐沢はどんな状況でも同じような目つきだな
それに比べて上川は上手いな。

274 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:15 ID:kY+SDPsJ
お金持ちのお嬢様の気まぐれな

正義の味方ごっこイラネ

275 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:16 ID:xSwY+Ucg
携帯なんで253に何書いてあるかワカラナイヨ

276 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:17 ID:wRNWzpVK
PCからみりゃいいだろ 漫喫にでもいって。
しかし法廷で証言台の前に立った五郎はロボットみたいだったな


277 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:20 ID:kY+SDPsJ
でも、蔵前工業の生徒の間では
財前唐沢は偉大なる先輩なんだろうな。

278 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:20 ID:KfeZ/+w/
>>257
唐沢って高校時代あまり相手にされない存在感の薄い奴だったらしいね。。
だから普段はへんなテンションで目立とうとするのかな?

279 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:23 ID:qe9GGzk/
そういや 何で役者の学歴の話になってるんだw
果たしてけい子は財前の葬式行くのだろうか。。。。

280 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:24 ID:kY+SDPsJ
>>267
「渡鬼」の幸楽の角野卓三が学習院大卒(それも内部進学)というのが
意外だ。

281 :普通科進学校卒:04/03/07 13:24 ID:BAmUhnHJ
今は白衣着ている唐沢も伊藤も
工房時代はボンタンはいてソリ込み入れて、唐沢は長ラン、伊藤は短ラン
愛読書はビーバップハイスクール、好みは斎藤由貴、18番は完全無欠のロックンロール
校舎の隅でウンコ座りしてタバコ吸って中指立てて
「夜露死苦!」「上等だコラア!」「ああん?」「なめんなよ」「ぶっ殺すぞてめー」
「オラオラオラオラア!」「タイマンでケリつてやっぺよ」「オレのスケは」
「そんなオマエに哀羅武憂(アイラブユー)」とか寒いセリフを得意げに吐いてたんだろうなw

282 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:24 ID:I4wEJGrP
>>258 >>266
今、週間えみぃSHOWで言ってましたが、
唐沢さんの本番前に石坂浩二さんがやたらと蘊蓄話をするそうで、
それで唐沢さんは台詞をとちるらしく、
唐沢さんがスタッフに「事務所を通して(石坂さんに)注意してください」って
冗談で言っているそうです、

283 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:25 ID:E3pJYeBc
唐沢はいつ何時でもあんなキャラだと思うがな。徹頭徹尾妖精。

284 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:26 ID:kY+SDPsJ
>>282
>唐沢さんの本番前に石坂浩二さんがやたらと蘊蓄話をするそうで、

ウルルンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!


285 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:29 ID:KfeZ/+w/
>>281
唐沢さんは目立たない子。
関係ないけど反町は女の子から、からかわれるような子だったらしい。
ぜんぜんイメージと違う・・・

286 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:30 ID:3EXDl4j3
石坂とくりいむしちゅーの上田では
どっちが薀蓄王なんだろ。   って関係ないか。

287 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:32 ID:KfeZ/+w/
石坂さんって年齢のわりに若いな〜

288 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:35 ID:EbSRuwpE
弁護士は及川と日ハム小笠原似の奴じゃなくて
財前被告側国平弁護士役真田広之
佐々木原告側関口弁護士役渡辺 謙
が良かった。
謙さんの目力で財前を追い詰める方が(・∀・)イイ!

289 :名無しさんは見た! :04/03/07 13:36 ID:B+1tETKi
唐沢は知らんが
キノコは卒後すぐ芸能界に入ったものの所属事務所との折り合いが悪く
社長を殴ってクビになったって告白してたから
リアルでは相当のDQNと思われ。
2年後に別の事務所にスカウトされるまでは土方のバイトで生活してたというから
一歩間違えば、看板ドラマの重要人物を好演・女子穴と熱愛という
サクセスストーリーとは対極の無名のフリーターで終わってたかもしれない。

290 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:36 ID:PY5bHfgM
唐沢は、ほんとに暗い男だよ・・・というのを聞いたことある。
高いテンションは素ではなかろ。変わったのかもしれないけど。


291 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:38 ID:PY5bHfgM
>285
 反町がそんな感じだったのか・・・
 ちょっと好感。

292 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:40 ID:B+1tETKi
あとキノコは今でこそあんな図体がでかいが
子供の頃は虚弱体質で(腎臓が弱かった)死を意識したこともあったという。
工房になる頃はラグビー部に入るくらい頑丈になったみたいだけど。
ずいぶん環境が激変する男とみえる。

293 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:40 ID:D2NlLAxm
>>288
そういうのは映画でやってください。


294 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:41 ID:kY+SDPsJ

佃役の歌舞伎ジュニア、「こうたろう」じゃなくて「たかたろう」だったのか。
知らなかった。
http://www009.upp.so-net.ne.jp/konohana/takataro-1/takatarou.htm

ス、スピルバーグって、どんな役だったか知らんが唐沢より凄くね?


295 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:44 ID:TbU0+0R3
亀子もおとなしいお嬢様みたいになってしまって萎え。
昔のサバサバした看護師がよかった。

296 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:44 ID:PY5bHfgM
唐沢より凄くね?って・・・
凄いという基準がなんだかよくわからん。
片岡は父親がニザエモン。歌舞伎の御曹司。そういうこと。




297 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:46 ID:PY5bHfgM
しかしスペシャルが柳原のその後か・・・・
財前のこと思ったりするシーンはあるんだろうか。あるといいけど。


298 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:49 ID:TbU0+0R3
僕の生きる道みたいになりそうだな。
「その昔、財前先生という医師がいました(ry」

299 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:50 ID:GlTw0bQ4
柳原のその後だけを追うんじゃなくて
柳原の目から見た里見以下財前を取り巻く人たちのその後だったらいいんだが。

300 :名無しさんは見た!:04/03/07 13:53 ID:E3pJYeBc
>>297
柳原が診療所で記録をまとめている時に財前の幽霊が出て、しかしお互い恨み言を言わずに腹を割って話し合う、と想像した。

301 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:00 ID:qDaRYLv6
ヤナは飛ばされてコトー診療所行きか・・・亀と一緒になって。
どっちかつーと、華子のムコ養子になって、財前2世を目指してほしかった。
20年後に財前とヤナが後継教授の座で確執と・・・

302 :おかあちゃん:04/03/07 14:07 ID:i9OoCzEJ
あの〜それでうちのゴローは里見先生をたずねたあと
どうするんでしょうか?
そろそろお葬式の用意もしなくちゃならないし・・・
あっ、生命保険の証書もさがさなくっちゃ・・

303 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:07 ID:kY+SDPsJ
浪速大学病院は日本を代表する大学病院の一つという設定でありながら
財前と里見以外の教授陣は、大河内と東以外、その分野の第一人者には
見えず、小役人にしか見えなかった。
なぜ、鵜飼みたいなのが医学部長なのかもわからない。

304 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:15 ID:kY+SDPsJ
>>303
うっかり、里見は助教授

305 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:15 ID:E3pJYeBc
>>303
自分とこの歴代総長見ていても思うが、トップに立つのは鵜飼みたいな政治力を持つタイプだぜ。人格は二の次。

306 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:18 ID:kY+SDPsJ
>>305
人格はよくなくて政治力だけはたけていると見て思ったが、
研究実績などは考慮されないのかと思って。

307 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:19 ID:baSq9Bqh
里見のところへ行った後、財前はまた大学病院へもどるのだろうか?

もし現役教授に転院されたら、鵜飼としてはたまったものではないだろう。

308 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:21 ID:a73GRnNm
>>11
リアル浪速大学病院第一外科って、
リアル洛北大学第一外科
ttp://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~surgery1/index-j.html
に比べて間口広すぎw

309 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:22 ID:vCMwGZsc
>>306
里見の研究実績をぱくってる可能性あり。

310 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:24 ID:kY+SDPsJ
>>309
やっぱり、不治のドラマだな w

311 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:25 ID:baSq9Bqh
鵜飼の人格は医学部長・学長としてあれで「いい」んじゃないかと思う。

312 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:28 ID:kY+SDPsJ
>>309
でも、ここで新しい疑問が一つできたのだが
ぱくってきたとしたら、里見を山陰大学なんかに行かせたら
鵜飼は研究者としての立場から見れば具合が悪かったんじゃ?


313 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:28 ID:/22cgh6f
ところで、財前はなんでもヤナに押し付けて、その後どうするつもりだったの?

ヤナがあの場に居なくてキレタリせずに無事裁判が終わったら、
ガンセンターに連れてって出世させるつもりだったの?
それともそんな穢れた経歴のヤシは転勤とかさせて飛ばすつもりだったの?

314 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:30 ID:baSq9Bqh
>313
あとのこと考えて、あんなこといったとも思えない。

知らないけど。

315 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:34 ID:vCMwGZsc
>>312
あと釜には竹内がいるから大丈夫。
それとぱくっていたのは里見がまだ医局員時代だとおもう。
「里見君、僕のような人間がいるからこそ
君は何も考えずに研究に没頭できるんだよ。」とか
なんとかいって人のいい里見を篭絡したのだと思う。

316 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:38 ID:qDaRYLv6
>>313 >>314
財前にいわれたけど、患者に説明すんの忘れた。といえばおしまい。
華子との逆玉、博士号取得、がんセンターへの転籍をふってまで
証言する理由が全然わからん。何を悩んでるんだ?

317 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:40 ID:vCMwGZsc
>>313 柳原なら若い医局員のミスですむ
だろうし、財前というボスさえ健在なら
キャリアが傷ついても引き立て可能という
あたりまで読めなかったんだな。柳原は。
立場が逆ならとことん財前は教授に恩うった
はず。その発想が命とりなったと勝手に
想像してみる


318 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:40 ID:kY+SDPsJ
>>315
ドラマの中にそれを示唆するシーンもなく、あなたの推測だけで説明されても
困るのだが(責めてるんじゃないよ)。

どうも上記に述べた点がすっきりしない。
完全なものを求めても仕方がないのはわかっているが。





319 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:44 ID:qDaRYLv6
オペをミスって死なせたんならともかく、癌で死んだのに何の責任を感じてるんだ?
肺の影の見落とし?ヤナが経験・知識不足で指摘しただけで、医局員だれひとり
同意しなかったろ。里見ですら炎症性変化に反論できなかったし。

320 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:47 ID:5SJmiP2O
里見は佐々木妻に何度も財前に対する不振をこぼされてるのに
そのたびに「財前先生は信頼できる医師です」の一点張り。
佐々木妻にそれ以上語らせようとしない一徹さで財前に対する
疑念を一蹴していた。
財前だけじゃなく、里見も含めた浪速大学全体に非を求めるのなら
まだ分かるが、すべて財前のせいにするのは酷すぎると思う。

それにしても・・・長嶋監督の主治医教授、ちょっと財前に
似てない?

321 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:49 ID:TbU0+0R3
髪型が里見に似てる<長嶋の主治医

322 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:51 ID:Fk/ekVgg
長島の主治医が財前だったらどうだろうか。やっぱり手術したかな。もっとも
財前の専門は食道外科だが。

323 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:51 ID:4ay0G8OZ
>>309
里見と鵜飼は研究分野違うだろ・・・

324 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:52 ID:kY+SDPsJ

あの病院
ちょっと前に医療ミスの隠蔽で逮捕者が出たと記憶しているが。
他に病院はなかったのかな。

325 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:53 ID:0g/UeQer
脳外科てほとんど手術しないんだろ。
できないのか。

326 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:54 ID:Fk/ekVgg
外科というと手術というイメージがあるか。CTスキャンはとったか。

327 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:55 ID:UQoadiZB
>282
なんかの番組で東夫人役の高畑さんと佃講師役の片岡さんが出た時に、

「石坂さんがよく喋りかけてきて台詞の復習もできない、でも石坂さんはNGを全く出さない」

みたいな内容のことを言ってました。この他にも非常に物知りらしく、聞けばなんでも
答えてくれるみたいなことも言っていたような・・・


328 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:57 ID:4ay0G8OZ
鵜飼が里見を第一内科に引っ張って来て医局の業績が上がったのは確かだけどね。
(原作に説明あり)
そこら辺が教授として評価されたのでは。

329 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:58 ID:kY+SDPsJ
>>324

やっぱり、そうだ。
http://www.kumanichi.co.jp/iken/iken20020707.html

ミスター、病院を変わってくれー。


330 :名無しさんは見た!:04/03/07 14:59 ID:PY5bHfgM
財前の墓参りをする柳原きぼん。

>300
 無理かもしれんが、それいいな。

331 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:04 ID:PY5bHfgM
次回、財前が倒れるのはやはり終わり頃なのだろうか。
ケイコが里見に「五郎ちゃんをよろしく」云々は倒れてからじゃないのだろうか?

332 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:05 ID:baSq9Bqh
医療ミスって、最初はニュースになるけど、あとどうなったかなんて
ほとんどわからなくなってしまうね。
ときどき新聞で小さく示談になったという記事みかけたりもするが。

医療ミスを起こした病院がどうなるわけでもないし。
リピーター医師もいるらしいし。
現実はドラマよりはるかにひどいよね。



333 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:09 ID:kY+SDPsJ
>>325

「ゴッド・ハンド」Dr.福島がいる。

http://www.hnakamura.net/archives/000039.html

情熱大陸でも紹介されてた。
リアル東都大学出身。


334 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:12 ID:baSq9Bqh
>331
二人の後ろの建物は、大学病院じゃないかな?
だったら、倒れたあとだろうか。

335 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:13 ID:YQTlybvS
仄暗い水の底からに大河内教授が出てたの初めて知った

336 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:17 ID:ZPj3uK8p
>>332
医療ミス一回で病院が致命的にどうかなったらそれこそ医学界はおしまい。

337 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:19 ID:PY5bHfgM
>334
 そうだな。あの建物は千成病院じゃなさそうだ。
 里見も私服だったし。
 ヌーの「あんたのせいやないかい!」も卒倒後だといいが。



338 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:20 ID:baSq9Bqh
>336
まぁね。

339 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:22 ID:PY5bHfgM
>333
 情熱大陸見ててうちの母ちゃんが
 「こういう派手に飛び回ってる人って同業者から妬み半分ですごく嫌われそう」って言ってた。
 財前を思い出した。

340 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:26 ID:kY+SDPsJ
>>339
でも財前よりはヒューマンな部分は持っていると思う。

341 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:26 ID:50RD1qa1
ミッチーがいいともで持ってきた白い巨塔カップってお台場に売ってるのかな?
白い巨塔グッズって何かあるのかね?

342 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:27 ID:z3cbW4e7
>>210
救えているなら裁判は起こさないでしょ。

ここまで回数をみていて、まだどっちが善だとか言ってる人はどうかしている。

343 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:28 ID:ZPj3uK8p
>>342
観る人によってどっちが善かは違うけどそれぞれがそれぞれでどっちが正しい、と思うのはケッコウだと思うが。

344 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:30 ID:PY5bHfgM
>340
 別に福島先生を貶めての発言ではないのですが。
 むしろ「妬む同業者に囲まれてて大変だろうね」の意。
ちなみに自分は財前が大好き。

345 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:32 ID:PY5bHfgM
>341
 製作スタッフは巨塔ジャンパー着てたけど。
 一般には売ってないだろうなあ。

346 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:33 ID:kY+SDPsJ
>>344
こっちも変な意味で言ったのではないので。
失礼。


347 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:37 ID:PY5bHfgM
東も財前も里見もみな問題がある。
そこが面白い。ただ、佐枝子や関口の里見への信望ぶりは見ていて謎だ。
彼らはあまり深いキャラではないので、それはそれでいいけど。

348 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:41 ID:kY+SDPsJ
>>328
それは小説の中の話でドラマとは無関係ですよね。
要は、教授選で狡猾に立ち回ったり、里見をいびるのは誰が適役かという
視点で人選したんだと思う。そのことに集中しすぎて、浪速大学病院が
日本を代表する大学病院の一つという根本的な設定をおろそかにして
しまった、というのが個人的な考え。
鵜飼の医者としてのシーンがほとんどないので、なぜああいう人が
医学部長になれたのかというのがピンと来ない。

デスラーの演技は悪くないが。






349 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:44 ID:ZPj3uK8p
>>348
それがよくわかる記事がある。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/top0305_1_18.html

350 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:46 ID:yAD9jSw9
佐枝子は純粋培養の良い子ちゃんタイプ
世が世なら学生運動とかピースボートに乗っちゃいそう
関口は患者側の弁護士なので、依頼人の利益になる人は無条件で歓迎。

そんな感じでは?

351 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:49 ID:ZPj3uK8p
>>348
それと鵜飼は別に内科医として無能だとは描かれてなかったと思うが。
単に医者としての実力については触れられていなかったってだけで。
そんな裏工作だの圧力がけだのしてるシーンで医者としての実力なんて描けませんって。
>>350
学生運動は「世が世なら」純粋培養タイプとか泥臭い思いしてきたタイプとか関係無しに参加してましたよ。
むしろ後者の方が多かったような。

352 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:50 ID:PY5bHfgM
佐枝子は、お父さんの財前への悪口をそのまんま受け取っちゃってるんだな。
家族だから当たり前かもしれないけど。。
ピースボート・・・ありそう。

353 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:52 ID:PY5bHfgM
鵜飼は小西みどりのすい臓癌を見落としてた。


354 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:55 ID:HdrpKMS1
>>353
あっ、そうだった。
なんでこんなやつが医学部長やねんと見ながら突っ込んだのを
すっかり忘れてた。

355 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:56 ID:VJof+kRo
>>351
鵜飼には運の良さもあるんだろう。
第2話の小西なんか、鵜飼が妻の併発癌を見つけて
助けてくれたんだ、と思い込んで、実家で作ってる
菓子折りを付け届けた訳だし。

356 :名無しさんは見た!:04/03/07 15:56 ID:ZPj3uK8p
>>353
そういえばそれがあったなw
けどあれも発見できて当然か発見した里見がすごいのかって辺りでまた違ってくるな。

357 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:01 ID:z3cbW4e7
>>356
浪速大って問題大杉なんだが
本当に一流国立医大なのか?

358 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:01 ID:HdrpKMS1
>そんな裏工作だの圧力がけだのしてるシーンで医者としての実力なんて描けませんって。

それとくっつけなくても、せめて1シーンでも研究の世界でもそれなりの人だと
思わせるシーンが欲しかった。

でも、小西みどりのシーンを思い出してますます?になってきた。


359 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:04 ID:HdrpKMS1
>>357

同意。
浪速大学じゃなくて浪速高校の間違いでは?

というのは冗談。 

ちなみに浪速高校のほうは
赤井英和・和泉修・つるべ・藤本義一などが有名なOB。


360 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:06 ID:satpZonR
>>356
財前に「よく発見したな!」tってな様なこと言われてタンで
里見が凄いんだろう

361 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:08 ID:z3cbW4e7
>>359
高校も問題大杉っぽいな(´・ω・`)

362 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:09 ID:ZbPtaQtF
>>358
あくまで脇役だしそれを求めるのはきついと思う。
つーか蛇足と言われかねないような。

363 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:11 ID:VO+q74WU
今思えば、第3話で、里見は東でなく反鵜飼派の野坂教授に
小西みどりの膵臓癌見落としの顛末をチクるべきだった。
そうすれば、里見の思惑とは別だろうが、鵜飼と敵対する
教授達の手で査問会が開かれて、第8話までに鵜飼を
失脚させて、里見が棚ボタで第一内科教授のイスに座れて、
今回の誤診裁判でも財前に偉そうに物申せたろうに。
ああ、惜しい事をした。

364 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:12 ID:ZbPtaQtF
>>357
大学のトップが権力関係でドロドロなのは普通だぞ。
そのガンの見逃しも>>360さんの言う通りむしろ見つけた里見がすごかったってことだし。

365 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:16 ID:z3cbW4e7
>>364
ドロドロは関係ない。
教授の見落としとか、第一外科のアホさ加減とか、医大のレベルとして
問題大杉なんじゃないのか、って事。

366 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:16 ID:+ST3fOmL
                 ‖
           ___  ‖
       /    `ヽ‖
      ,:'      、ゑ
     ,'    ;  i  八、
     |,! 、 ,! |  ,' ,〃ヽ!;、
      |!| l川 l リへ'==二二ト、
     リ川 !| i′  ゙、    ', ',
     lルl ||,レ′   ヽ   ,ノ ,〉
       |川'、  ,,.,.r'"    ,,ン゙
        `T"  ! ,/ '.ノ,/|
         /   ,!´ !゙ヾ{ |
          /   ,'   i ゙ ! ,l゙
      ,r‐'ヽ-、!   ',  l|
      {    `ヽ   !  「゙フ
      ,>┬―/   ;  i,`{
     / /リ川'        ', ゙、
    / ,/            ゙、 ゙、
   ノ  /           ', `、
   \_/   ;          ゙、ヽ、
    l__   !        ___〕 ,、l
       ̄`‐┬―r┬‐r'´ `'‐'′
           |  .! |  |
           |  | .|  |
          | j |  !
           |  Y  ,)
           !   〈   /
           |   ! /
          '、 /ー'
            `''"

367 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:18 ID:E+COI3a1
>>301
その後は女子アナと結婚じゃなくって?

368 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:18 ID:HdrpKMS1
>>359

>ちなみに浪速高校のほうは
>赤井英和・和泉修・つるべ・藤本義一などが有名なOB。

進学先は
赤井(近大)和泉(同志社)・つるべ(京産大)・藤本(大阪府立大)

あと、林家ペーも同校OB。





369 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:19 ID:z3cbW4e7
>>368
問題大杉決定ってことでいいでつか?

370 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:20 ID:3+6mxHWW
学歴ネタはもうおなかいっぱい。

371 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:20 ID:FuMIY5WS
最終回放映日の翌日の仕事は、
体調不良などを理由に半日だけ休もうと思う。
きっと大泣きしてしまうと思うので…
そして2chの関連板のみんなのレスを読んで
また泣いてしまいそうなので、翌朝のまぶたがすごく心配なのです。


372 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:20 ID:yAD9jSw9
トップは経営者の側面もあるから
政治力・経営能力・統率力がないと大学そのものが死んでしまう
研究の能力は、「上記に加えてあれば尚良い」程度だとおもう。
最も平均以下だとその地位にまで上っていけないだろうけど

373 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:23 ID:z3cbW4e7
マジで4月からどうしよう。

374 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:23 ID:baSq9Bqh
鵜飼の専門は原作では高齢者医療だったね。
それで政財界人のハートをつかむ。

375 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:25 ID:PCKjcD0p
♪オペのシ−ン♪
などに流れる曲
アップしているサイトご存知ないですか

376 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:25 ID:h34xGdkT
DVDでも買って見てな>>373

377 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:26 ID:XJDC3FPX
>>375
サントラ買えよ。

378 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:27 ID:HdrpKMS1
>>362
>あくまで脇役だしそれを求めるのはきついと思う。
>つーか蛇足と言われかねないような。

研究者としてそれなりに有能だという1シーンもなく、政治工作ばかりでしか
活躍のシーンがないというのでは、これで本当に天下の浪速大学の医学部長なのか
という違和感がある。個人的に。




379 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:27 ID:E3pJYeBc
>>374
高齢者医療が専門か。
子供が嫌いな鵜飼らしいな。


380 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:28 ID:XJDC3FPX
>>378
前半政治ドラマだし

381 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:30 ID:HdrpKMS1
>>380
そういうことを言ってるんじゃなくて、
天下の浪速大学医学部の長という肩書きを裏付ける
鵜飼の医師としての能力についての疑問。

382 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:31 ID:PY5bHfgM
しかし最終回をせめて90分にすれば良かったのに。
和田Pは何を考えとるか。視聴率もトップなのにもったいない。
キム蛸ドラマに遠慮でもあるのか。

383 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:32 ID:PY5bHfgM
原作でも財前が鵜飼のことを「学問的業績はあまりなく政治力だけで渡って
いこうとする人」といった発言をしていたが。

384 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:33 ID:XJDC3FPX
>>381
医学部長ってのは基本的に政治力でもぎ取る肩書き。
教授としての地位についてなんていちいち描いてられないと思うが。
じゃあ大河内についての実力なんかも描かれてた?確かに解剖はしてたけど。

385 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:35 ID:z3cbW4e7
>>382
なんで半端な75分なんだろうね。

蛸ドラマの視聴率に疑問を持っている。あんなのが20以上いくか?普通。

386 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:35 ID:3+6mxHWW
>>385
禿同。
主役以外の実力を丁寧に描いてたら2クールではとても終わらない。


387 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:36 ID:Zvcm0inX
>>342
医者を信用することができるという意味で救えている。医療界を信用できないのなら、控訴してない。

388 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:36 ID:wRNWzpVK
まあ蛸の人気も後数年だから栄華を楽しませてやろうではありませんか

389 :386:04/03/07 16:37 ID:3+6mxHWW
スマソ
>>384の間違いだ
炒ってきます

390 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:39 ID:PY5bHfgM
スペシャルの新シーンがヤナや亀がどうのとか、関口や佐枝子がどうのというシーン
ばかりだったら萎え。
ヤナが財前の母ちゃんの村の近くにでも赴任して財前の思い出でも語れば
まだいいけど。母ちゃんの行く末は気になる。
里見が山田うめの代わりに母ちゃんを診察する、とか。ないか。

391 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:39 ID:HdrpKMS1
>>369

まあ、そう決め付けずとも。

義一たんはルックスだけなら、浪速大学の教授役でもOK。
つるべは、「ブラックジャックによろしく」でも医者役だったので
浪速大では講師あたりで。

赤井は、足に鉄砲の弾を受けて運ばれてくるやくざの役で
和泉は付き添いの子分役。

林屋ペーは、芸能人の誕生日にやたら詳しい弁当屋のガン患者の役で
財前の手術を受けるが、財前が海外出張中に容態が急変。
女房役のパー子が、臨終間際のシーンでキャー、キャーとぱにくる。






392 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:41 ID:2Tozwr0d
たった今原作全て読み終わりました。財前発病〜死まで、思ってたよりも早い感じでしたが
財前が子供の食べ残しのカステラ食べて吐いてしまう場面は不覚にも泣いてしまった…。
これ是非ドラマでも、と思ったけど小梨の設定だから無理ですね。残念。
しかし四月からはなんか脱け殻状態になりそうで怖い>自分

393 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:44 ID:XJDC3FPX
ドラマが生きがいって寂しい奴らだな・゚・(ノД`)・゚・。

394 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:47 ID:HtiK0RAf
ほんとにほんとに4月からどうしよう・・。毎日の様にビデオ観てるから財前達が身内
・・というか身近に感じられて死が近づいてくるのが悲しくて悲しくてたまんない。

395 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:48 ID:satpZonR
>>393
まぁきみには口にも出せない下らない生きがいがあるんだろうけど
ドラマだけが生きがいだと問題だがそんなことありえないから

396 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:48 ID:XJDC3FPX
>>394ってアニメ見て幼女誘拐しそう

397 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:49 ID:z3cbW4e7
>>391
それは救命でやってほしい設定ですね。
つるべは演技うまいよね。本当にいつも真剣な人だな。

398 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:49 ID:XJDC3FPX
>>395
だって四月から抜け殻になっちゃうんですよ。

399 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:50 ID:PY5bHfgM
394を男と考える396って変なの。


400 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:52 ID:XJDC3FPX
>>399
そうか、こういう馬鹿は女が多いよな

401 :386:04/03/07 16:52 ID:3+6mxHWW
392タソ394タソ
ドラマにそんなにのめり込めるあんたらが羨ましい。

402 :394:04/03/07 16:53 ID:HtiK0RAf
私の勝手。

403 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:53 ID:XJDC3FPX
>>402
誰も感情移入しちゃいかんなんて言ってませんよw

404 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:54 ID:HdrpKMS1
>>384
>医学部長ってのは基本的に政治力でもぎ取る肩書き。

それはお金があったら入れる三流医大の話では?
政治力もそれは必要かもしれないが、一応、阪大がモデルになっているんだから、
それ以前にある程度の能力がないとダメだと思うが。

>>386
>教授としての地位についてなんていちいち描いてられないと思うが。

地位じゃなくて能力。
いちいちというレベルまでの描写はいらない。
誰かのセリフ一つでもよかった。

>じゃあ大河内についての実力なんかも描かれてた?確かに解剖はしてたけど。

誰かのセリフでその世界では重鎮と思わせるセリフがあった。
うろ覚えですまんが。



405 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:54 ID:PY5bHfgM
>400
 人の揚げ足取りしか出来ないお前が一番の馬鹿だよ。


406 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:54 ID:XJDC3FPX
>>404
その世界では重鎮、って説明も一種の肩書きだと思うが。
それで納得出来るなら大学医学部教授でも納得しろよ。

407 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:55 ID:XJDC3FPX
>>405
じゃあ何で男と考えると変なの?
世の中には2種類しか性別が無いのに。

もしかして単に何か一言文句言いたかっただけ?

408 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:57 ID:HdrpKMS1
スルースルー

409 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:57 ID:dideyl5c
>>405が一番バカっぽい

410 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:57 ID:+EYjqXqW
正直五郎ちゃんに死んでほしくねぇ〜。
根はいいやつなんだからさ。
お母ちゃんと一緒に余生すごしてくれ


411 :394:04/03/07 16:57 ID:HtiK0RAf
>>407ってつまんない人。ふふ


412 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:58 ID:dideyl5c
スルーって書き込み自体が反応だと思うの漏れだけ?

413 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:58 ID:PY5bHfgM
>407
 幼女誘拐しそう、とか口汚い失礼なこと書くからだよ。
 こんなこと言われたら当人じゃなくても読んでて腹が立つもんだよ。

414 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:59 ID:HdrpKMS1
目をあわしちゃいかん

415 :名無しさんは見た!:04/03/07 16:59 ID:XJDC3FPX
>>411
どこがどうかも言えないんだね。女ってすぐ感情に走るから。
>>413
それなら最初からそう書きなよ。
腹が立つからって知ったことじゃねーけどな。バーカw

416 :394:04/03/07 17:00 ID:HtiK0RAf
おほほ

417 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:00 ID:dideyl5c
>>411の書き込みで>>394さんは荒らしになりました。

418 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:00 ID:3+6mxHWW
もまいら、もちつけっ!

419 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:01 ID:XJDC3FPX
394 名前:名無しさんは見た! 投稿日:04/03/07 16:47 ID:HtiK0RAf
ほんとにほんとに4月からどうしよう・・。毎日の様にビデオ観てるから財前達が身内
・・というか身近に感じられて死が近づいてくるのが悲しくて悲しくてたまんない。


こんな風にドラマが大好きって書き込みしてた奴がちょっと突っ込まれただけで
わけわからん荒らしになっちゃうのを見るのは忍びない・゚・(ノД`)・゚・。

420 :394:04/03/07 17:01 ID:HtiK0RAf
ごめんなさい。もう相手にしません。

421 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:03 ID:dideyl5c
2chで口汚いって…
データベースでも行けばいいのに

422 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:03 ID:hcKDr1FD
母親思いかと思ってたら実は10年も放置だなんて
がっかりですよ。

423 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:03 ID:XJDC3FPX
>>420
煽ってきて勝手な奴だな

424 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:05 ID:PY5bHfgM
>419
 自分で吹っかけといて忍びないだと?
 あああ。

425 :柳原:04/03/07 17:05 ID:igBjBmM/
上の書き込みは全部嘘です!俺は財前先生から荒らせなんて言われてません!


426 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:05 ID:XJDC3FPX
ID:PY5bHfgMって5時間にも渡って書き込んでるよ・゚・(ノД`)・゚・。

427 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:06 ID:z3cbW4e7
あれですね、こんな面白いネタ提供してくれているドラマが
今月で終わってしまうのが肌でわかって
みなさん動揺されている、という事でしょうか。

428 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:06 ID:XJDC3FPX
>>424
え?悪い?ボクは彼(女)を馬鹿にしただけで馬鹿になられるとは思わなかったから。

429 :名無し募集:04/03/07 17:06 ID:SKnQKluS
おおっーこれよっちいだよ
http://cgi.f15.aaacafe.ne.jp/~geofront/apuroda/img/up0124.jpg
 __________
丿三三三三三三三三三丿
|  ───────   | |
|   白 熊 図 鑑  .| |
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|  ┌──────┐ | |
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|  │ (.⌒─-⌒)  │ | |
|  │ (,,´・(ェ)・ )  │ | |
|  │(^(0^〜^0)^)│ | |
|  │ `.(.    )'~ .│ | |
|  │ (^^).,__,.(^^) │ | |
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430 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:08 ID:2Tozwr0d
>>422
お母さんには仕送りとかはしてたんだけどね。

431 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:09 ID:XJDC3FPX
けど元々馬鹿だったから馬鹿にしたのか。変な自分。
>>430
お母さんが望んでたのは仕送りなんかじゃなくて息子が健全に健康に生きていくことだったと思うけどね。
たまに帰ってきて元気な顔見せてくれることが何百万の仕送りより嬉しかったと思うけどね。

432 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:28 ID:6O7oihWl
総集編のヤナSPっって、
主役級がみんな忙しくてSPとる時間なくて
比較的スケジュールの空いてるキノコでやらざるをえなくなったとか
そういうわけではないの?

433 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:34 ID:3+6mxHWW
でもやっぱり10年も会ってないなんて不自然だよね。
いくら忙しくても。

434 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:35 ID:gW6o1RMM
総集編にちょっとくっつけるだけなら、ヤナのその後は
ちょうどいいかも。
原作でも描かれてないから、気になるところではある。

435 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:35 ID:HdrpKMS1
>>406
>その世界では重鎮、って説明も一種の肩書きだと思うが。

こっちの言い方がまずかったのか。
重鎮という言葉はドラマの中で使ってなかったが
大河内を一流の研究者と認めているセリフがあった。
(鵜飼のセリフだったから多少嫌味っぽかったが)

誰か覚えていないかな。

>それで納得出来るなら大学医学部教授でも納得しろよ

名門浪速大学の医学部長。


436 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:37 ID:XJDC3FPX
>>435
だから医学部長ってのは政治力で決めるもんだってw

437 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:38 ID:XJDC3FPX
>>435
連続ですまんね。それと鵜飼については医学者よりも政治家としての側面から
描かれてるんだからあれ異常必要ないし入れられても蛇足的になったと思うよ。
勿論君がほしいと思うこと自体は悪くない。

438 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:39 ID:sn9c905L
財前妻見てると
極妻に見えてくる。
病院のお嬢様でお金持ちなのに


439 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:39 ID:Q0wPgvl/
おかーさん放置だったのはあいたくても完璧な俺になってから
みせよう(自分を)呼ぼうと思っていたからでしょ。
あんだけ財前は相当おかーちゃんのこと思ってたって描写があるのに。。。
財前の気持ちわかてやれよ…
まってろよ、まってろよオカーチャンな財前の優しさってかがきっぽさがいい。

440 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:41 ID:hcKDr1FD
10年会ってないって明らかに愛がないよな
結局死ぬ時の演出的に
そのほうが泣けるからってだけなんだろうけど

441 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:42 ID:3+6mxHWW
>あんだけ財前は相当おかーちゃんのこと思ってたって描写があるのに。。。

あったっけ・・・?


442 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:44 ID:HdrpKMS1
>>436
>だから医学部長ってのは政治力で決めるもんだってw

最終的に決まるのはそこかもしれないが、それ以前に
能力がなければ候補の俎上にもあがらないのでは?
それも一応、名門という設定の浪速大学では。

医学部長は政治力で決まるとそこまで断定的に言える根拠がわからない。



443 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:44 ID:z3cbW4e7
>>441
沢山あったじゃないか。
おかーちゃんの事に関してだけ財前の表情が違うんだよ。
唐沢いい演技してたよ。

444 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:45 ID:XJDC3FPX
>>441
ちょくちょくの電話描写+田舎のババア

この組み合わせで視聴者には財前=母ちゃん想いって思われるんです。

445 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:46 ID:7WgAJWPn
普通の視聴者から言って、
その後の生きざまが一番気になるのは柳原じゃねぇの?
希望としては原作で財前を許せないまま終わっていた
柳原の気持ちを昇華させるようなのがいい。
最後に墓参りしてやって欲しい。

446 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:47 ID:XJDC3FPX
>>442
だから平均的な教授になれる能力はいるでしょう。
それ+アルファで決まるわけだがそこが鵜飼の場合は政治力でした。
大河内の場合は圧倒的な実力でした。

大学のポジションは派閥等の政治力が重要ってのは常識。
つーか今回の話でも散々政治が描かれてるだろ。財前の場合は実力もあるけどな。

447 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:48 ID:HdrpKMS1
>>437
>連続ですまんね。それと鵜飼については医学者よりも政治家としての側面から
>描かれてるんだからあれ異常必要ないし入れられても蛇足的になったと思うよ。

あれ以上必要もなにも医者としての鵜飼の能力について
それなりの優秀さを思わせるシーン、セリフ一つない。



448 :441:04/03/07 17:48 ID:3+6mxHWW
>>444
よくわかりました。w

449 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:49 ID:XJDC3FPX
>>447
だから政治家としての描写以上必要が無い。

450 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:49 ID:hcKDr1FD
>>443
だからこそ実は10年会ってなかったのにがっかりなのよ

451 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:50 ID:z3cbW4e7
>>450
うん、今回は母と息子の関係の説明がなかったからね。
そう思うのはよくわかる。

こっちは原作も前作も知ってるから
ついそこらへんの不足を許しちゃうのよね。

452 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:51 ID:wRNWzpVK
>>450
財前は死ぬほど忙しいし養子の手前もあって妻には逆らえない
妻が「御母さん苦手なのよね〜」とか言ってたし

453 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:51 ID:w0Sv55qa
         _     -―-    _
      , ', -、ヽ'´       `'´, -、ヽ
      ! {  /             ゙   } i
        ヽ`ー,'   ●  _  ●  ゙ー'ノ   財前しぇんしぇ〜〜♪
         ` !     , '´ ▼ ヽ   l" 
         / `ヽ   i   人   i   ノ ヽ
        ヽ./  `==ァ'⌒ヽ==' ヽ/
          ヽ,     {(^)   }    〈
          !     ヽ!l__,ノ     ゙
            l                i

 

454 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:56 ID:FuMIY5WS
財前は、郷里岡山の黒川家(財前の旧姓)のお墓で静かに
眠らせてあげたいね。
財前家のお墓だと、安らげないんじゃないかな?と思ってしまう。
スペシャル版で、ヤナが財前のお墓参りをするシーンが有ったら、
思わずホロッときてしまいそうだ。


455 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:58 ID:wRNWzpVK
原作前作では原告側が財前の死をどう感じたかという描写は全く無かったが
法廷で直後に倒れるんだしスペシャル版ではそこのところをフォローしてもらいたいものだ

456 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:59 ID:z3cbW4e7
ヤナをいつまでたっても好きになれない自分って
幼いのかなぁ。。

457 :名無しさんは見た!:04/03/07 17:59 ID:xSwY+Ucg
ヲタやってたバンドが解散してとっくに抜け殻状態なので
ドラマの終了くらいナンてことない

458 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:01 ID:HdrpKMS1
>>449
>だから政治家としての描写以上必要が無い。

それはそれでいいよ。
ただ、大河内は登場した時に、鵜飼のセリフでそれなりに優秀な研究者ということは
最初にインプットし、その後の大河内のシーンやセリフでそれを裏付けるものがあった。
それに対して、鵜飼は権力闘争や自己保身に奔走するばっかりで、見ているうちに
よくこんなので、天下の浪速大学医学部長になれたなと思ったわけ。
だから、個人的にはほんの1つでもいいから、鵜飼の医者としての
能力がわかる演出が欲しかったわけ。




459 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:02 ID:XJDC3FPX
>>458
だって大河内の場合は「政治なんて縁無さそうなタイプなのにどうして元学部長?」
ってことに対するアンサーが必要でしょ。
鵜飼は鵜飼で政治に長けたタイプだってことがしっかり描写されてるわけ。

460 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:06 ID:wRNWzpVK
>>459
鵜飼が次の医学部長になるために色々と世話をしたとか・・
大河内に頭が上がらない理由もそれでわかるし

461 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:07 ID:XJDC3FPX
>>460
>>459は別に疑問を言ってるわけじゃないよ

462 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:07 ID:wRNWzpVK
アンサーが必要だというから脳内補完を薦めたのに

463 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:09 ID:XJDC3FPX
>>462
アンサーがドラマ内で描かれてるでしょってこと。

464 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:13 ID:Y0MfS7hX
財前、鵜飼など、土日の休みには何やっているんだろう。
まさか毎回画廊に行くわけでもないし。

465 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:15 ID:qDaRYLv6
鵜飼は小西みどりのすい臓がんを見落とすぐらいだから医者としての能力は
は平均レベルなんじゃないか。トコロテンで教授になったんだろう。
医学部長には岩田医師会長の政治力でなったんだし、学長になったのも
財前ほか派閥の子分を増やしたなどの政治的能力のおかげだろう。

466 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:16 ID:yAD9jSw9
研究能力などの実力は他のエキストラ的に出てくる教授の平均値あたりなんだろうけど
自分の所に国内におけるガン研究拠点を引っ張ってくるなど、
鵜飼の能力は別の方面ではすごいんじゃない

国や企業から金をもぎ取って来る能力のある人がトップになるのが、大学全体にとっては有益だし
その能力が優秀な研究実績に由来するか、政治力・コネなどから来るかはどっちでも良い
鵜飼は後者の中でもすごい人なんだと思う。

467 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:16 ID:HdrpKMS1
>>459
いや、だからこそ医学部長になるのに政治力はあるに越したことはないが、
必ずしも政治力が医学部長の椅子に座るための必要十分条件ではないと
いうことが言えるのでは。それを証明してみせたのが大河内。

>>460
>大河内に頭が上がらない理由もそれでわかるし
頭があがらないのは、自分が真似をしようとしてもできない生き方をしている
大河内を、単に苦手にしているからなのでは?
大河内にギロッと睨まれて、ビクッとしたシーンがあったと思うが。




468 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:19 ID:XJDC3FPX
>>467
鵜飼が学部長になったのは政治力ででしょって話をしてるんだがな。

469 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:20 ID:HdrpKMS1
>>460
補足。
>大河内にギロッと睨まれて、ビクッとしたシーンがあったと思うが。

教授会に現れた大河内に、うっとうしいのでお引取り願おうとした鵜飼に
対して。


470 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:24 ID:qDaRYLv6
正論しか吐かないヤシはいつでも鬱陶しい。

471 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:24 ID:HdrpKMS1
>>468
だから、たいした能力もないのに、それだけで医学部長になったんなら
浪速大学ってその程度の大学なのかと個人的には落胆するわけ。
医師としての能力がないのは他の人のレスでわかった。

472 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:25 ID:qDaRYLv6
正論だけで世の中済めばこんな楽なことは無い。

473 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:27 ID:wRNWzpVK
あの小西きくのエピソードは財前同様鵜飼の奢りから来た誤診だと思うが
「医師と言う物は最低限度の検査のみを行い後は自分の勘を働かせる」
財前も言っていたようにあの膵臓癌は普通なら見落とすほどの初期の物だから
見つけられなかった=医師としての能力が低いということではない
鵜飼は老人病の大家として学問的業績もある人物

474 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:27 ID:XJDC3FPX
>>471
は?お前が鵜飼の能力を描けって言ってるからレスしてたんだけど。
浪速大学に落胆なんて言ってないだろお前。
政治力以外の最低限の医者としての能力も描いてほしいとかぬかしてたんだろ。
いきなり主張変えるなよクズ。死ねよ。

475 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:28 ID:wRNWzpVK
その程度の事でムキになるなよ

476 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:28 ID:HQsBCX6k
>>471が社会人でないことは確実
青臭いのはすばらしいが、そのまま大人になっちゃうと
里見みたいな嫌な大人になっちゃうぞ。

477 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:29 ID:XJDC3FPX
>>475
俺のID追ってみろよ。ムキになりまくりだから。

478 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:30 ID:wRNWzpVK
そして開き直るなよ。

最初はみんな里見みたいなんだ。里見はちょつと人より頑固で夢見がちだったから
あのまま大人になっちゃったけど良い子(主に社畜)は真似しちゃ駄目だよ

479 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:31 ID:XJDC3FPX
>>478
必死になって何が悪いんですか!

480 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:32 ID:HdrpKMS1
>>477
たしかにムキになってるな。荒れるようなコメントもしてるし。
まるで精神年齢の低いガキだ。

481 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:33 ID:XJDC3FPX
>>480
ガキは精神年齢じゃなくて実年齢が低いからガキなんだよ。

結局自分の間違いについてはスルーするんだねw

482 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:33 ID:wRNWzpVK
体に悪いからだよ。僕は君の健康を心配しているんだ
血圧がこのまま上がって法廷で貧血とか呼吸困難起してたおられでもしたら
一大事じゃないですか

「白い巨塔20話〜最終回の放送を見た視聴者、ショックのあまり昏倒」
とかニュースになったら面白いな

483 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:35 ID:z3cbW4e7
>>479

君は悪くないよ。
ともかく一旦マシンを落としたほうがいい。
ちょっとコンビニまで散歩にいくとかさ。

484 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:36 ID:XJDC3FPX
>>483
まあ落ち着けよ。

485 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:45 ID:KfeZ/+w/
みんな落ち着こう

486 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:46 ID:HdrpKMS1
>>474
>は?お前が鵜飼の能力を描けって言ってるからレスしてたんだけど。
>浪速大学に落胆なんて言ってないだろお前。

だから、その前に、
>たいした能力もないのに、それだけで医学部長になったんなら

と仮定した上で、

>浪速大学ってその程度の大学なのかと個人的には落胆するわけ。

と言っているのに過ぎないのに、なんでそれが
これまで言ってなかったという文句になるんだ?

>政治力以外の最低限の医者としての能力も描いてほしいとかぬかしてたんだろ。

そうですよ。一流大学の医学部長なんだから、それなりの能力がわかる描写が
少しでも欲しかったと言ってますよ。

>いきなり主張変えるなよクズ。死ねよ。

主張など何も変わっていない。
クズはおまえだよ、いきなり何だ、おまえこそ死ね。

>ガキは精神年齢じゃなくて実年齢が低いからガキなんだよ。

だから、「まるで」と言ってるだろ。
日本語の理解力、大丈夫か?



487 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:46 ID:TIlFcoKo
佐々やンもなあ
死んじゃったならロボコップみたいにすればよかったのに
ウィーン ガガ・・ガスィーン!ガスィーン! ピピッ・・ピッ
「お父ちゃん!」

コロッケも素手で揚げられるし、胸のハッチから火炎放射
焼き鳥なんかもお手の物

488 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:51 ID:E3pJYeBc
ID:XJDC3FPXお前うるさいだけ。ただの嵐。

489 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:51 ID:XJDC3FPX
>>486
じゃあ何で俺の説明に噛み付いてきたんだよクズ。
いきなり言い出して「落胆するわけ」って前から言ってたように言うな糞。


>そうですよ。一流大学の医学部長なんだから、それなりの能力がわかる描写が
>少しでも欲しかったと言ってますよ。

>>471の書き込みも忘れたのかよ池沼。
落胆してる。じゃなくて描写がほしい、って言ってたんだろ。
コロコロ意見が変わるカタワだな、おい。


>だから、「まるで」と言ってるだろ。
>日本語の理解力、大丈夫か?

「精神年齢が低いガキ」

これがおかしいって言ってるんだが。
まるでは「精神年齢が低い」じゃなくて「ガキ」にかかってるんだろ。
マジで死ねよ。

490 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:52 ID:yAD9jSw9
医者としてそこそこでも優秀であることを描いてしまうと
政治力でのし上がってきた、というイメージが弱くなってしまうからでない?
ドラマだから、その辺は誇張しないと人物像があいまいになってしまうし

491 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:53 ID:XJDC3FPX
>>488
耳でも塞いでろよブスw

492 :   :04/03/07 18:54 ID:7SAktmor
もちつけ
つ○←モチ

493 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:54 ID:HdrpKMS1
>>476
>>471が社会人でないことは確実
>青臭いのはすばらしいが、そのまま大人になっちゃうと
>里見みたいな嫌な大人になっちゃうぞ。

そのとおりだよ、俺は勤め人ではない。
佃や安西みたいになるのが嫌で、組織からドロップアウトした。
今では自分で商売をしてるよ。
でも、それでよかったと思ってる。



494 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:55 ID:XJDC3FPX
>>493
自分で商売してたら尚更だぞ。嘘つくなよリア工w

495 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:56 ID:z3cbW4e7
ID:XJDC3FPXを放置して

全員落ちないか?
数時間くらい。

496 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:57 ID:dideyl5c
>>493
勤め人と社会人は違うよ。

497 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:57 ID:XJDC3FPX
>>495
ID:HdrpKMS1は落ちないと思うよ。ああ言えばこう言わずにはいられない自称自営業だからねw

498 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:57 ID:E3pJYeBc
このスレはてめーのもんじゃねーぞ。
首吊れとはいわないから日本語をちゃんと勉強して出直してこいクソガキID:XJDC3FPX。


499 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:59 ID:wRNWzpVK
クソガキ相手にムキになってどうするんのよ

500 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:59 ID:Jz+qgLgx
大学側が病状をかくすということは「カルテを見せろ!」も
「金井君、時計!」もあるのかな・・・?

と嵐のさなかにひとりごと。

501 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:59 ID:XJDC3FPX
>>498-499


必 死 だ な

502 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:59 ID:KfeZ/+w/
まあまあ もちつこうぜ!

503 :名無しさんは見た!:04/03/07 18:59 ID:E3pJYeBc
>>497
それはお前のことだと他のみんなは思っているぞ。


504 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:00 ID:XJDC3FPX
>>503
どっちもどっちだと思ってる気がするが

505 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:00 ID:91gjmR8K
そんで結局スペシャル版の新しいシーンって何なんだ?

506 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:00 ID:UT3ZUXY0
4月 元浪速大学第一内科助教授である里見脩二が初の自伝「なあ、財前」を出版


507 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:00 ID:dideyl5c
>>504
正解

508 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:02 ID:wRNWzpVK
>>505
五郎ちゃんの葬式とか里見、柳原のその後とか色々

509 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:02 ID:XJDC3FPX
>>505
キノコのその後



510 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:02 ID:KfeZ/+w/
>>508
そんな感じなのか・・

511 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:03 ID:91gjmR8K
>>508,509
まじか。

すげーいらねー。
過去の回想シーンとかやってくれよ。

512 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:04 ID:Jz+qgLgx
柳原のその後ということがわかるだけ。
1年後に葬式なんかするか。

513 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:04 ID:HdrpKMS1
>>489
>じゃあ何で俺の説明に噛み付いてきたんだよクズ。

どこに噛み付いてきたと感じるような一文があったんでしょう?

>いきなり言い出して「落胆するわけ」って前から言ってたように言うな糞。

じゃあ、「落胆するよ」とでも言えばよかったのか。
それに前からも何も、浪速大学の医学部長がこんな人でいいのか?というニュアンスで
これまで言ってきただろ。
>>404とか他にも。
その流れで、落胆するという言葉が出てきても別に主張を変えたことに
ならないだろ。
新しく出てきた表現におまえが過剰反応しただけじゃないか。







514 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:04 ID:wRNWzpVK
>>511
あくまでも私のは予測ですけどね
基本的に回想シーン中心だと思うけど

515 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:05 ID:Jz+qgLgx
全部柳原SPってわけじゃないだろ。
総集編が主なんじゃない?

516 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:06 ID:XJDC3FPX
>>513
俺がレスするたびに反論してんじゃん。
俺は「政治力以外は並クラスだし凄腕描写なんていらない」って趣旨のことを言ってるのに。
>>404でも落胆なんてしてないだろ。「実力がなきゃいけない、だから描写しろ」って言ってるんだろ。
それに対して俺は「医学部長は政治力、実力は並程度でいい」と返してるんだが?


517 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:06 ID:KfeZ/+w/
盛り上がったドラマのスペシャルは覚悟が必要w

518 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:06 ID:XJDC3FPX
>>514
予測なら予測って言えよw
キノコのその後ってのは公式に発表されてるよ。

519 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:07 ID:x9vEKQDo
つーかキノコメインかよ。禿げしくどうでもいいな。
それなら一年後なんかいらないから本編で綺麗に終わらせて
スペシャルは総集編だけでいいよ。
キノコのその後なんてすげー萎えそう。墓参りとか絶対いらん。

そういやドクターコトーもスペシャルでは主人公ほとんど出なかったんだっけ。

520 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:07 ID:KfeZ/+w/
やたらフジはプッシュするね、キノコを。

521 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:08 ID:Jz+qgLgx
昼に放送されるメイキングが見たい、地方人。
むしろそれをSPでやってほしい。

522 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:09 ID:XJDC3FPX
>>521
F2は大したことやってないよ。こないだもハゲ息子インタビューとかでつまらなかった。

523 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:10 ID:KfeZ/+w/
そういやメーキングSP関東ローカルでやるんだっけ

524 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:11 ID:kH+BEOn6
5年後にまた白い巨塔やってほすい
財前は織田祐二でよろしく

525 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:11 ID:KfeZ/+w/
>>524
織田だけはいやだw どうしてもかぶる

526 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:11 ID:Jz+qgLgx
>524
まんま振り奴。

527 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:12 ID:ujuY/3N7
SPがキノコのその後っていうのはソースがあるのか。
主役二人出ないんならどうでもいいな・・・・・。
とりあえず一番軽い画質で録画しとくか。

もしかしたらメイキングも主役出ないのか。

528 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:12 ID:i7qjZXOv
>521
禿同!
3:00からのやつだよね。

529 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:12 ID:kH+BEOn6
なんでや!

530 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:13 ID:XJDC3FPX
>>528
2時じゃねーの?

531 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:14 ID:HdrpKMS1
>>516
>俺がレスするたびに反論してんじゃん。

噛み付く=反論ではない。

そんなだったら議論板は成立しない。


532 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:14 ID:ITmopXUQ
大台見えたね

533 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:14 ID:kH+BEOn6
4月以降SP番組がありそう
「もうひとつの白い巨塔」みたいな

534 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:15 ID:i7qjZXOv
>527
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040306-0009.html

「柳原医局員のその後」とこれにはあるね。


535 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:15 ID:XJDC3FPX
>>531
だから言うことを変えてきてまでいちいち反論してんだろ。
んなもん完璧に噛み付いてるってなるぞ。

その他の突っ込みには答えられないんだねぇw

536 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:15 ID:kH+BEOn6
財前は肺癌なの?

537 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:15 ID:wRNWzpVK
柳原なんかいらない

538 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:16 ID:KfeZ/+w/
>>532
視聴率? 白い巨塔って大きな変動ないからチョト心配だけど。
っていうか視聴率なんかどうでもいいや、終わるのが寂しい。。

539 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:17 ID:kH+BEOn6
>>534
柳原が第二の財前になる予感

540 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:17 ID:dideyl5c
両方うざい。社会人と勤め人の違いがわかってから語れ。

541 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:17 ID:HdrpKMS1
>>535
>だから言うことを変えてきてまでいちいち反論してんだろ。
主張していることは一貫してるよ。
何も変わってない。

その他の突っ込み?


542 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:17 ID:XJDC3FPX
>>540
オイオイ、人をあんな馬鹿と一緒にすんな。そんな間違いしないからw

543 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:18 ID:ujuY/3N7
>>534
ああ・・・・。
今の俺の気持ちをAAで表すと
( ゚д゚)、ペッ
これに尽きるな。

どうせキノコと竹内と亀山だろ?イラネ。
亀山はかわいいけど巨塔で一番見たいのは財前と里見。

544 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:19 ID:dideyl5c
>>541
お前一貫してないだろ。

545 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:19 ID:XJDC3FPX
>>541
俺は「政治力以外は並クラスだし凄腕描写なんていらない」って趣旨のことを言ってるのに。
>>404でも落胆なんてしてないだろ。「実力がなきゃいけない、だから描写しろ」って言ってるんだろ。
それに対して俺は「医学部長は政治力、実力は並程度でいい」と返してるんだが?

主張変わってるでしょう。「その他」もこの部分。

546 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:20 ID:kH+BEOn6
柳原スペシャルは昭和巨塔にはないオリジナルになるんだよね

547 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:21 ID:KfeZ/+w/
>>546
不安だね

548 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:22 ID:HdrpKMS1
>>540
>>476の社会人という言葉がファジーな表現とは思いつつも、
その下に里見云々とあったし、それまで組織についての話をしていたから
勤め人という言葉を使ったまで。それなら公務員でもサラリーマンでも
通用するから。

だったら、あなたは>>476の社会人という言葉をどういう意味に
とったの?



549 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:22 ID:kH+BEOn6
>>544>>545
おまいら何やってんだか
どっちが正しいか選挙でもやってやろうか?
やめれ

550 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:22 ID:XJDC3FPX
疲れたから終わりにしますノシ

こういうの久々にやったけど本当に不毛なだけだな。

551 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:22 ID:Jz+qgLgx
柳原SPって、そんなに長い時間じゃないんじゃない?

552 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:23 ID:lF8qpsf7
>>180
あなたのおっしやりたいことは、よく解りました。そうですね、確かに里見先生には経営者としての資質はないでしょうね。
里見派なもので、つい、ムキになってしまい、貴方の人格まで批判したようで申し訳ありませんでした。

ただ、医学を心指したものは、晩年必ず思うそうです。政治家や経営者としてではなく、学者・第一任者・スペシャリスト等として、医学界に名を残すことこそ誉れ・・・と。
そう、考えると、それに気づき、後悔の晩年を送らずに死ねる財前は、鵜飼なんかより幸せなのかな・・・と、せつなくなりました。

553 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:23 ID:mKr8rNCr
柳原のスペシャルなんてやる時間あったら
財前と里見が過去に遭遇した事件とかやってほしかった。振り奴みたいに。
ギャラの問題なのか?

554 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:23 ID:auf8nAE3
>>550
自分で不毛にしているくせにw

555 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:23 ID:dideyl5c
>>548
必死になって誤魔化すなw

556 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:23 ID:XJDC3FPX
>>549
悪かったな。やめるよ。どうせ俺が正しいし。

557 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:24 ID:KfeZ/+w/
>>553
次のためにヤナギをプッシュしてるんでしょ

558 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:25 ID:cmXvCc3O
宗教がかってきたけどね

559 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:25 ID:mKr8rNCr
>>557
次ってまさか続編があるとでも?



嫌すぎる。

560 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:25 ID:XJDC3FPX
>>554
だから不毛だったなって感想を抱いてるんだよw
他の奴に5時間も張り付いてるとか言って煽ったくせに俺も3時間以上書き込んでたしな。

561 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:25 ID:KfeZ/+w/
>>559
いやいや、フジのお抱え役者として

562 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:26 ID:XJDC3FPX
>>559
浪速大学助教授竹内と僻地医療に携わっているキノコの対立を描くね

563 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:26 ID:mKr8rNCr
>>561
あー、そういう意味ね。

>>562
勘弁。

564 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:27 ID:wRNWzpVK
財前と里見がいない巨塔なんていちごとクリームがないショートケーキみたいなものだ

565 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:27 ID:dideyl5c
さーて自称自営業の粘着を>>550はスルーできるか

566 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:28 ID:yAD9jSw9
原作から40年近く経った
医療技術も進歩した

・・・もしかして財前死なないんじゃ・・・?

567 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:28 ID:XJDC3FPX
>>564
極上のスポンジを使っていればそれでも美味いさ!

568 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:29 ID:wRNWzpVK
でも肺癌なら進行するのが早いっていったけど数ヶ月たって呼吸困難だから
もう手遅れかと

569 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:30 ID:auf8nAE3
肺がんだと、田宮版で言うところの肝性昏睡のシーンは入らないのだろうか。

570 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:30 ID:J622NcMW
>>564
いや、スポンジだろう。
スポンジがなかったらケーキは始まらない。

571 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:31 ID:EseEiFbv
>>567
財前と里見以外で極上のスポンジって誰よ。

ああ、大河内教授とヌーあたりなら・・・・・・・・。

572 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:31 ID:2gaesYrV
亀山君子と柳原は恋人同士だったのか?
それとも、亀山の片思いか?
でも、浪速大時代は単なる不細工な女にしか見えなかったが、
最近なんか雰囲気がかわったというか、ちょっちイイ感じじゃないか。

573 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:32 ID:kH+BEOn6
>>566
ちょっと(・∀・)ワクワク

574 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:32 ID:KfeZ/+w/
しかし咳で「やばいんじゃないか?」って里見は気付いたけど
財前本人は咳でわからないのかな?色々あってテンパってるから気付かないのかな

575 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:37 ID:1S12P6ph
キノコの話見るくらいなら財前が生き延びていた方が・・・・



いやそれは微妙か。

576 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:39 ID:IdOANTED
ま、佐枝子や関口、佐々木親子にクローズアップするより大分まし。>柳原のその後

577 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:39 ID:auf8nAE3
廃人同様になった財前を、きぬ母ちゃんとヤナが看病するとか…


…いや、書いてて「ありえねー」と思った。


578 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:40 ID:yAD9jSw9
肺がんなのか・・・
今の医療技術だと胃がんだと医者をごまかせないのかなぁ

財前をごまかすときは新型結核とでも言うのかな?
それも今流行りだし。

579 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:40 ID:HdrpKMS1
>>565

あれは、自分の立場が劣勢になってブチ切れただけだからもう相手にしない。

それよりも
俺が誤魔化しだと思うなら、あなたは>>476の社会人という言葉をどういう意味に
とったの?


580 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:41 ID:3FeYgAvu
>>576
まあそりゃそうだけどさ。
個人的には
財前と里見>>>越えられない壁>>>女>>オヤジーズ>>>もっと越えられない壁>>>>その他
だからな。

581 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:41 ID:auf8nAE3
>>578
何となくだけど、「術後肺炎じゃないっすかぁ?」とかごまかされそうな予感。

つまり、いつのまにか傭平たんのパターンを踏んでいる財前…


582 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:48 ID:yAD9jSw9
ところで

原作の手術時の財前の状態だと
今の医療技術ではどのくらいの延命が出来るんだろう?
末期だとほとんど変わらないんだろうか?

583 :名無しさんは見た!:04/03/07 19:51 ID:pQALJR8g
今日渋谷に行ってきますた。
○きゅーに手をかざして巨塔ごっこ。
加古BGMは必須。

584 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:01 ID:kH+BEOn6
 本人尋問で、財前五郎(唐沢寿明)は説明不備の責任を柳原弘(伊藤英明)に押し付けようとした。

 傍聴席の柳原は「嘘だ」と叫び、退廷させられたが、それを見た亀山君子(西田尚美)は、証人になることを決心。
最後の証人尋問で君子は新証拠とともに証言に立ち、財前を追い詰める。

 判決は…。



585 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:01 ID:Jz+qgLgx
>581
加えて偽装カルテ。

 しかしやりすぎはあざといか。

586 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:02 ID:kH+BEOn6
鵜飼、お前も氏ね
と思う

587 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:04 ID:3FeYgAvu
でも原作では偽装カルテは善意で作ったとかなかったっけ?

588 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:06 ID:Jz+qgLgx
>587
うん、善意。

589 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:17 ID:auf8nAE3
偽装カルテもあれか、修正液べったりなのか?

んで財前がそれを指摘したら、「いやぁ、担当医だって書き間違えはありますよ」
とかいわれるの。

590 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:18 ID:Jz+qgLgx
いや、あれは2枚作成してあるんだから。

591 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:23 ID:85+paD/3
でも財前の担当医って誰?
里見?外科に回された後は金井?

592 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:24 ID:EB60+G3R
NHKで東先生と里見先生が共演!

593 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:25 ID:Jz+qgLgx
金井が主治医で、そこを脱出するんだろ。

594 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:26 ID:UDDVcVcS
ただ今、新選組!で東と里見が酒飲んでます。

595 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:26 ID:auf8nAE3
んで金井がモトクロス用バイクでそのあとを追っかける…わけありません。

596 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:28 ID:5lSdi843
  || |\, \,                     /  |:::::::::::::::|│
  || | |:\ \                     /l二l |:::::::::::::::|│
  || | |  ||  \_______________________________, |  |:::| |:::::::::::::::|│
  || | |  ||    |               |  |:::| |:::::::::::::::|│
  || | |  ||    |               |  |:::| |:::::::::::::::|│
   ̄ ̄    ̄ /□○∧ ∧_∧∧_∧ _∧,,,○ □]ヽ ::::::::::|│
        (゚ー゚(゚Д゚(・∀・, ( ´∀` ) ´_ゝ`)゚Д゚ミ∀‘) .::::::|│
         (y[(|<v (<v> l( <V> ) <v> )v>l) : )::::::::|│
         |_ |_ |_:_||_:_||_:_| _| _ゝ  :::::|│
         ∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___)  :::::::|│

            柳原教授の総回診です

597 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:29 ID:t1GqUQVc
>33
順番じゃなくて、できのいい順。
順番書く必要なんてないでしょう。




598 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:30 ID:Jz+qgLgx
>597
懐かしドラマ板で存分に。

599 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:35 ID:ebLyPadu
唐沢財前は、あくどくて性格悪いところは本人そっくりだ

600 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:46 ID:7DCtmrP8
最終回はどうなるの?

601 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:48 ID:auf8nAE3
>>600

>>177


602 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:48 ID:gs1+2grz
        ___
     /´ ニ三ニ  ヽ\  
    //         l ヽ 
   l ,j          l  l 
   |' ,,iiiiiiiiii, 、iiiiiiiiiiii 、 ヽ
  '~| { ィェュ、H ィェュ、 l─l、ノ 
  ヽ|  ー一' ! `ー一'  lリ}   んっふっふっふっふっふ・・・
    |ヽ  ,; ' ・ ・ 'ヽ、  ノ |'  
    l  r、_,、_,r、   l  ヤーマートの諸君 久しぶりだね
    ト、   ー-'' '   ノ   
     ノヽ、 __  ,,ィ'\    また会えて光栄の至りだ
   __/ l` -、__, - '    ' - 、_
, - '    ヘ/ ヽ   



603 :名無しさんは見た!:04/03/07 20:55 ID:NeIuImY3
財前のガキはいつ出るんだ?

604 :名無しさんは見た!:04/03/07 21:02 ID:6O7oihWl
>>594
脱藩して(大学病院やめて)生き生きしとりましたな里見。

605 :名無しさんは見た!:04/03/07 21:17 ID:kn9M+jEa
第2部って関口の見せ場が多いね。
カルテ改ざんを見抜いての写真撮影。
柳原を問い詰める法廷のシーン。
そして今週の財前との法廷でのやりとり。
番組の最後の方の盛り上げには毎回一役かっている。

関口が無能な弁護士だとしたらこんな裁判あっさり決着がついてるだけに、
第2部の展開は純粋に関口弁護士の動きがキーになってると言わざるえない。
実は物語を進める上でも非常に重要なキャラクターだったんだと
今さらながら思い知った。

606 :名無しさんは見た!:04/03/07 21:18 ID:eI2Ex6mN
きのこる先生はこのれるか




607 :名無しさんは見た!:04/03/07 21:21 ID:kZquMafo
つーかさ、
関口「僕は戦いかたを変えようと思います」って、
戦い方じゃなくて、裁判の内容そのものが変わってねーか?
最初は『判断ミスで死期を早めた責任』を問うてたのに
『延命の選択肢を説明しなかった責任』って基本的に別問題だぞ。
民事だし、たしかに後者でも有責判決が出る可能性はあるだろうけど、
裁判の途中で変更するって可能なのか?


608 :提供:名無しさん:04/03/07 21:22 ID:EswkL/ck
>>605

そうかな?

散々外出なのだが、どう考えても争点はインフォームドコンセントだろ。

それに気付かなかったニセ橋下が無能なだけ。

609 :名無しさんは見た!:04/03/07 21:24 ID:auf8nAE3
>>608を読んで思った。

上川の扮装はマジで橋↓がヒントなのでは…………………………………


610 :名無しさんは見た!:04/03/07 21:28 ID:85+paD/3
>>605
いや、別にたいして重要なキャラでもないだろ。
キャラの濃度的には佐枝子と同等もしくはそれ以下。

611 :名無しさんは見た!:04/03/07 21:33 ID:JdNVN5oD
東前教授が執刀するのが前作通り進行するらしいが、今なら、
手遅れのガンに手術はしないだろ。CTで転移の状況も判るのに・・・。
前作の当時は「開けてみないとわからない」とか言われたものだが。

化学療法と放射線で長期存命の例もあることだし、里見に面倒見てもらって
改心して欲しいと思う。

612 :名乗る程の者ではござらん:04/03/07 21:40 ID:H4za3a1x
>>607
自分は法曹関係者じゃないけど、
係累にいる関係者によれば、可能だそうです。
訴因の変更という手続き(書面の提出)が必要だそうですけど。
これ、あくまで伝聞に基づくレスですが。

613 :名無しさんは見た!:04/03/07 21:43 ID:85+paD/3
>>611
そういやそういう延命治療した場合って禿げるのかな。

614 :提供:名無しさん:04/03/07 21:48 ID:EswkL/ck
>>613

ちなみに佐々木庸平の場合は延命治療していたとしても
頭髪に何ら影響なし

615 :名無しさんは見た!:04/03/07 21:51 ID:85+paD/3
>>614
へえそうなのか。財前の場合との違いって?
でも佐々木の場合は放っておいても・・・

616 :名無しさんは見た!:04/03/07 21:53 ID:5SJmiP2O
オペって60過ぎた医者でも出来るもんなの?
やはり若い医者の方が断然いいと思うのだけど。

617 :名無しさんは見た!:04/03/07 21:54 ID:fcoIidBw
ID:XJDC3FPXの基地外はやっときえたか

618 :名無しさんは見た!:04/03/07 21:57 ID:GNmrFHcS
>>611
>改心して欲しいと思う。

って・・おしんに米おくった人でつか?

619 :名無しさんは見た!:04/03/07 21:57 ID:QAWqhry0
里美は間違っているんだから改心も何もない。
里美こそ改心すべきだろう。

620 :名無しさんは見た!:04/03/07 21:59 ID:satpZonR
佃とかは
東と財前の最後のオペで「財前先生はわざと東先生のスピードに合わせていた」
とか言ってたけ退官間近の62歳と全盛期の40を比べるなとオモタ
術後、財前がさすがでした、と言ってたのは本音だったと思う

621 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:00 ID:JdNVN5oD
>>613
抗がん剤の副作用による脱毛は一時的なもので、
投与を止めれば生えてくるらしい。

いずれにしても手術が受けられなくても化学療法や
放射線治療を受けながら、存命している人もいるのだから
そういう人たちの希望のためにもそんなに簡単に死んで欲しくない

622 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:05 ID:cDAMfJ0r
621に同意。
がん闘病中の人が希望を失わない結末にしてほしい。


623 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:15 ID:kZquMafo
>>619
里見の場合、改心というより
「早く大人になって欲しい」だなw

つーか、里見も財前も子供っぽすぎ。
方向性は180度違うがw



624 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:16 ID:kZquMafo
>>612
サンクス
なるほど、可能なのか…(ちょと意外)
民事って、何でもアリなんだな

625 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:24 ID:NzCr2HPw
阪大に毎年、数多くの合格者を出す大阪府内の主要高校の有名なOB

北野高校(手塚治虫(阪大・医)・森繁久弥・佐治敬三・藤田田・山田五郎・藤井彩子(NHK)(;´Д`)ハァハァ)・有働由美子(NHK)(・・・・。))
茨木高校(川端康成・大宅壮一)
四条畷高校(石川優子・井田由美(日テレ))
高津高校(織田作之助)
天王寺高校(開高健・岡田武史)
三国ヶ丘高校(川渕三郎・阪本順治・森富美(日テレ・阪大卒)(;´Д`)ハァハァ))
大阪教育大付属天王寺高校(辰巳琢郎・ロザン)
星光学院高校(内藤剛志)

-----------------------------
八尾高校(塩川正十郎 )
市岡高校(直木三十五・ジェームス三木)
今宮高校(福井謙一)
住吉高校(堺屋太一・眉村卓・中谷巌・トミーズ)
泉陽高校(与謝野晶子・橋田寿賀子・沢口靖子)
春日丘高校(筒井康隆)


626 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:27 ID:yAD9jSw9
>>625

>藤井彩子(NHK)(;´Д`)ハァハァ)

ワロタ

627 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:45 ID:xsWes08E
誰か>>615に突っ込んであげなよ(;´Д`)

628 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:47 ID:NzCr2HPw
>>627
断る




629 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:53 ID:yWa4/TMr
やっぱりアウシュビッツでの体験は何の影響もなさないんだろうな。
人間はどんなに感銘を受けたりしても本質は変わることは難しいという
ことを表現するためにあえてロケまでしたんだろうか?
それとも視聴率が芳しくなかったから、ただの話題作りの為だけなのか?
伊藤、水野、若村が芸能ニュースで騒がれたのも話題作りなんだろうか?

630 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:53 ID:PAo/cB7t
いつのまにか柳原のSPってことになってる。
あくまでも総集編にオマケで主要登場人物のその後のショットを入れる程度だろ。
そのなかでヤナは一応ロケを入れて二分か三分ぐらいやるってことじゃないの。
ヤナの回想よりは里見の回想のほうが普通な気がするが。
どっちもナレーションはしないでくれ。

631 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:55 ID:umkFCC9q
>>627
おれのチンコでよかったら。

>>630
脇役のその後ってことで脇の代表キノコが
クローズアップされるのかと思っていた。

632 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:57 ID:OgHEXMQG
 || |\, \,                     /  |:::::::::::::::|│
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         ∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___)  :::::::|│

            財前教授を総回診です


633 :名無しさんは見た!:04/03/07 22:59 ID:NzCr2HPw


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||           ギシギシ・・・・   
||r――――――――――
||\r──―/⌒⌒⌒\ヾ─ <ケイコ!!!
||\ ::::::::::::::::ノ /     ヾ
||  \ ::::::::::::::: / /     ヾ アア〜ン… ゴロチャン・・
||   \  :::::::::::: 〃
     \\ ::::::::::::::::::::::ノ 〃
      .\\:::::::::::::::::::
       .\.\:::::::::::::


634 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:03 ID:CeqsRjGe
キノコはしばらく柳原のイメージが付きまとうだろうな。
それだけ強烈なシーンだった。
高橋長英もそうだったし。

635 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:03 ID:4EJmtkhV
>>630
里見はこれから海援隊を組織したりして忙しいので
過去を振り返るヒマなどないにゃー。

636 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:04 ID:t0/nOnNL
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||           ギシギシ・・・・   
||r――――――――――
||\r──―/⌒⌒⌒\ヾ─ <サエコサン!!!
||\ ::::::::::::::::ノ /     ヾ
||  \ ::::::::::::::: / /     ヾ アア〜ン… サトミセンセ・・
||   \  :::::::::::: 〃
     \\ ::::::::::::::::::::::ノ 〃
      .\\:::::::::::::::::::
       .\.\:::::::::::::

637 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:06 ID:+6Q+TazO
それにしてもなぜなにわ大学なんだろう
普通東都大学や古都大学を舞台にするだろ?
原作者が大阪出身だから?
10年前から疑問

638 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:08 ID:PAo/cB7t
江口は新選組と巨塔、どっちが先に決まってたんだろう。
龍馬は江口じゃないと、って気がするけど、
里見は別に江口じゃなくても、って感じだよな。

639 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:10 ID:yWa4/TMr
>>683
原作者が救命病棟の新藤先生を気に入ってて江口にしたらしい。
っていうのを2ちゃんで読んだ気がするようなしないような。

640 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:13 ID:lF8qpsf7
>>638 あんちゃん・トキオ・進藤先生・龍馬は、江口でなきゃっ!!だけど・・・里見はむしろ江口でない方が良かったはず・・・と思います。

641 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:13 ID:7ASkdZa3
>>637
うがった見方をすれば、
名門としてのプライドは高いが、
権威や歴史の点で東都や古都に劣るため、
何とか追いつこうという上昇志向が強い。
無理や歪みも生まれやすい。
そういう特徴が小説の舞台としてふさわしいのかもしれん。

642 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:14 ID:zmOTp2RF
しかし、初期肺がんと診断されたものが、開けてみたら末期
ってことがあるんだろうか。
原作では、相当進行した癌と診断されたが、開けてみたら予想
以上というところだったようだが。

643 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:15 ID:eSSBF/hY
阪大に毎年、数多くの合格者を出す大阪府内の主要高校の有名なOB

北野高校(手塚治虫(阪大・医)・森繁久弥・佐治敬三・藤田田・山田五郎・藤井彩子(NHK)(;´Д`)ハァハァ)・有働由美子(NHK)(・・・・。))
茨木高校(川端康成・大宅壮一)
四条畷高校(石川優子・井田由美(日テレ)安岡正篤(平成年号考案))
高津高校(織田作之助)
天王寺高校(開高健・岡田武史)
三国ヶ丘高校(川渕三郎・阪本順治・森富美(日テレ・阪大卒)(;´Д`)ハァハァ))
大阪教育大付属天王寺高校(辰巳琢郎・ロザン)
星光学院高校(内藤剛志)
-----------------------------
八尾高校(塩川正十郎 )
市岡高校(直木三十五・ジェームス三木)
今宮高校(福井謙一)
住吉高校(堺屋太一・眉村卓・中谷巌・トミーズ)
泉陽高校(与謝野晶子・橋田寿賀子・沢口靖子)
春日丘高校(筒井康隆)
浪速高校(赤井英和・和泉修・つるべ・林家ペー・藤本義一)
●兵庫
神戸高校(小松左京・井深大・村上春樹・高島忠夫・扇千景)
●奈良
奈良高校(井筒和幸・加藤雅也)
●京都
洛北高校(湯川秀樹・朝永振一郎)
洛東高校(近藤正臣・小林薫・中島知子)
鴨沂高校(★田宮二郎・沢田研二・加藤登紀子・森光子・山本富士子・加茂さくら)
朱雀高校(★野川由美子)



644 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:16 ID:PAo/cB7t
>>639 それは、原作者が救命をドラマとして高く評価していて
そのスタッフ(和田P)になら原作をまかせられる、と
言ったことが、ここで拡大解釈されたみたいだね。


645 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:17 ID:UQoadiZB
関口弁護士こと上川隆也さんが「大森」でロケをしたらしい・・・上川スレで見つけた。
「大森」とはどこなのか調べたら「秋田県大森町」しかなかった。裁判が終わった後に
田舎に帰ってしまうのかもね・・・寂しいのぅ・・・



646 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:18 ID:lF8qpsf7
>>641 もっとうがった見方をするなら、東や京だと、非常にプライド高いので、訴えられかねないから・・・って制作サイドの判断ではないかと。

647 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:19 ID:umkFCC9q
>>645
大田区はスルーか!

648 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:20 ID:AEHqohWB
東京の大森では?

なんか砂の器みたいだな

649 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:22 ID:/et2ERGk
>>644
でも「里見は江口!」って決めたのは和田Pだよ。
里見役で押すより救命3で江口使ってほしかったよ。
もう救命は作らないだろうなあ。。。
恨むぜよ和田さん。

650 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:22 ID:j8G91JrK
>>648
 あなたは1月4日に蒲田に行きましたね?

651 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:24 ID:UQoadiZB
オー

大森って東京にもあったんだ・・・失礼失礼・・・

652 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:31 ID:PAo/cB7t
脚本家の里見の第一希望は別の役者だったらしい。


653 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:37 ID:+6Q+TazO
花總まり

654 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:37 ID:UQERxen3
>>643
北野高校に岡田あーみんを追加してくれ

655 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:37 ID:82L8JTnR
>>652
それ本当?
じゃやっぱり井上さんは江口が気に入らなかったんだね。
だからあんな適当な里見になったんだな。
なんか江口が気の毒。

656 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:39 ID:HPsiG8Hz
連ドラの閉塞状態打破 力のある演技で大人を魅了
フジ系「白い巨塔」 和田行プロデューサーに聞く
http://www.sankei.co.jp/edit/bunka/2004/mar/kiji/0305fujikyoto.html

「ベテランの石坂浩2」 ワロタ

657 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:39 ID:kZquMafo
>>651
大森と鎌田があるから大田区。
区名でモメたらしい

さいたま市も大浦与市とかにすりゃよかったのに

658 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:39 ID:foUT8TDv
里美、前クールよりよっぽどマシになっただろう

659 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:39 ID:ZJHXNrNx
>>637
それは第一に作者が大阪出身で大阪を舞台にしたのが考えられるが、やはり
大阪大学というのはその性質上政治的な駆け引きが非常に行われやすい環境
だった。 この作者が書いた当時、大阪大学医学部は移入教授、もしくは医局員
が東大から結構流れていて、かつ西の学問の巨塔、京都大学も目と鼻の先で、勢力
争いが結構露骨に行われていた。(まぁドラマほどみんながみんなそうではないよ)
俺の親父は大阪市立大学医学部の出なんだけど(当時、大阪大学の植民地の筆頭
だった、教授は当然ほとんど阪大で占められていた、現在俺が通っている大学もかつてそうだったが今では
俺の大学を卒業した人がほとんど教授になっている)大阪大学というのはこれまた微妙な
ポジションなんだよ。まぁ要するに中途半端に力を持ってるってことだ。
あと忘れちゃならないのが阪大は関連病院の組織力が強いんだ。京大の
ほうが勿論研究等々では上なのだが関連病院の数なんか比べ物になら
ない。 こういう環境だから色々画策等が行われていて作者の目に留まった
んじゃないか、と思うね。 名古屋、九州、東北大学はどうなのかな? 詳しい人がいれば
もしよければ教えてください。もう一つ、実態としては京大とか阪大って
研修医の募集が定員割れしてるのが実情。反面、大阪市立総合医療センターなどは競争率が相当
高い。つまり最近は臨床的なスキルを身に付けて早くお金を稼ぎたい、という人が
圧倒的に増えている。だからこのドラマの中ではみんな必死に大学にしがみついているが実際
そんなことない。労災病院とかのほうがプラクティカルなことを学ぶことができるからね。
慶応付属病院も定員割れだっただろ、確か。 東大はまだ人気あるんだろうけど。

660 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:44 ID:sM3ksSMM
>>652
その第一志望の役者って誰よ。
今更んなこといわれてモナー。
自分はヌーにでかい図体してとかいわれてる江口里見で
慣れちゃったので他の俳優は今作では思い浮かばない。

661 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:44 ID:ZJHXNrNx
ごめん、阪大は定員割れしてなかったかも・・。 補足でした。

662 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:47 ID:1N54UfOs
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||   \  :::::::::::: 〃         まだ裁判は終わってないから
     \\ ::::::::::::::::::::::ノ 〃
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663 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:51 ID:auf8nAE3
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||\ ::::::::::::::::ノ /     ヾ
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||   \  :::::::::::: 〃         医局長になって・か・ら(はぁと
     \\ ::::::::::::::::::::::ノ 〃
      .\\:::::::::::::::::::      
       .\.\:::::::::::::


664 :名無しさんは見た!:04/03/07 23:58 ID:Z8hZYWb0
>>652
井上が押した役者を和田Pが蹴ってむりやり江口を
押し込んだってこと?
てか今回企画を何年も暖めてきたのは和田Pだろ。
配役もずっと考えてのことだろうから最初から江口だったんじゃないのかなあ。

665 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:00 ID:odnrBMCB
>>660
どこかのスレで上川だったって読んだ。

666 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:00 ID:cNg88KGv
一年後
財前→骨になって墓の下
東→医療コメンテーターとしてマスコミの寵児に!

667 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:01 ID:NY+BBnY4
>>665
それなら・・・・・江口のがいい。

668 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:03 ID:0iDA8Hqw
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||\ ::::::::::::::::ノ /     ヾ
||  \ ::::::::::::::: / /     ヾ アア〜ン…伊藤サ〜ン・・ダメ
||   \  :::::::::::: 〃         めざましテレビに遅れちゃう〜
     \\ ::::::::::::::::::::::ノ 〃
      .\\:::::::::::::::::::      
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669 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:04 ID:Px+7Vff5
上川=里見で
江口=関口でよかったかも。

江口の医者役はやっぱ救命の進藤につきるよなあ。

670 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:05 ID:40LrVFcb
杏子は母親似。
虚栄心が強くて、大阪の下町風より、芦屋や夙川の山の手風が好きで、ものの言い方も大阪弁と
東京弁の混じった変な標準語を使うって、又一がぼやくシーンが原作に出ていたけど、その点
若村はうまく表現できている。

671 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:07 ID:0ngAHHRt
>>669
上川は「白い影」で直江と対立する医師役をしていたから
進藤先生の江口のほうがまだかぶってる感は少ないような気がする。

672 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:07 ID:AqgznEuP

田宮巨塔の映画版見てたら、教授選の決戦投票前にヌーと岩田はんが大河内教授
の自宅に金持っていって怒鳴られるシーンがあって、死ぬほど笑えた


673 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:08 ID:7S2TVYTa
上川の里見もいいような気がするけど

674 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:09 ID:odnrBMCB
でも、上川が里見じゃ、いかにも・・・じゃね?
予想スレで名前があがっていたくらい、まんまだし。

675 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:09 ID:2ifEWxe4
上川は昨年九月から十一月まで舞台公演のため、里見役は無理だった。
二部だけの関口役だから出演できた。

676 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:09 ID:0ngAHHRt
>>670
惜しい人をなくしました。

677 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:10 ID:7S2TVYTa
里見はもう少し野暮ったさがある人物のような
江口はカッコ良すぎるというか

678 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:11 ID:jl0u40/E


振り返ればヌーがいる!

「なんやワレ!」

679 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:11 ID:odnrBMCB
「白い影」にも出てたんだ。
あの真面目な役、上川だったんだ。
今回みたいなインパクトなかったから言われるまで思い出せなかった。

680 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:12 ID:Pqyi2ZzZ
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1077156401/l50
↑ここのスレ面白い。ハゲはバカだなw


681 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:13 ID:QnTMumx0
>>675
じゃ上川に最初オファーが行ったけどスケジュールが合わずに
代役で江口になったってこと?
フジの45周年記念ドラマなんだから唐沢江口でってわけじゃなかったんだ。

682 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:13 ID:odnrBMCB
>>677
そういう意味では上川の方があってたんだけどさ。

683 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:14 ID:inbOFf6O
上川が里見とか別にもういい。
俺は今の巨塔が好きだ。財前派だけどな。

684 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:15 ID:dJG6Q3qD
>>676
だからあ、まだ、生きてるって。
地球外生物の肉の塊の腕(なの?、なにあれ?)に抱かれながら。

685 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:15 ID:odnrBMCB
そうだね。
今更な話だったね。
ごめんよ。

686 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:16 ID:7S2TVYTa
>>683
おまい絶対に医療関係で働くなよ


687 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:17 ID:bWi7MTtj
>>681
あくまでも噂だと思うが。
それに唐沢と江口は仲がいいらしいから
その点でもあの二人でよかったと思うよ。
他はともかく財前と里見はお互いに上手く動いてると思う。

688 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:17 ID:96t8+i4f
>>681
企画は4年前からあって唐沢主演は決まってたらしいよ。
45周年は、たまたまぶつかっただけ。
だいたい、45周年って記念イベントやるような区切りじゃないし

689 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:18 ID:LR6cmmc8
>>686

財前派だからか?

690 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:19 ID:7S2TVYTa
田宮も唐沢も、素晴らしい財前だよ
次作る時は誰がやるか楽しみだ

691 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:19 ID:O7C5uqsS
>>681
江口が上川の代役て・・・アホな。

692 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:20 ID:7S2TVYTa
>>689
だな


693 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:21 ID:LR6cmmc8
>>692
お前大丈夫か?

694 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:22 ID:7S2TVYTa
>>693
べつにおまいが医療関係でなければノープロブレム
スルーしてくれ


695 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:23 ID:Pzy9m7u0
フジテレビ開局55周年記念ドラマは
「白い巨塔」キムタク版だな 
その時42歳

696 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:24 ID:LR6cmmc8
>>694
いや俺は683じゃないし。



それ以前に医師板見る限りでは(ry

697 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:24 ID:odnrBMCB
>>695
その頃、いい役者になってるといいね・・・・・・・・・

698 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:24 ID:AqgznEuP
>>695
いやーーーヤメテ

699 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:25 ID:2ifEWxe4
>>681
舞台出演は劇場を押さえる関係で早く決まる。
主役級は3年前ぐらいに決まることが多いらしいので、
上川の場合も舞台のオファーが先だったと思われ。

でも、里見役のことはあくまで噂でしょう・・・。

700 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:25 ID:sHOZkLqv
今日の行列でもかかっていたエレキギターっぽいBGMって何かわかります?

701 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:25 ID:7S2TVYTa
確かにキムタクがやりそうだな

702 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:26 ID:0ngAHHRt
>>643
鴨沂高校と洛北高校のOBすご過ぎる。

703 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:28 ID:F33l1cYw
喜んでやりそう。
でも裁判で負けるのいやだってごねそうな気がする。

704 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:28 ID:kAWyCekZ
>>691
なんで江口が上川の代役じゃいけないんだ?
最初上川に決まってて、その後江口が救命当てたもので
そっちのPでもあった和田Pが急遽江口に変更したとか。

705 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:30 ID:96t8+i4f
木村はともかく、草ナギ=里見とかはありえそうだな

706 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:30 ID:M9jVamJC
10年後にはやらんと思う。

707 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:30 ID:6g6ODxlP
財前派というだけで医療関係で働くなと
言うような香具師がいるなんてこれまた凄いな。

708 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:31 ID:2ifEWxe4
橋本弁護士も北野高校じゃなかったかな?

709 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:32 ID:dJG6Q3qD
私は、山崎先生が、江口を大好きたったから・・・と、何かの雑誌で読みましたが。違うの?

710 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:32 ID:96t8+i4f
>>704
リストに上川の名前があったとしても
先に舞台が決まってたから他に・・・と言うのは代役とは言わんだろ

711 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:32 ID:M9jVamJC
高校話、巨塔と何の関係が?

712 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:32 ID:N6HerYZJ
上 川 ヲ タ は 帰 っ て く だ さ い 。
ってそろそろ言ってもいい?

713 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:33 ID:E0qaPcQZ
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        (゚ー゚(゚Д゚(・∀・, ( ´∀` ) ´_ゝ`)゚Д゚ミ∀‘) .::::::|│
         (y[(|<v (<v> l( <V> ) <v> )v>l) : )::::::::|│
         |_ |_ |_:_||_:_||_:_| _| _ゝ  :::::|│
         ∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___)  :::::::|│

          キムタク教授の総回診です   

714 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:34 ID:96t8+i4f
>>709
財前より長身の里見っていうのは、
原作のイメージとは全く違うらしいよ

715 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:34 ID:Oi4CZuzM
>>695

患者「私は助かるのですか?」
キム「maybe…」

かかりたくない…

716 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:35 ID:7S2TVYTa
>>712
べつに俳優論議はいいんじゃない?



717 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:35 ID:M9jVamJC
里見が財前より小さいのは、主に前作のイメージでしょ。
原作ではそんなことない。

718 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:36 ID:KZjcvLxV
>>714
唐沢よりチビでは合う俳優がいないし
財前も里見も小さいのは凹凹みたいで何だか変だから
いっそ逆にしたんじゃないか?推測だが。
二人って何もかも正反対なところが魅力なんだと思う。

719 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:36 ID:GvHxSGpx
そんなにも里見役をやらせたかったのか。
ことの発端の>>652もヲタの逞しい想像だったりしてな。。。

720 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:37 ID:F33l1cYw
里美はキムタクより長身のお塩さんでお願い。

721 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:37 ID:7S2TVYTa
平田満も里見やってたけど、原作のイメージに近い様な

722 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:38 ID:M9jVamJC
原作の里見は、どうしても新作の大河内を若くしたイメージだ。

決して優しげな、おだやかな風貌じゃない。

723 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:38 ID:jl0u40/E
>>712
「もっと正確に、ハッキリと答えなさい。!」

724 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:38 ID:5egjFd+/
ID:7S2TVYTaって頭大丈夫か?
財前派は医療関係に就くなとかほざくし
それに上川が里見とか言うのは俳優談義じゃなくて妄想キャストだろ。
もう妄想キャストはおなかいっぱい。
懐ドラででもやれよ。

725 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:40 ID:7S2TVYTa
>>724
荒れるから寝たまえ


726 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:41 ID:2ifEWxe4
>>709
脚本家の井上さんは「里見役には別の役者を第一希望にしていたらしい。」
という書き込みが650ぐらいのところにあるよ。
山崎さんの希望は里見=江口だと私も読んだ。


727 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:41 ID:5egjFd+/
本当もう妄想キャストはいらね・・・。

728 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:41 ID:VntTtrW+
窪塚財前とかすごそう。
「ピースな愛のヴァイブスでポジティブな判決をお願いしますよ」

729 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:42 ID:0ngAHHRt

もうすぐ終わるのに
時計の針を元に戻すような話をしても・・・・

730 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:43 ID:M9jVamJC
巨塔なら、やっぱり時計の針は進めなければ。

731 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:44 ID:7S2TVYTa
>>729
だったらおまいが書きたいことを書けばいいだけ
文句だけ垂れるのが最低だな

732 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:44 ID:odnrBMCB
>>730
おおっ!

733 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:45 ID:dJG6Q3qD
やあ、財前 おい、財前 ところで、財前 やあ、里見 悪いが、里見 里見、君は必ず・・・

734 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:45 ID:hl6eC6Vq
上川なんてどうだっていいよ。
つーか関口がすでにどうでもいい。
メインの二人がちゃんとしてればいい。

735 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:46 ID:M9jVamJC
しかし妄想キャストもむなしいだろ。
おもしろくもないし。

次回はどこまで進むかね?

736 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:47 ID:iTxP6nvu
>>731
いくら書きたいことを書くといっても
妄想キャスト談義はとても迷惑なんですが。

737 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:48 ID:F33l1cYw
里美=山本学のイメージが強かったので
江口えっヤンキー里美すごくいやって思ったけど
頑固でかなりわがまま、財前を翻弄してる江口里美もなかなかと思ったよ。

738 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:48 ID:7S2TVYTa
>>735
おまいはどう思うのかね?

739 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:49 ID:0ngAHHRt
716 04/03/08 00:35 ID:7S2TVYTa
>>712 べつに俳優論議はいいんじゃない?

725 04/03/08 00:40 ID:7S2TVYTa
>>725 荒れるから寝たまえ

>>731
自分のこと棚に上げて何を言ってるんだ
おまえこそ何様のつもりだ、ボケ




740 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:50 ID:7S2TVYTa
>>736
だから何の話がしたいんだ?合わせてあげるから

741 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:50 ID:M9jVamJC
>738
倒れてからどれくらい進むのかな?と思って。
里見がヌーやケイ子といたシーンはその後っぽい。

742 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:51 ID:iTxP6nvu
>>740
今の巨塔の話ならなんでもいいよ。(・∀・)

743 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:53 ID:f+Ia/EC+
脚本家が違う役者をと希望していたのにそれを原作者とプロデューサーが
別の俳優をねじ込めばそりゃ井上女史は面白くないわな。
江口も断りきれなかったのかね。


744 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:53 ID:wTWJUqAA
上川ヲタっていつでもどこでも湧くな。
しょせん上川は上川なのにな。

745 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:53 ID:7S2TVYTa
>>741
それはわかったらやばいわけで


746 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:55 ID:/zFDcYPs
敗訴・昏倒

ヌー「あんたのせいやないかい!」

ケイ子「ゴロちゃんをよろしく」

鵜飼(予想)「初期の肺癌だ。手術すれば根治する」

半信半疑の財前

暗転・アメ〜ジンググレイス

程度ではないかと予想。

747 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:56 ID:96t8+i4f
>>744
なぜか女に人気があるな。
ウチのお袋も好きだと言ってる。

俺から見れば、どこがいいのかさっぱり解からん。
僻みとかじゃなくて、パリーグの首位打者にしか見えんのよ。

748 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:57 ID:7S2TVYTa
上川ファンを敵視してヲタ論議に持ち込みたがるのは、
アイドル板のごろつきだな
それはさておき、財前と母親の絡みがもっとあった方が
話しが膨らむのだが

749 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:57 ID:F33l1cYw
上川が里美やっていたら
山本>>>>>>上川だと思うよ。ちょっとキャラかぶってる。
江口だったからまったく違うはた迷惑な里美になって面白かった。

750 :名無しさんは見た!:04/03/08 00:58 ID:zou63z2p
>>747
妹は関口をキモがっているが、熟女に人気があるのか?

751 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:01 ID:UINqK+Jv
財前の演説を聞くときの(今回はガンセンター所長になるという発表時)
佃の表情がたまらん。
どこの組織にも必ず存在する提灯持ち独特の表情をしている。
狙ってやっているならかなりいい演技だろう。

752 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:01 ID:awhJPiLF
>>744
上川は上川でしかないのにな。
巨塔では主演は唐沢(と江口)で上川はサイドで
それ以上でそれ以下でもないのに
本当は上川が里見だったんじゃないかなんて話して何になるのか。
自分らの巣でわめくのは結構だがここでやるのは勘弁してほしいな。

でも前によく出た唐沢と江口、逆だったんじゃないかという話は少し面白味があったな。

753 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:01 ID:96t8+i4f
>>748
上川マンセーな女があまりに盲目的なんで、一言皮肉りたくなるだけなんだが。
アレ、そんなに上手いか?  みたいなw

べつに上川を嫌いなわけじゃないんだけどね

754 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:03 ID:7S2TVYTa
>>751
佃は最後は泣き崩れるんだろうな

755 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:05 ID:7S2TVYTa
>>752
最後の一行が余計だ
ミイラ取りのミイラか?

756 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:06 ID:4G7gbJaA
>>750
まあ俺も関口はキモイと思うが上川はちょっと違うからな。
ヒゲのせいかも。

757 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:07 ID:HVYyDJSl
>>754
安西は最後はどうするんだろう。


758 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:08 ID:wYkasn/t
>>753
目に鋭いって感じがないんだな〜  
体育会系のガンバッテマスって感じの目なんだよな〜

759 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:09 ID:96t8+i4f
第一外科に、打算的な提灯持ちしかいないのはリアリティには欠けるな。
財前ほどの実力(カリスマ)なら、
損得抜きの信者がいてもおかしくないよな。

760 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:09 ID:7S2TVYTa
>>757
安西も泣きそう
金井はクールに自分の身の施し方を考えそうだ


761 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:09 ID:E0qaPcQZ
佃は、この先どうなるのだろうか?

チャッカリ、『僕は前から里見先生に憧れていました』 とか言っちゃって
寝返ってそうだな

762 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:09 ID:y6xf8MzF
>>755
別に余計だとは思わんが、、。
財前と里見は里見と関口とは違い、ほぼ同一線上のキャラじゃないか。
唐沢も江口とのインタビューで「俺が里見かと思ったよ」とか言ってたし。

763 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:10 ID:y6xf8MzF
>>761
里見に寝返っても何の得もなくないか?

764 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:11 ID:7S2TVYTa
>>759
佃や安西は信者にみえるが
わざわざ菊川を潰しに行ったほどだから


765 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:11 ID:M9jVamJC
財前=唐沢は5年前に打診されてたんだろ?

766 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:12 ID:UINqK+Jv
>>754
この手のタイプは権力者が権力の座から転がり落ちるのが判ると
(今回は病気だが)見切りが早いよ。

767 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:13 ID:7S2TVYTa
>>762
>財前と里見は里見と関口とは違い、ほぼ同一線上のキャラじゃないか。

(゚Д゚)ハァ?
(゚д゚)ポカーン


768 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:13 ID:F33l1cYw
これだけは言える。
上川が里美だったら矢田が降りている。

769 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:14 ID:96t8+i4f
>>764
設定はそうなんだろうけど、ちょっと軽いというか…


770 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:16 ID:y6xf8MzF
>>767
主人公二人ってことだろ。
関口は、あくまでも脇だろ。佐枝子やキノコと近いな。

771 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:16 ID:7S2TVYTa
>>766
泣く部下がいないと財前がかわいそうだw
せめて佃には泣いてほすい

772 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:18 ID:M9jVamJC
>771
ヤナが泣くんじゃないかと思う。

773 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:19 ID:7S2TVYTa
次回は亀山君子が新証拠を出すらしい

774 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:20 ID:wYkasn/t
>>773
予想される物は?

775 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:21 ID:96t8+i4f
病気で財前の価値観が変わるわけだけど、
展開的にはどうなんだろう?

1・自分が病気になって患者の不安が解かったから
2・チヤホヤしてた周囲の人間が皆いなくなり、残ったのはケイ子と里見だけだったから

どっちだろ…
原作・前作では、どうだったの?
  

776 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:21 ID:M9jVamJC
サガテレビの予告に書いてなかった?

777 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:22 ID:7HDYCG1Q
>>773
今更そんな情報かい

778 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:23 ID:7HDYCG1Q
>>775
1だと何だかガッカリというか、萎えるな。

779 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:23 ID:7S2TVYTa
>>775
里見に自分の病気のことを聞きにいくみたい


780 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:23 ID:E0qaPcQZ
>>773
今更そんな情報かい

781 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:24 ID:7S2TVYTa
>>777
偉そうに話しを折るな

782 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:24 ID:M9jVamJC
>775
原作では1.
原作の金井・佃・安西は交代で徹夜の看病をしてるから、
財前を見捨てたりしていない。
鵜飼ですら、財前を救おうとしている。

といっても、裁判へのこだわりは最期まで捨てなかったんだけど。

783 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:26 ID:7S2TVYTa
>>777=>>780
自演やめれ


784 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:26 ID:96t8+i4f
>>779
そういう意味じゃない。
財前の変化は、直接病気が原因なのか…
それとも、病気によって起きた周囲の変化が原因なのか・・・ってこと

785 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:26 ID:7HDYCG1Q
>>781
だってあまりにもガイシュツで(´・∀・`)

>>782
裁判にだけは妥協してほしくないな。
個人的に改心なんて最悪だ。

786 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:27 ID:7HDYCG1Q
>>783
こんなことで串なんて挿さないよ。

787 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:27 ID:M9jVamJC
予告を見ると、ケイ子は別れるのかな?
身を引くといった方が近いか?

里見と佐枝子のこともかたがつきそう。

788 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:28 ID:7S2TVYTa
>>785
>>783

789 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:28 ID:96t8+i4f
>>782
なるほど、サンクス

>>778
自分が大病すると、ホントに価値観変わるよ
俺は経験したw

790 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:28 ID:E0qaPcQZ
>>783
だってあまりにもガイシュツで(´・∀・`)


791 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:28 ID:7S2TVYTa
>>784
>>782

792 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:30 ID:h8qzKTri
男子十二肉棒
                              /⌒\
  /⌒\    /⌒\                 (    )) 
 (    )   (    )                )    ))  
 |   |   |   |         /⌒\    ((    (      /⌒\
 |   |   |   |        (    ))    )    ))   ((     )
 ( ・∀・)♪ ( ・∀・)♪      ((    (    ((    (      )    ))     /⌒\
  ) つ つ   ) つ つ       )    ))   )    ))   ((    (      (    )
 (__Y_| ̄| ̄|(__Y_| ̄| ̄|   ((    (    ((    (   ((| )    ))(○)) |     |
 .| ̄ ̄ |\|/|.| ̄ ̄ |\|/|   彡∩・∀・)    ( ・∀・ )   ∩( ・∀・) /   /    |
                         ⊂  ⊂=⊃   (⊃| |⊂)    ヽ     ⊃   /      /
                       (((_ノ⌒(_)  (_ノ(_)    (_ノ⌒(_))) ( ・∀・/  
        /⌒\                                   (つ≡)=∩=<>
        (;    )        /⌒\  ./⌒\  /⌒\    /⌒\  (__Y_)
     /⌒\  |       (    )((    ; 三    ,,)) (    )
     (    )  |マチガエタ   |   | ヽ   (  /    ミ   /    /
  /⌒\  |∀・∩ミ      |   |  キ   .メ   ./   /    /
  (    )  |    ⊃     |   |  乂      ノ   /    /
  |   |∀・)~(_)      ((( ・∀・ )   (・∀・ )   (((・∀・  )
  |   | ⊂=⊃         )  (⌒)))   )   (⌒))) ノ  つ つ ))
  (∩・∀・)(_)         (_ノ⌒ ̄   ((__)⌒ ̄ (((⌒ノ⌒(_)
     ⊂=⊃
(((_ノ⌒(_)


793 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:30 ID:kkM9BmF5
7S2TVYTaうざい

794 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:31 ID:YG/6olc0
>>789
全く変わらなかった俺って・・・。
でも子供の頃の話だから別かな。


生まれた時からどうでもいいがさっきから7S2TVYTaうざい。

795 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:32 ID:0ngAHHRt
7S2TVYTa
とっとと寝ろや

796 :794:04/03/08 01:32 ID:YG/6olc0
>>793
ケコーン(・∀・)人(・∀・)ケコーン

797 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:33 ID:96t8+i4f
>>794
子供なら変わらなくて普通・・・
つーか、変わったって言い切れるほど、確固たる価値観を持った子供なんて嫌だw

798 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:50 ID:aLmWqP0y
r===================
||           ギシギシ・・・・   
||r――――――――――
||\r──―/⌒⌒⌒\ヾ─ <サエコサン!!!
||\ ::::::::::::::::ノ /     ヾ
||  \ ::::::::::::::: / /     ヾ アア〜ン… オカアサマ・・
||   \  :::::::::::: 〃
     \\ ::::::::::::::::::::::ノ 〃
      .\\:::::::::::::::::::
       .\.\:::::::::::::

799 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:52 ID:Po1/lp7s
>>798
ヲイヲイ・・・

800 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:55 ID:wYkasn/t
>>798
何してんだw

801 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:58 ID:bXZdGz8N
阪大に毎年、数多くの合格者を出す大阪府内の主要高校の有名なOB

北野高校(手塚治虫(阪大・医)・森繁久弥・佐治敬三・藤田田・山田五郎(;´Д`)ハァハァ)・藤井彩子(NHK)・有働由美子(NHK)(・・・・。))
茨木高校(川端康成・大宅壮一)
四条畷高校(石川優子・井田由美(日テレ))
高津高校(織田作之助)
天王寺高校(開高健・岡田武史)
三国ヶ丘高校(川渕三郎・阪本順治・森富美(日テレ・阪大卒)
星光学院高校(内藤剛志)

-----------------------------
八尾高校(塩川正十郎 )
市岡高校(直木三十五・ジェームス三木(;´Д`)ハァハァ)
今宮高校(福井謙一)
住吉高校(堺屋太一・眉村卓・中谷巌・トミーズ)
泉陽高校(与謝野晶子・橋田寿賀子(;´Д`)ハァハァ)・沢口靖子)
春日丘高校(筒井康隆)



802 :名無しさんは見た!:04/03/08 01:58 ID:Po1/lp7s
現代のドラマで
30年後リメイクされて、
しかもここまで騒いでもらえるドラマってあるのだろうか。

803 :名無しさんは見た!:04/03/08 02:05 ID:YG/6olc0
>>798
おもいっきりお茶噴いた。

804 :白い巨根:04/03/08 02:40 ID:jY1vSh3f

             /⌒ヽ⌒ヽ
                   Y
          /      八  ヽ
         (   __//. ヽ,, ,)
          丶1    八.  !/
           ζ,    八.  j
            i    丿 、 j
            i    丿 、 j
            i    丿 、 j
            i    丿 、 j
            i    丿 、 j
            i    丿 、 j
            i    丿 、 j
            i    丿 、 j
            i    丿 、 j
            |     八   |
            | !    i 、 |
           | i し " i   '|
           |ノ (   i    i|
           ( '~ヽ   !  ‖

805 :名無しさんは見た!:04/03/08 03:06 ID:yS0qpTss
r===================
||           ギシギシ・・・・   
||r――――――――――
||\r──―/⌒⌒⌒\ヾ─ <カメコ!!!
||\ ::::::::::::::::ノ /     ヾ
||  \ ::::::::::::::: / /     ヾ アア〜ン… クロイキョトウ・・
||   \  :::::::::::: 〃
     \\ ::::::::::::::::::::::ノ 〃
      .\\:::::::::::::::::::
       .\.\:::::::::::::


806 :名無しさんは見た!:04/03/08 03:33 ID:Po1/lp7s
>>805
ツマンネ

807 :名無しさんは見た!:04/03/08 03:39 ID:yS0qpTss
二部になると関口ばかり描いていて裏工作のシーンが省略されているのがイタいな。


808 :名無しさんは見た!:04/03/08 04:06 ID:CLc5i4Jh
>>798
    ,rシ三ミミミミミミシミ 
   /彡'"""゙゙"゙"゙"゙゙ヾ、 
   lミ   ┏━' '━┓!
  r-||-─l ( o) H( o) l 
  ト、 ヽ u.`ー-,' トー- i' }
   し'ヽ ||| `ー ' u/_ノ
     入 ,r二二ノ / 
   ./、  `ー---- 'ヽ
  /   y ヽ\†// i´ヽ

809 :名無しさんは見た!:04/03/08 04:09 ID:iXWAwH9g
r===================
||           ギシギシ・・・・   
||r――――――――――
||\r──―/⌒⌒⌒\ヾ─ <ザイゼン!!!
||\ ::::::::::::::::ノ /     ヾ
||  \ ::::::::::::::: / /     ヾ ウホッ!イイ男・・
||   \  :::::::::::: 〃
     \\ ::::::::::::::::::::::ノ 〃
      .\\:::::::::::::::::::
       .\.\:::::::::::::



810 :名無しさんは見た!:04/03/08 04:10 ID:Po1/lp7s
>>809
ヌルポ

811 :名無しさんは見た!:04/03/08 04:14 ID:w+7EnuAl
>>695
いや、TBS60周年記念番組で白い巨塔
財前=中居だと

812 :名無しさんは見た!:04/03/08 04:25 ID:yS0qpTss
>>810
    ,rシ三ミミミミミミシミ 
   /彡'"""゙゙"゙"゙"゙゙ヾ、 
   lミ   ┏━' '━┓!
  r-||-─l ( o) H( o) l   ガッ
  ト、 ヽ u.`ー-,' トー- i' }
   し'ヽ ||| `ー ' u/_ノ
     入 ,r二二ノ / 
   ./、  `ー---- 'ヽ
  /   y ヽ\†// i´ヽ


813 :名無しさんは見た!:04/03/08 04:33 ID:yS0qpTss
里見「まだ最終回撮り終えてないって・・ずいぶんギリギリじゃないか。なぁ財前」

814 :名無しさんは見た!:04/03/08 05:23 ID:VqVjaCHE
わたしは上川さんのファンですけど、上川さんが唐沢・江口の主役級と
同列っていうのは言いすぎですよ。
あくまでも関口弁護士はこのドラマではわき役。
所々、主役より目立つ時があるけど、それでも所詮は物語を進行させるのが
役目のわき役なのです。

…しかし予想外に出番が多いんで面食らってますよ。
関口弁護士のポジションはあんな目立つもんじゃないでしょうに…

815 :名無しさんは見た!:04/03/08 05:31 ID:wYkasn/t
>>814
豊子おばさんのお気に入りだからかなw

816 :名無しさんは見た!:04/03/08 05:43 ID:aFGMtTdr
>>あくまでも関口弁護士はこのドラマではわき役。

そんな当然の事スレ住人はわかってるから一々長々説明にここまで来なくていいよ。

817 :名無しさんは見た!:04/03/08 07:26 ID:kFk1iiCp
r===================
||           ギシギシ・・・・   
||r――――――――――
||\r──―/⌒⌒⌒\ヾ─ <華子にくわえさせたのはこのキノコかー!!!
||\ ::::::::::::::::ノ /     ヾ
||  \ ::::::::::::::: / /     ヾ 君子さんいたいいたいいたい、しめすぎー!!!
||   \  :::::::::::: 〃
     \\ ::::::::::::::::::::::ノ 〃
      .\\:::::::::::::::::::
       .\.\:::::::::::::


818 :名無しさんは見た!:04/03/08 07:40 ID:/DA877yn
        ___
     /´ ニ三ニ  ヽ\  
    //         l ヽ 
   l ,j          l  l 
   |' ,,iiiiiiiiii, 、iiiiiiiiiiii 、 ヽ
  '~| { ィェュ、H ィェュ、 l─l、ノ 
  ヽ|  ー一' ! `ー一'  lリ}  
    |ヽ  ,; ' ・ ・ 'ヽ、  ノ |'  
    l  r、_,、_,r、   l  急いで口で吸え
    ト、   ー-'' '   ノ   
     ノヽ、 __  ,,ィ'\   
   __/ l` -、__, - '    ' - 、_
, - '    ヘ/ ヽ   



819 :名無しさんは見た!:04/03/08 08:06 ID:OiWymxqK
まだ最終話を撮っているの?

820 :名無しさんは見た!:04/03/08 08:09 ID:77Mg5FWX
これ誰?

    ,rシ三ミミミミミミシミ 
   /彡'"""゙゙"゙"゙"゙゙ヾ、 
   lミ   ┏━' '━┓!
  r-||-─l ( o) H( o) l   ガッ
  ト、 ヽ u.`ー-,' トー- i' }
   し'ヽ ||| `ー ' u/_ノ
     入 ,r二二ノ / 
   ./、  `ー---- 'ヽ
  /   y ヽ\†// i´ヽ


821 :名無しさんは見た!:04/03/08 09:01 ID:gDFWV8vF
>>820
似てないと評判の東

822 :名無しさんは見た!:04/03/08 09:18 ID:umBWWjM6
入院したらいくらなんでもオールバックやめてくれるんだろうね。

ところで今でも現役教授が死ぬともれなく病理解剖なんですかね。
ま、めったにないだろうが。

823 :名無しさんは見た!:04/03/08 09:19 ID:LfvyB81L
先々週だったか、某ローカルラジオでそんな話出てたよ。
最初の里見候補が関口にスライドしたって。
放送終わってないのにわざわざ言わんでもいいのに、と思ったけど。

824 :名無しさんは見た!:04/03/08 09:32 ID:bZyf/4kg
>>823
おまえこそ、>わざわざ言わんでもいいのに、
って返してほしいのか。
そう言うのはガセ。視聴率高いから流言飛語も出るんだろ。
もしくは、おまえがいわゆる荒し、釣り師ですかね。
ここの住民をみくびってもらっちゃこままるね。
その手には乗らんよ。

825 :名無しさんは見た!:04/03/08 09:34 ID:bZyf/4kg
>>821
それにしても、似てないな。
ミッチー弁護士、佐々木息子、大河内は似てると思うけど。
財前はちょっとかな。

826 :名無しさんは見た!:04/03/08 09:55 ID:YWEg8SzK

前から気になってるんですが
白い巨塔から、パラパラ降ってる白い粉みたいなのは
何ですか?

827 :名無しさんは見た!:04/03/08 09:56 ID:FQ4KiCxv
>>824
そういう過剰反応するお前も荒らし、釣り師の部類にみえるが
気にくわないなら無視すればいいだけのこと

828 :名無しさんは見た!:04/03/08 09:56 ID:KAgY1etS
>>826
財前の遺灰。

829 :名無しさんは見た!:04/03/08 09:58 ID:FQ4KiCxv
>>826
塔の破片と解釈するのはどうでしょうか


830 :名無しさんは見た!:04/03/08 10:16 ID:2qFCYN3c
原点に立ち返ると、
弁当屋の態度が悪すぎ。ヤツの死はまったく同情できん。
あの開き直った失礼なヤツだったら、どんな医者だって
親身になって診てやろうと思わんぜ。
普通なら滅多に転移しない早期食道癌が、肺に転移してたのだって
日ごろの行いが悪いから罰が当たったんだ、ざまあみろ
という感じだね。
あんなヤツが「納得した死を迎たかった」なんて殊勝なことを言ったって
ぐだぐだ言わずはよ逝け!!ってのが正常な感覚だろ。


831 :名無しさんは見た!:04/03/08 10:20 ID:UjYdpEdK
>>830
財前擁護の俺でもそれはちょっとどうかと・・・。

ただまぁ、亡くなったのは医者の手の届かないところの天命だったのは
間違いないわけで、「態度が気に入らなかった」と訴訟を起こすDQN遺族と
それに味方する里見もどうかとおもう・・・。

医学部長にでも充てて、不満や納得できなかったことを封書で送るとか、
そのくらいの事じゃないのかな。

832 :名無しさんは見た!:04/03/08 10:21 ID:s04fho3W
>826
天上から落ちてくる光

833 :名無しさんは見た!:04/03/08 10:28 ID:s04fho3W
>831
しかし、里見は本当に佐々木の味方なのか、つまり原告側の
勝訴を望んでいるかというと、いまひとつわからない。

834 :名無しさんは見た!:04/03/08 10:39 ID:Q3TxQQ19
>>833
佐々木の味方なんでなしに、財前の目を覚まさせたいだけだと思われ

835 :名無しさんは見た!:04/03/08 10:41 ID:Q3TxQQ19
>>830
それが原点なんだっけ?

836 :名無しさんは見た!:04/03/08 10:44 ID:s04fho3W
>834
とすると、佐々木も気の毒だ。

837 :名無しさんは見た!:04/03/08 10:48 ID:KAgY1etS
>>836
最終回で財前のことを心配する佐々木妻にその手の台詞を吐かせたら井上由美子を少し見直す。

838 :名無しさんは見た!:04/03/08 10:49 ID:KAgY1etS
>>837訂正。
最終回で財前のことを心配する里見を見た佐々木妻にその手の台詞を吐かせたら
井上由美子を少し見直す。

839 :名無しさんは見た!:04/03/08 10:56 ID:ah/bvPvr
つまり佐々木妻が
「里見先生はアタシ達のために協力してくださったんじゃなくって、
財前先生のためにアタシ達を利用しただけだったんですか?!」と……?

それは佐々木妻も里見も、
とんでもないDQNキャラとしてドラマ史に名を残してしまうと思うが…

840 :名無しさんは見た!:04/03/08 10:58 ID:UjYdpEdK
>>833
見てると、里見は弱い側に味方する傾向があるだけなんじゃ
無いかという気もする。

弁当屋不利=弁当屋の見方をせねば! 財前、反省しろ!
財前形勢不利=財前は負けたらどうなるんだろう・・・

もう少し考えて行動しろと、小一時間・・・。

841 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:00 ID:KAgY1etS
>>839
後半はさすがに要らない。
「里見先生はアタシ達のために協力してくださったんじゃないんですか?」という台詞はあってもいい。


842 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:02 ID:gDFWV8vF
佐々木一家は里見が財前と長年の友人でありライバルであることは
知らないんじゃないかな。最終回でもそのことが理解できるほど
里見の言動を把握できるかというと期待できないと思うし
そういうシーンは個人的にいらない。

843 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:06 ID:s04fho3W
>842
佐枝子はそれをはっきり知ることになるだろうか?
1度はそれらしきことを聞かされたわけだが。

844 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:11 ID:FQ4KiCxv
弁当屋佐々木の手術は、東が退官の日にわざとぶつけたんだろ
だから検査もせずに急いで手術したわけで
財前派はその事をスルーしないようにね

845 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:14 ID:gDFWV8vF
>>843
カレー食うシーンのことかな
「里見先生が財前みたいな最低医者と親しいなんて!」
とは思っただろうがそれで里見への評価は変わってないみたいだな
・・今気がついたが「医者は皆命を救いたくて医者になる」という
佐枝子お嬢様の名言はそのことに対する合理化なのかもしれんね
昔は財前もまともな医学生だったのだ、と

846 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:14 ID:yDr0xQQT
>>826
829,832は妥当。けど828を支持する。

847 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:16 ID:FQ4KiCxv
国平弁護士が財前との確執で東を攻めていたけど
確執で攻められて不利になるのは財前の方
国平は東退官の日に佐々木の手術をぶつけた事
をまだ知らないんだろうね
裁判ではそこのところが明らかになるんじゃないのかな
亀山君子の証言かなにかで

848 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:25 ID:UjYdpEdK
>>844
誰もスルーしてないけど、何故か財前派の反論はスルー
ばっかりされてるよね。

849 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:27 ID:KAgY1etS
>>848
逆。財前派が自分の都合のいい解釈ばっかり並べて、
意図的に反論をスルーしているのがこれまでのレスの流れ。

850 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:31 ID:ah/bvPvr
>>847
ルーキー? 
それともまた蒸し返したいの?

851 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:32 ID:j6z4RvKt
ミスかどうかを考えるのは悪い事じゃあないけど
財前派、里見派と言うのは何だかなあ。
「派」に関係なく、実際どうなのかを考えられないのかい?
大体答えは出ないように製作側は作ってるんだろうし。

852 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:35 ID:s04fho3W
裁判のことはなぁ。
もう終わったも同然だし。

853 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:35 ID:ah/bvPvr
>>849
>自分の都合のいい解釈ばっかり並べて
その言葉、そのままお返しします。

1.転移に気づいていたけど、東の退官にぶつけたいから手術を早めた。
2.転移に気づかず、早期の手術を方針にした。どうせだから東の退官にぶつけた。
という2つの解釈があり、
ドラマの中から得られる情報は「2」がほとんど。
それを「ドラマの流れを見れば明らか」と主観一色で「1」を主張するのが君達。

854 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:36 ID:UjYdpEdK
>>851
実際どうなのか考えちゃうと、結果的にどっちかに有利な
結論が出ちゃって、結局**派になってるんだと思う。

855 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:37 ID:gDFWV8vF
>>847
>国平は東退官の日に佐々木の手術をぶつけた事
>をまだ知らないんだろうね

知ってるはずだよ。18話だっけ?の最初に話してた。

856 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:37 ID:ah/bvPvr
「派」は嫌だね。
別にオレは財前を常に擁護する気もないし、
里見派を自認するような信者相手にはレスしたくないし。

857 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:38 ID:j6z4RvKt
>>854
それはそうなんだけど、どちらが好き!って言うので
主張してる人が多いように感じるよ。
しかも他人の主張を借りてさ。

858 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:39 ID:s04fho3W
財前と里見は争う周囲がアホらしくなるほど仲いいんだけどな。

859 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:40 ID:KAgY1etS
>>853
論拠が崩壊したのにまだいたのか君。

860 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:41 ID:FQ4KiCxv
>>848
いや、>>844で書いた事をスルーして佐々木や里見をどうのこうの
書いているヤシが何人かいたもんで、つい

で、今後の財前に不利になりそうな展開を普通に予想して
>>847を書いたら、>>850みたいな釣り師が出てくるんで

荒らすつもりはないんで財前派という書き方はまずかった
かな、ごめん

>>851のいう通りかも




861 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:43 ID:ah/bvPvr
>>857
まあ「どちらが好き」は人間感情として消えないものでしょうね。

ただ「好きだから」では何の理屈にもなっていないので、
何かを他人に主張しても理解されない。意味もない。
だからドラマの中から客観的な根拠を探してくるわけで。

尤も、贔屓キャラに不利な情報を知ってて知らぬ振りしたり、
結論先にありきで無理矢理な解釈をすれば、当然にドラマの話から外れる。
その度合いが酷い人に「〜信者」とか「〜派」といった蔑称が冠せられるわけで。

862 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:45 ID:gDFWV8vF
まぁ人間だから好き嫌いで意見が分かれるのは当たり前なんだけどね

>>858
そのはずなのに財前が不当に(というか不公平に)里見に苦しめられて
いるように見えてしまうから財前を擁護したくなる人が多いのかもしれない。

863 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:48 ID:s04fho3W
財前より、里見に相手に対して変なこだわりがある。

それも次回には消えるだろう。

864 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:48 ID:FQ4KiCxv
>>853
>2.転移に気づかず、早期の手術を方針にした。どうせだから東の退官にぶつけた。

里見は財前に転移の検査を進言していたし、柳原も転移を疑っていたのに
それを蹴って手術に踏み切った
気づかず云々以前に、東退官の日に執刀したい意向があったとみるべきでは

865 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:48 ID:ah/bvPvr
>>859
「論拠が崩壊した」という根拠は何でしょう?

>>860
おいおい、釣りとは酷いな。
まあオレも君を誤解していたようだ。

マジレスだが、裁判でその点が挙がるとは到底思えない。なぜなら証明が不可能だと思うので。
財前が「たまたま重なっただけ」と言えばそこまでで、実際に変な日程ではなかった。
財前の「そうだ!」発言は里見しか聞いてないし。

866 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:56 ID:FQ4KiCxv
>>865
里見の進言や柳原の疑問を無視してなぜその日に?
と問われたら、たまたまで済むものだろうか
済むかもしれないけど


867 :名無しさんは見た!:04/03/08 11:56 ID:ah/bvPvr
>>864
・里見は「転移に見えるか?」と聞かれて沈黙。この時点で検査の根拠消滅。
・柳原は新米医局員。指摘も根拠ナシ。つまり指摘に信頼性ナシ。
・検査は、しない方が望ましい。←してる間に食道がんが進行するから。
これだけ手術に踏み切る根拠がある。
踏み切った判断も、里見、唐木教授、船尾教授が妥当性を認めたとおり。

財前は、術後も全く転移に気づいていなかった。転移ナシの処置のみ指示。
唐沢も雑誌で「財前は気づいてなかった」と言ってたそうだ。
・転移の可能性が小さすぎるのに、何で検査しなきゃいけないの? 

転移に“気づかなかった”理由が「退官にぶつけたかったから」とか、
財前の深層心理にまで話が及ぶと、それはもう妄想。何の根拠もないよ。

868 :名無しさんは見た! :04/03/08 12:00 ID:3j7w6cUp
公式HPのあらすじを読むと、佐々木の手術はわざと
財前が遅らせたことになっている。年内最終日にしたと。

里見は自分の見落としをはっきりと示して謝罪しその上で、
財前にもわびるべきだというのならばわかるのですが、そうしてないので変なドラマに
なっているのです。良心的な医者とはいえません。
一応、患者にも頭をさげているのですが、自分の見落としについては
全く話しません。こうなると様々な画策もむしろ卑劣とさえいえるでしょう。

むしろ里見の方が訴えられてもおかしくない状況です。関口が
自分は間違っていたといったときにそれにきづいたのか
と思いましたが・・。

869 :名無しさんは見た!:04/03/08 12:01 ID:ah/bvPvr
>>866
済むでしょう。
>867にも書いたとおり、
二人の指摘はあまりに弱弱しく、検査にはデメリットが伴い、
早期に手術に踏み切るべきだったという判断は既に裁判で認められてますので。

その手術日も「この日にしたよ、早い方がいいだろう?」と財前が里見に問い、
「有難う。」と言われてるわけで、検査がなければ妥当な日程だったと思われ。

870 :851=857:04/03/08 12:05 ID:j6z4RvKt
レスくれた人ありがとう。自分も愚痴だったね。ごめん。
正直この話題はおなか一杯だったもんで、ついw

財前には生きて欲しかったなあ。
初期ガンで完治。控訴なしでいいと思うんだけど。
それだと立場が悪くなるから駄目かな?
いっそ「説明不足でした」と言えば患者からの人気は落ちないと思うんだよね。
今は医療ミスって珍しい言葉じゃなくなったんだし、技術は確かだし。
でも原作は今じゃないから駄目かなあ・・・。
生きて権力も手に入れて、でも患者への態度はどこか違う。(傍目には分からないケド)
それが個人的な理想・・・。


871 :名無しさんは見た!:04/03/08 12:06 ID:OKeVvIXx
僕の財前たんがピンチなんだ!!
みんな助けてあげてよ。

872 :名無しさんは見た!:04/03/08 12:09 ID:ah/bvPvr
財前はインフォームドコンセントを怠ったわけで、
それは責められるべきでしょう。このスレでも反論している人を知らない。

佐々木の手術を東の退官に意図的にぶつけたことも確かでしょう。
財前はおよそ良心的な医者ではない。

しかし、それが直ちに佐々木の生死を左右したかと言えば、そうでない。
つまり>853の「2」だと思われます。

873 :名無しさんは見た!:04/03/08 12:13 ID:LqRWYcyg
>>872
医者板に帰れ。

874 : ◆HgTrio/au6 :04/03/08 12:33 ID:5CpXJwrp
そろそろ、メシの時間でつ。

875 :名無しさんは見た!:04/03/08 12:37 ID:1f5oZR6T
公式のプゼントクイズ 正解してパスワード打ち込もうとすると何か文字化けする・・・・

876 :名無しさんは見た!:04/03/08 12:41 ID:qh6ec2zy
>>872
なんで?
説明責任なんて担当医で同意書をとった柳原にあるに決まってるじゃん。

財前教授にはその監督責任があるだけでしょ。

877 :名無しさんは見た!:04/03/08 12:45 ID:F33l1cYw
研修医に責任負わせるのはかなり恥ずかしい行為では


878 :名無しさんは見た!:04/03/08 12:46 ID:vnMOrqZ5
>>876
柳原が説明責任を果たせなかったのが、財前の
パワーハラスメントに耐えかねてのことだったすれば、
単なる監督責任じゃ済まなくなるだろう。

ま、そのあたりを柳原か誰かが証言するかどうかが疑問だが。

879 :名無しさんは見た!:04/03/08 12:47 ID:UjYdpEdK
>>868
>公式HPのあらすじを読むと、佐々木の手術はわざと
>財前が遅らせたことになっている。年内最終日にしたと。

それは867の主張となんら矛盾しない、「わざと手術にぶつけた」
これは決定でいい。

問題は、「転移の検査をやるつもりだったのに、退官日のオペを
優先した為にやらなかったのか、否か」今の争点はここでしょ。

中段、後半は同意。

880 :名無しさんは見た!:04/03/08 12:48 ID:UjYdpEdK
>>877
柳原が研修医だと思ってる人は議論に参加する資格がないよ、
混乱するだけだから読むだけにしてくれる?

881 :名無しさんは見た!:04/03/08 12:55 ID:cMIC+oBJ
この争いは、判決がでても、ドラマが終わっても続くんだろうな。

882 :名無しさんは見た!:04/03/08 12:57 ID:KAgY1etS
>>881
いや、ドラマが終われば、ドラマを純粋に楽しんでいた連中は余韻を味わったまま解散。
医学的知識ばかりにこだわった連中だけが不毛な争いを続ける。

883 :名無しさんは見た!:04/03/08 12:58 ID:UjYdpEdK
>>881
実際もう第一審で「絶対検査すべき、という意見に合理性がない」
という判決は出てるのに続いてるからなぁ。

あそこで、「検査すべきであった」という結論が出て、初めて>>844
意見が合理的な物になるんだけど。

884 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:01 ID:qh6ec2zy
>>877
柳原先生は正式な医局員で研修医じゃありませんよ。「癌センターにも連れて行く」
って言われてるいわゆる「専門修習医」ですね。

>>878
上司に「同意書とっといてね」って言われて拒否する理由なんか最初からどこにも
ないと思うんですけど・・・・・

「あたしはコピー取りやお茶くみのために入社したんじゃありません!」ってぶち
切れるOLじゃあるまいし・・・・

885 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:04 ID:FQ4KiCxv
1、佐々木は食道癌と判明、手術の方針
2、財前執刀が決定
3、財前は執刀日を東の退官日とする
4、、佐々木の術前レントゲンで肺に陰影があった
5、それにより里見は肺に転移の可能性を踏まえて財前に術前の
  検査を進言、柳原も疑問を呈する
6、財前は検査不要と判断、予定通り執刀
7、佐々木の術後不良
8、里見と柳原は肺転移を疑い、検査(必然的に治療方針の転換)
  を財前に進言するが、財前は不要と判断
9、佐々木死亡
10、大河内による解剖で肺転移が認められた
   大河内は裁判で手術そのものは成功だが、肺転移の可能性を
   認めて検査は必要だったと証言



886 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:06 ID:vnMOrqZ5
>>884
癌の転移の有無を検査することを否定されたでしょ、
昇進や処遇をちらつかせて。
あれは立派なパワハラですよ。

887 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:07 ID:ah/bvPvr
>>882
というか君は結局こちらの反論をスルーしてるよね。

それでいて、ほとぼりが冷めると蒸し返して来るんだもん。
>財前派が自分の都合のいい解釈ばっかり並べて、
>意図的に反論をスルーしているのがこれまでのレスの流れ
↑聞いて呆れるよ。 

>>876
法的に財前がどこまで問われるかは寡聞にして知らず。
ただ素人目には、
術前に、柳原の指摘した「転移の可能性」を患者に示さなかったので、
そこは責めを負うかもしれないと判断しますた。

888 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:10 ID:UjYdpEdK
>>886
財前の馬鹿なところがそれ、合理的に「これこれこうだから
検査は必要ないんだよ」と言えばいい物を、説得が面倒な
ものだから「うるさーい、言う事が聞けないなら怒るぞ!」って
すぐに言う、小学生かお前は、大学教授とは思えない。

でも、例えパワハラであったとしても、指示した内容が一審で
妥当性があったと認められたんだからあんまり関係無いよ。

穏やかに指示したとしても、その内容が裁判で間違っていた
と言われたららそれは医療ミスでしょ、そんなの当たり前。

感情ではなく、理論で話そうよ。

889 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:11 ID:KAgY1etS
>>887
すでに以前のスレでさんざ反論したので、今更蒸し返すだけ無駄。
このスレはドラマを純粋に楽しみたい人だけが集まるスレなので、くだらない知識は
医療板で振りかざしてください。

890 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:11 ID:qh6ec2zy
>>886
全然意味わからんです。すまん。

そもそも外科に送られてきたんだから手術すんのが当然じゃないの?
そのための外科医でしょ。そんなの最初から「同意書」付いてない時点で内科の
不始末じゃん。

なんで「外科的療法」をとるか「内科的療法」をとるか外科が判断すんのよ、そ
なんことは内科が説明して患者とコンセンサスをとるべき問題じゃん。
手術不適応な転移が見つかったら外科の問題を離れて内科に差し戻しでしょ普通。

891 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:11 ID:L5gFCga6
東の言い方だと、財前は用心深い男だから、本来なら肺への転移を疑って
検査したはずなのに、東の退官日に手術したくて検査の必要はないと言い張った、
と思ってるんだろな。

892 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:12 ID:KAgY1etS
>>888
理論ではなく、感情で話そうよ。

893 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:13 ID:UjYdpEdK
>>889
反論って、「見れば解る」とか「どうして解らないのかね」
って奴しかなかったけどなぁ、高見から物を言ってる風で
自分の意見は言わない奴が多かったな。

それから、ドラマを純粋に楽しむって言うのは、内容が
どんな下らない物でも間違った物でも、それを批判せずに
ぼーっと楽しむって言う姿勢かい? 一億総白痴化だよな。

894 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:15 ID:j6z4RvKt
>>892
>>888の最初は合ってると思うぞ。
例えば里見に手術日を退官日に合わせたのかと聞かれた時に、もう少し
違う言い方をすれば里見の印象も違っただろうに。

895 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:16 ID:UjYdpEdK
>>890
>なんで「外科的療法」をとるか「内科的療法」をとるか外科が判断すんのよ、

いや、外科が判断してもいいんだけど。

佐々木氏は元もと手術を嫌がってたわけで、内科にいる時に里見は
それを知ってたんだから外科に送る前に手術以外の方法も提示して
しかるべき。

何にしても、財前が説明責任を問われるなら、里見も一緒に問われないと
矛盾するのは確実。

財前は「内科から回ってきた患者ですので、内科の里見医師がきちんと
説明を行った上で外科に送った物と思っておりました」と関口に言えば
よかったのに。

896 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:16 ID:KAgY1etS
>>894
前半だけはね。

897 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:17 ID:ah/bvPvr
>>889
>すでに以前のスレでさんざ反論したので、今更蒸し返すだけ無駄。
これだもん。じゃあ結論だけ声高に繰り返しなさんな。
こっちはドラマの中の話を根拠に話してるというのにw

>>890
…? 
つまり里見が「転移だ!」と後から気づいた場合、
患者を内科に差し戻す権限があったハズなので?

898 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:19 ID:KAgY1etS
>>893
>それから、ドラマを純粋に楽しむって言うのは、内容が
>どんな下らない物でも間違った物でも、それを批判せずに
>ぼーっと楽しむって言う姿勢かい? 

それが出来ない人はドラマも小説も演劇も漫画も楽しむ資格がないぞ。

899 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:21 ID:LiKCV0GO
>>898
おまいは思考回路が停止しているのか?

900 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:22 ID:ah/bvPvr
>>893
>理論ではなく、感情で話そうよ。(>892)
↑こういうメンタリティの持ち主とじゃ、議論にもならないわけですよ。
感情的に導かれた結論先にありきで、それに反する理論は全てスルーするんですから。w

オレも同じ印象ですね。

901 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:22 ID:UjYdpEdK
>>897
いやいや、あとから気付くなんてのは通常あり得ない事だから
それはないよ、そもそも「転移に気付いた」のではなく、「転移の
可能性に気付いた」だけなんで。

里見のミスは

1.佐々木氏が内科にいる間に転移の検査を忘れて外科に送った事
2.その際に手術を嫌がってる患者に、手術をせず抗癌剤や放射線で
  治療する方法がある事を説明しなかった事
3.1と2を棚に上げて原告側から財前を責めている事

これだけかな。

902 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:22 ID:p4zFq+Hj
>>680
ワロタ

903 :名無しさんは見た! :04/03/08 13:23 ID:fZB3pHp/
里見は地球儀見ながら仕事しているから立派だ!

904 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:23 ID:/XAiksfY
>>868
里見は何を見落としていたの?肺の陰影?
胸部CTは外科にいってから撮ったんじゃなかった?
里見が初めてCT画像を見たのは手術直前だろ。



905 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:24 ID:FQ4KiCxv
結局、財前側か原告側かということで解釈が違ってくるんだよね
それがこのドラマのおもしろさなんだけど
財前に100%の過失ということにはならないだろう
なのに、結果的に敗者(死去というのが最大の敗北と解釈
ができる)になってしまうのは、いち人間としての因果応報
というのがテーマだからではないか
医療ドラマではあるが、最終的なテーマは人間であると思う
だからこそ人気ドラマになるんだろうし、医学的な事だけに
やたらこだわったドラマだったらこんなにおもしろくないはず
医療ドラマ的な見方より人間ドラマ的見方をするのが正解
だろうね


906 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:24 ID:hBMDjg5o
>>888
全面的に同意。
世の中の医師の多くがなんであんなの(座以前)に憧れるのかワケわかめ。
見ていて滑稽なほどエラ臭い態度(あれは婿養子で鬱憤が溜まっているから
職場ではああなるのか、と勝手に判断してるが)だし、人の気持ちは全く
嫁ない、政治力もありそうにない単なる技術屋じゃねーか。
外科医の起源は床屋だそうだが、座以前なんかは前世が腕はいいが
喧嘩っ早い床屋だった、そんな気がしてならない。


907 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:24 ID:KAgY1etS
>>900
君らは何がしたいんだ?
山崎豊子先生やフジテレビに「現実的じゃありませーん」とかクレームをつけて、
ドラマの筋書きを強引に変えたいのか?


908 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:27 ID:UjYdpEdK
>>904
まさにそれが問題、なんで里見は胸部CT撮らなかったわけ?
転移が有れば手術適応かどうか難しくなるんだから、転移の
検査をしておくのは当たり前だよ。

きちんと検査したあと、外科、内科、放科の医者を集めて治療の
検討会をし、患者の意見も聞きながら治療にあたるべき。

患者第一の里見先生に上の意見聴かせてあげたら何て言うかな。

里見は手術を嫌がる佐々木氏に、「心配ないですよ、財前教授は
名医です」と言い強引に外科に送ってる、反省して欲しいなぁ・・・。

909 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:27 ID:ah/bvPvr
>>901
なるほど。
では「1」の後になって
「転移の検査忘れてた、差し戻しお願い」はアリでしょうか?

910 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:28 ID:gDFWV8vF
どんなに追い詰められても里見の責任を追及しないのも
財前のわからんとこだよな。だから頭悪いとか言われるんだろうが

911 :名無しさんは見た! :04/03/08 13:28 ID:fZB3pHp/
里見と東は、渋谷の神南でも同席していたみたいだね。
なぜか和服で。

912 :名無しさん@いい湯だな:04/03/08 13:30 ID:FQ4KiCxv
たしかに肺転移に気づかずに外科に送った里見も
自分の非を認めるべきかもしれない

しかしねえ、医者が作ったドラマじゃないから
重箱の隅をつつけば埃が出てくるよ



913 : ◆HgTrio/au6 :04/03/08 13:31 ID:5CpXJwrp
レスが専門的だな〜。大河内教授が「医療に絶対は無い。だから医者は悩み続ける。」のセリフがすべてじゃないの?
灰色になっているのが裁判を引き起こしてるわけでしょ。

ドラマの演出として、どちらの落ち度もある状態にしてる。
専門的知識で、答えが出るわけ無い。
里見の証言も、医療を根本的に変えるために必要な為の証言なわけだし。
財前を有罪にしたいというより、この裁判をきっかけとして大学病院という医療を経営中心から、本来の治療、患者の希望を優先する医療に変えたい気持ちから来てるわけだ罠。

確かに手術の強硬は、結果論。成功していれば官軍。手術も成功。
検査によって、手術が遅れ手遅れもありえたわけ。
刑事は無罪で民事で賠償はあるかも。

914 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:31 ID:j6z4RvKt
>>910
財前は里見を認めてるから追求したくないんじゃないかな?
追求するって事は里見に対しては自分の見込み違いでした、と言うようなものだし。
そういうプライドは高いと思う。

915 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:33 ID:QKj0qGDa
>>906
医師としても人間としてもりっぱな医者がいる一方で
たしかにモラルのないやつはいる。

俺は大学病院に出入りしてた業者だったからよくわかる。





916 :名無しさんは見た! :04/03/08 13:34 ID:fZB3pHp/
>>910
追求したくても、山崎豊子に反対されてるんじゃないかな。

917 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:35 ID:UjYdpEdK
>>909
普通は無しだけど、例えば最初に里見が財前に「転移じゃないのか?」って
食ってかかった時に

里見「なぁ財前、外科で撮ったCTを見たんだが、これは転移じゃないか?」
財前「それは炎症性変化だ、問題ない」
里見「わかってる、俺もそう思うんだが転移の可能性は0%じゃないだろ、本来
    俺が転移の検査をすべきだった、すまない、でもこれが気になって夜も
    眠れないんだよ」
財前「小心者だなぁ、炎症性変化だよ」
里見「なぁ財前、頼む、俺の手違いをわびるから肺転移の検査だけはしてくれ
   ないか、内科の・・・俺の責任になるんだよ」

こういう言い方なら財前単純だから検査したかも知れない。

基本的に攻撃すれば確実に反撃してくるのが財前、ただし下出に出れば大概の
融通は聞いてくれるのも財前、特に里見には弱いんだから。

918 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:37 ID:FQ4KiCxv
このドラマは院内の縄張り意識の強さも描いているからね
外科と内科の壁
陰影が出た術前の肺レントゲンはこの病院では外科の業務だった
と推測してみる


919 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:39 ID:FQ4KiCxv
>>917
財前は絶対に検査やらないよ
だってあの日に手術したいんだもんw


920 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:40 ID:fp9Wrwsi
よく、裁判の争点にもなっていないことで、いつまでも
論争できるなぁ。

921 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:41 ID:ah/bvPvr
>>918
内科と外科の関係について、リアルとドラマ内では違うようですね。
ドラマ内で全く里見の責任に目を向ける人がいないあたり、
そもそも設定なのでしょう。

>>912
>844の話はもう撤回でよろしいですね?
また蒸し返されても困りますので確認してます。

922 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:41 ID:gDFWV8vF
>>917
俺はそれ絶対検査するだろうと思うよ
のび太に対するドラえもん並に里見に甘いもんな
結局財前も感情に振り回されてるということか

923 :名無しさんは見た! :04/03/08 13:42 ID:rnmWAYBq
原作の黒部ダムが今回のアウシュビッツだったのかな
 原作のウメさんは今回のスペシャルとかいうのに出てくるのかな

924 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:42 ID:yS0qpTss
>>824
ガキはすっこんでろ。

925 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:43 ID:UjYdpEdK
>>919
里見の主張した検査は胸腔鏡検査でしょ、あれは一種のオペなんで
財前が退官日にぶつけて手技を行う事は可能だよ。

もしくは他にいくらでもオペ患者なんていそうだけどなぁ、大学病院なんだ
からさ、無理に佐々木氏にこだわる理由は無いはず、その辺も不自然
なんだよね。

926 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:43 ID:ah/bvPvr
>>919
そこで「里見への義理」を優先するか、「東への恨み」を優先するか、
その点はどっちも根拠はありませんな。
オレの想像では「検査する」だと思います。里見に甘いと思いますので。


927 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:44 ID:FQ4KiCxv
>>921
べつに君が困ってもいいんだが
荒れないように配慮するよ、オマエモナー


928 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:44 ID:KAgY1etS
>>921
>>844の話はもう撤回でよろしいですね?
>また蒸し返されても困りますので確認してます。

なにをそんなに意固地になっているんだか…

929 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:45 ID:UjYdpEdK
>>921
放射線化の影が薄すぎるのでリアル医師はそこに激しく
突っ込んでいます、あえて私はスルーなんですが。

930 :名無しさんは見た! :04/03/08 13:46 ID:fZB3pHp/
利家時分から見ればえらい様変わりだね。

931 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:49 ID:FQ4KiCxv
>>928
負けず嫌いなだけでしょう
スルーしてあげてくらさい

932 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:49 ID:ah/bvPvr
>>927
いや、そういう言葉で逃げるんじゃなくって。
アナタは今、反論できてないわけですよ。だから>844は間違いなんです。
その点を認めてくださいますね? そう確認してるんです。

>>929
リアルではどうなのか、その点はオレも素人なのでとんと判りません。
よって、あくまでドラマ内の情報から話をすべきと思ってます。

933 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:50 ID:FQ4KiCxv
>>929
リアル医師からみればツッコミどころ満載でしょうね
業界ドラマはだいたい本業からみればおかしいわけですが
経験あり

934 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:52 ID:UjYdpEdK
>>932
リアルではCTの読影は放射線化がします、なので財前の見落としだの
そう言う設定はあり得ないんですね。

ただ、ドラマ内の設定にしても、里見が転移の検査をせず外科にとっとと
送った事、その際患者にしっかりインフォームドコンセントしてないこと。

それを棚に上げて原告側から財前を責めている事。

これらは充分ドラマ内情報からでも非難されてしかるべきです。

935 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:53 ID:ah/bvPvr
>>931
あの〜、↓
844 :名無しさんは見た! :04/03/08 11:11 ID:FQ4KiCxv
弁当屋佐々木の手術は、東が退官の日にわざとぶつけたんだろ
だから検査もせずに急いで手術したわけで
財前派はその事をスルーしないようにね

と言ってる人がその反証に対して、何の反論もなく↓
931 :名無しさんは見た! :04/03/08 13:49 ID:FQ4KiCxv
>負けず嫌いなだけでしょうスルーしてあげてくらさい

とか言ってしまうわけですか。そうですか。

848 :名無しさんは見た! :04/03/08 11:25 ID:UjYdpEdK
>>844
誰もスルーしてないけど、何故か財前派の反論はスルー
ばっかりされてるよね。

全くこの通りですね。

849 :名無しさんは見た! :04/03/08 11:27 ID:KAgY1etS
>>848
逆。財前派が自分の都合のいい解釈ばっかり並べて、
意図的に反論をスルーしているのがこれまでのレスの流れ。


936 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:53 ID:KAgY1etS
>>933
俺も某常盤貴子のドラマで経験アリ。
そういう時は、「このドラマはファンタジー、別世界の出来事」と考えて、単純に楽しんでいる。


937 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:57 ID:FQ4KiCxv
>>934
財前は見落としたのではなくて転移と判断しなかったという
ことでは?
そういう判断も放射線科がやるのですか?


938 :名無しさんは見た! :04/03/08 13:57 ID:fZB3pHp/
松代で開業した東教授

939 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:58 ID:gDFWV8vF
>>935
気持ちはわかるがそろそろ見切ったほうがいいんじゃないかと・・

940 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:58 ID:ah/bvPvr
>>934
なるほど。里見は1部の頃から筋違いと矛盾を批判されてましたが、
2部でも相変わらずだったと。・・・ハァァ里見センセイ……

941 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:59 ID:ah/bvPvr
>>939
そうしまつ。

942 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:59 ID:SeF/EZRk
935さんのような生き方は苦しいでしょうね。できるかぎり多くの人と出会って
まずは、人に慣れることです。すこし人と出会ってください。もう今の状態では、とても人と
コミニュケーションが取れないです。頭から煙がわきでてますよ

943 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:59 ID:UjYdpEdK
>>933
業界ドラマでも、それをわかった上での「面白いあり得ない演出」は
アリだと思うんですよ、例えば踊る大捜査線で青島がパトカー借りるのに
上司のハンコが要るって言われたシーンとか、あり得ないと思いながら
役所への皮肉としても面白かった、物語の本質には関係無いしね。

巨塔の場合は、争点にしてるところがデタラメなんだからどうしても
突っ込みたくなる。

944 :名無しさんは見た!:04/03/08 13:59 ID:KAgY1etS
>>935
>何の反論
あのなぁ。その人は

864 名前:名無しさんは見た![sage] 投稿日:04/03/08 11:48 ID:FQ4KiCxv
>>853
>2.転移に気づかず、早期の手術を方針にした。どうせだから東の退官にぶつけた。

里見は財前に転移の検査を進言していたし、柳原も転移を疑っていたのに
それを蹴って手術に踏み切った
気づかず云々以前に、東退官の日に執刀したい意向があったとみるべきでは

と、内容の正否はともかくちゃんと反対意見を述べているぞ。
「何の」というのは失礼だろうが。

粘着的態度といい、お前は人を正す以前に自分の態度を正せ。


945 :名無しさんは見た!:04/03/08 14:03 ID:UjYdpEdK
>>937
えーと、転移を転移と判断しなかった事は見落としになります、
ただそれは「結果見落とし」であって、その場の判断が特に
間違っていないと言える場合は「過程見落とし」が無かったと
言えるので、医療ミスにはなりません。

で、ご質問の答えですが、通常そう言う判断も放射線化がやります。

946 :名無しさんは見た!:04/03/08 14:06 ID:UNGa9tRx
つまんない議論で埋めるのやめてー。

947 :名無しさんは見た!:04/03/08 14:07 ID:FQ4KiCxv
>>945
>で、ご質問の答えですが、通常そう言う判断も放射線化がやります。

なるほど、そうなるとドラマはおかしくなるね
どうせなら放射線科も作って、そこに財前派の教授を置くとかいう
設定にすれば良かったのに

948 :名無しさんは見た!:04/03/08 14:10 ID:UjYdpEdK
>>946
ハァハァとかで埋まっていくよりはいいと思うんだけど・・・
貴方にとってつまらなくても参加してる人は面白いんだし
どんな話題でも気に入らない人はいるんだから、荒らし
意外は許容しないと2ちゃんは利用出来ないと思うよ。

949 :名無しさんは見た!:04/03/08 14:12 ID:yS0qpTss
粘着キモい。

950 :名無しさんは見た!:04/03/08 14:19 ID:UNGa9tRx
「…」もちゃんと使えない人にそんな事言われてもね。

951 :名無しさんは見た!:04/03/08 14:20 ID:j6z4RvKt
>>950
それにこだわる人はじめてみた。
そーゆーのって板によって違うんじゃないの?

952 :名無しさんは見た!:04/03/08 14:23 ID:ah/bvPvr
とりあえず次スレの季節がやってまいりました。
スミマセン、どなたかお願いします。

953 :名無しさんは見た!:04/03/08 14:24 ID:F33l1cYw
>>945
腕にこぶができて腫瘍の疑いがあったとき
近所の大病院の整形外科でCT、MRI?とかいろんな検査したけど
わかりにくくて画像診断専門の大学病院の整形外科腫瘍科教授のところに
画像を持っていって診断してもらったよ。
今は原作のころと違って分業化が進んでるんだと思う。

954 :名無しさんは見た!:04/03/08 14:25 ID:KAgY1etS
おら新スレ。また俺が立てたけどなw

白い巨塔 karte.65
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1078723512/

955 :名無しさんは見た!:04/03/08 14:27 ID:FQ4KiCxv
みんな落ち着けーw

>>946はたぶん、粘着君と他の人との応酬のことを
書いていると思われ
>>948はたぶん、普通のやりとりに対して>>946
文句をいっていると解釈したと思われ



956 :名無しさんは見た!:04/03/08 14:33 ID:V6udabel


957 :名無しさんは見た!:04/03/08 14:39 ID:V6udabel
失敗スマソ・・・

>里見は財前に転移の検査を進言していたし、柳原も転移を疑っていたのに
>それを蹴って手術に踏み切った

財前は転移だと思ってないんだから踏み切るになんの障害もないとおもうのですけど。

里見やましてや担当医の柳原が転移を疑っていたのなら自分の権限で中止させるべ
きだし(上の方のひとにチクってみるとか)、患者にも説明すべきでしょ。

大学病院の外科なんてあちこちから「札付き(所見と同意書付き)」で回ってきた
患者がわらわらいて切るだけで手一杯なんじゃないの? 転院するときなんかみん
な抱えきれない程のレントゲン写真とか持たされるじゃん。

外科医なんて「俺切るの大好き内臓ふぇち」みたいな感じじゃいかんの?

それは私の偏見か? そうだよなきっと・・・

958 :名無しさんは見た!:04/03/08 14:45 ID:ah/bvPvr
消化スレだから言っときますが、

>>955
君に念を押したいことはね、
いつまでも>844なんて話を書いて、
反論もできないクセに蒸し返さないでくれないか? ってことなんですわ。
まだもう1人より話が通じそうだから言ってるんですけどね。

そういう蒸し返しも十分粘着だってことに気づいてないようですが、
気づいてください。
それとも“自分も”>946に該当する当事者って意識もありませんか。

959 :名無しさんは見た!:04/03/08 14:46 ID:ciRgW3sY
たとい財前が嘘つきだろうと好きなもんは好きだ。
原作の財前も体格やらはうえっだが性格はある意味単純で笑えると言うか。
嫌いになれんね。「孫へのおねだり」とかえらいジジイのさこに媚売りに行く
シーンも最高。今回、学術会議がないので無理だったが、この場面を唐沢にやってもらいたかった。

960 :959:04/03/08 14:47 ID:ciRgW3sY
さこ×
とこ○

961 :名無しさんは見た!:04/03/08 14:50 ID:KAgY1etS
>>958
そういうお前は>>944はスルーなのね。
なんとまぁ都合のよい。

962 :|:04/03/08 14:55 ID:Ekt70sQT
原作の山崎豊子が取材した医大関係者について「みんな本当に子供っぽいひとばかりなんですよね(笑)」と言われたそうで。
その子供っぽいところを稚気として愛すのか、道義的に許せないと嫌うのかは人それぞれ。

>外科医なんて「俺切るの大好き内臓ふぇち」みたいな感じじゃいかんの?
現実には場合によるだろうな。
中には切らんでも済むのにやたら切りたがる外科医もいるそうな。



963 :名無しさんは見た!:04/03/08 14:57 ID:ah/bvPvr
>>961
君も頭悪いよね。
>864には、オレが>867で既に反論を済ましてます。
それに対して再反論がないから「何の反論もなく」って書いたんだよね。

意味内容は、こっちの話に反論できないままスルーして終わろうとしてるから、
その点を確認したんだよ。そういう流れを掴んでから話しようね。

964 :名無しさんは見た!:04/03/08 15:06 ID:KAgY1etS
>>963
頭悪いのはどっちだ。
相手が反論していることを知りながら「何の反論もしていない」という言葉を使うことの無礼さ加減が
わからないのか?
話の流れ云々は別問題だ。ミスリードを呼び起こすような発言をしている時点でてめぇに議論する資格はない。

965 :名無しさんは見た!:04/03/08 15:11 ID:wYkasn/t
亀子〜

966 :名無しさんは見た!:04/03/08 15:19 ID:ah/bvPvr
>>964
勝手に誤解しておいて
「ミスリードを呼び起こすような発言をしている時点で」ですか。
流れも弁えずに他人の議論に横槍入れてくる方が、オレに言わせれば無礼ですなw

君も自分から蒸し返しておきながら、反論済みの話を繰り返してるだけだしね。
ま「理論より感情」なんて言ってしまう君に、議論する資格(ry

967 :名無しさんは見た!:04/03/08 15:21 ID:KAgY1etS
>>966
「勝手に誤解」とかいう前に自分が書いた文章を100回読み直せ。

968 :名無しさんは見た!:04/03/08 15:25 ID:ogD2r8P4
>929
ベテランナースから聞いた話、
派閥争いが真実味ありすぎて
業務的なことが気にならないくらいリアリティに
あふれているらしい。
あと、教授の奥様方もかなりリアルだと。
ガイシュツ?

969 :名無しさんは見た!:04/03/08 15:27 ID:f69MCq3S
ヤナ〜

970 :名無しさんは見た!:04/03/08 15:30 ID:ah/bvPvr
>>968
派閥争いというと具体的には、
佃と金井のような小さなところ?
教授選で見られたような合従連衡?
東都大vs浪速大?

971 :名無しさんは見た!:04/03/08 15:30 ID:gDFWV8vF
>>968
へー、ああいう世界は実在するとこもあるんだね
俺の知ってる大学関係者(医じゃないけど)も教授選は
根回しだのが凄まじいよと言ってたな
誇張しすぎという意見もあるけど。
貴重な意見だと思うぞ

972 :名無しさんは見た!:04/03/08 15:32 ID:j6z4RvKt
>>968
奥様方の中に無茶苦茶センスが悪い人がいるのも
リアルなのかなあ。

973 :名無しさんは見た!:04/03/08 15:42 ID:ss9yz24t
財前の吸ってるセブンスターてBOX?ソフト?

974 :968:04/03/08 15:45 ID:ogD2r8P4
>970,971
えっと、お察しの通り
教授戦とか大学同士の派閥についてだそうだ。
(厳密には医大病院じゃないが、某有名大学系列で
病院名を知らない人はいないと思われ)

>972
センスについては言っていなかった。
料理ができなく(お手伝いさん有)、金遣いが荒い奥様が
けっこういて不倫している人もいるところがリアルだと。
しかし、わりと普通の人もいるらしい。
ナースさんも豪邸に招かれてお料理をいただいた
ことがあるって。

975 :968:04/03/08 15:48 ID:ogD2r8P4
↑あ、不倫しているのは、旦那(医者)の
方です。一応。

976 :名無しさんは見た!:04/03/08 15:48 ID:zSntg3N9
佃と金井のコーヒー代をめぐる争いは、何かとっても
リアルだった。

977 :名無しさんは見た!:04/03/08 15:57 ID:j6z4RvKt
>>974
972です。教えてくれてありがとう〜!
教授の奥様だとああいう感じの人が本当にいるんですね。
医者って大変そうだけど、不倫とかもあるんですね。
そういう事を考えて見るのも面白いです。

978 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:00 ID:gDFWV8vF
>>972
大阪の南の方に行くとたまに変なコーディネイトのおばちゃんがいる
らしい。行かないからあんまり見たこと無いけど

979 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:00 ID:dJG6Q3qD
>>971 すごくリアルだったのは、「僕はこの浪速大学の教授だよ。僕に意見するな、ゴルア」ってあれ。
あれ言われちゃ普通は黙るしかない。里見はがんがって財前にくらいついた方だと思う。

980 :974:04/03/08 16:04 ID:ogD2r8P4
>977
いえいえ。
ナースさんは、仕事中は医者の奥さん的役割もあると言っていて
実際の医者の奥さんには不満イパーイの感がアリアリでした。笑

981 :|:04/03/08 16:07 ID:Ekt70sQT
>>979
某国立医大病院は患者の前でも平気でそんなこと言うのがいるのだよ

982 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:08 ID:ciRgW3sY
>979
 あれはリアルというか、
 万年反抗期みたいな財前の子供っぽい性格が強調されていた感があった。

983 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:12 ID:zSntg3N9
>982
体のことを心配されたときもそれをいうからね、財前は。

甘えみたいなものなんじゃ?

984 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:12 ID:dJG6Q3qD
>>981 いるよね。あれは、やつらの常套句だ。

985 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:13 ID:yS0qpTss
医者って腐ってるね。

986 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:14 ID:j6z4RvKt
>>981
>>984
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

そんな事聞いたらもう病気にはなれないっす!

>>980
あははは・・・・は。

987 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:15 ID:gDFWV8vF
>>985は関口

988 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:16 ID:dJG6Q3qD
反抗期や甘えなんかじゃありません。現場では一種の脅しなんです。

989 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:17 ID:ciRgW3sY
>983
 はげど。里見に対すると特に言動が子供っぽくなるんだよね。
 甘えかもしれん。

990 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:18 ID:KAgY1etS
>>989
教授になってからの「里見君!」って言い方が毎度笑えた。

991 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:18 ID:ciRgW3sY
>988
 現場なんか知らんてば。
 唐沢の財前を見ての印象だ。

992 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:19 ID:j6z4RvKt
何だか財前が父親を重ねてる相手って
里見かもという気がしてきますた。

993 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:19 ID:gDFWV8vF
>>988
里見にその脅しが効かない(少なくとも財前では)ことはわかってるんじゃないだろうか
こいつらの行動どっちも意味不明なことが多いよな

994 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:22 ID:ciRgW3sY
>990
 同じく。
 何かと里見の部屋に出向いては絡んでて
 やれやれと呆れつつも笑えた。


995 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:23 ID:LiKCV0GO
ざい1000!

996 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:24 ID:KAgY1etS
財前のその子供っぽさは、田宮二郎にはあんまり見られなかったなー。
脚本のせいか? 唐沢のキャラか?

997 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:25 ID:xCn8AVJ9
>>854
そう?結局**派としか考えられない人って
どっか幼稚そう。

998 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:25 ID:LiKCV0GO
ざい997!

999 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:25 ID:zSntg3N9
ある程度あて書きしてるんじゃないか?

1000 :名無しさんは見た!:04/03/08 16:25 ID:gDFWV8vF
    ,rシ三ミミミミミミヾ   
    シ彡'""゙゙"゙"゙"゙ヾ
   lミ    ^  '^  !
   (||   --   -- l
   (ヽ|  ` ,| ト   i'|)   東都大医学部長が1000ゲット
    'ヽ   `ー '  /_ノ    >>999甘いお方だ・・
     入  ー−、 /   
   ./、  `ー---- 'ヽ 
  /   y ヽ\▼/ i´ヽ 



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